Первая мировая. Война и дипломатия

[Zigfrid]

[Одессит]

[Москаль]

Э-э... Одессит, в любом случае? - Сомневаюсь.
Боюсь, что это была бы пиррова победа. С разорЁнной войной экономикой, гигантским долгом Парижу и Лондону. С выскочившим геополитическим геморроем в виде дополнительных к уже имеющимся. И никуда не девшейся революционной ситуацией, подавленной в "период реакции"...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[neuch]

Зигфрид, Вы судя по всему компетентный человек и Вам не составит труда предложить нам посмотреть на цифры. Сколько дивизии Германии и союзников было сосредоточено на Восточном фронте? Сколько было у России? Кроме того, надо учитывать, что Россия воевала на Кавказе с Турцией. Итак, надо сопоставить силы и станет ясно, какой фронт был важней, по кол-ву сил на него отправленных.
С чего это сделан вывод, что решающим был "западный фронт". С того, что там было больше сил? Тогда зачем союзники просили "живую силу" у царя? просто так? Для интересу? Не бывает. Но война шла. И германии не хватало как всегда "продуктов". Зерна. Нефти. И всего того, что ей может не хватать, зажатой рамками Европы.
Действительно, немцам победа над Россией много не давала. Потому, что они наверное знали, что Россия большая, а сил мало. Сами себе поставили пат.

[neuch]

Уважаемый Зигфрид! Герцен от 17-го не так далек. И принципы политики не меняются. А службы только становятся еще более грамотными. Ярлык о "диктаторе" Сталине не мой, он пришел употребляется всеми "пострадавшими". Потому им понятно, когда я говорю "диктатор". Но если согласен с вами, что несколько не точно. Потому не надо по многу раз об одном и том же.
Скажите, объявление войны это дело "референдума"? Народа? Или правительства, монарха? За которыми стоят бизнес интересы, территориальные интересы империи? Неужели не очевидно, что Россия представляла угрозу для Англии в Азии, а туркам на Кавказе? И неужели не очевидно то, что кавказские войны с чечней, дагестаном, черкесами и ко, были войной и Турции, и Англии?
И всем этим занимались отдельные организации, впоследствии названные спецслужбами.
Ладно, вы судя по всему убеждены в своей правоте и от меня требуете большей конкретики, чем сами имеете.

[Zigfrid]

[quote="Одессит"]

[Zigfrid]

[АVANGARD]

По возможным приобретениям России - по договору 1915 года Империя получала Константинополь и выход в Средиземное море. После эвакуации из Галлиполи остатков союзнических войск, череды английских провалов на Ближнем востоке и успехов русской армии на Кавказе выход российского ЧФ в Средиземное море становился реальностью ближайшего будущего. Англию это устроить не могло ни в коем случае. Мотивы - понятны. Путь Гибралтар-Суэц-Индия и контроль над оным.
В этом (отчасти) смысл Февраля. По крайней мере, один из аспектов его внешнеполитического смысла...
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Zigfrid]

[neuch]

Зигфрид!
У меня нет расписок подтверждающих факт передачи денег спецслужбами - партиям в России. Вопрос исчерпан. Разумеется.
А вот на счет поражения Германии в 14-м году, это вы с какого потолка взяли? Дайте мне факты подтверждающие то, что Германии и Ко стало понятным поражение в ПМВ.

[Zigfrid]

[АVANGARD]

О Лондонском. Подписали его Россия, Англия и Франция, речь шла о разделе территорий и зон влияния в послевоенной Европе, на Ближенем Востоке и в других частях света, а также сторонами были взяты на себя обязательства не заключать сепаратного (т.е. одиночного, не включающего остальных союзников) мирного договора с противником.
Как-то так, если я правильно помню.
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Zigfrid]

[АVANGARD]

Уважаемый Zigfrid,

Яндекс-таки рулит: следующий текст нашел уже по пятой ссылке.

[Zigfrid]

[АVANGARD]

Уважаемый Зигфрид,

не совсем понимаю ваш вопрос.
Соглашение было заключено, не так ли?
Победный конец войны приближался - очевидно.
В том случае, если бы Россия закончила войну в полной силе и славе, понятное дело, не отдать ей обещанного было бы невозможно. Баланс Европы после уничтожения Германии не мог быть соблюден в нужных Англии и Франции соотношениях (уровновесить силы Империи было бы просто нечем).
Я где-то ошибаюсь?
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Москаль]

Ошибаетесь.
Указанные Вами документы имеют статус дипломатической ПЕРЕПИСКИ. В совокупности могут трактоваться как соглашение о НАМЕРЕНИЯХ.
В качестве международно-правового договора рассматриваться не могут.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[neuch]

Россия стремилась выйти из Черного моря, поскольку в противном случае ЧФ был для нее заложником Османской империи. Которая никогда не могла являться союзником в долгосрочной перспективе. Я не знаю зачем Россия влезла в Первую Мировую? Сербы? Греки? Болгары? Само собой. Только реальная цель - была Босфор. Писали об этом или нет. Ничего необычного не было в том, чтобы отобрать Южный Кавказ от турок, как ничего необычного, чтобы отобрать Босфор и передать его грекам. Вопрос в другом, насколько бы Англия пошла на передачу Босфора России? Если фантазировать...

[Zigfrid]