Беларусь

[Ольга Киевская]

Здесь оранжевых нет. И Ден Докс прав: от Вас за версту несет оранжевым душком. Тем более, что свои политические предпочтения Вы афишировать не спешите, избегая ответа на прямой вопрос.

[ALYK Kiev]

[Steeler]

Ольга Киевская
Ну не знаю каким таким духом от меня несет, но кажется уже говорил, что оранжевые как и наши властьимущие для меня одинаковы..

Что касается кандидаты на замену: в нынешней оппозици таковых нет, сборище клоунов. А единственный кого я бы желал видеть на этой должности давно уже покойник.

Вообзе господа, меня поражает ваша детская инфантильность..Ах Беларусь, ах Лукащено..ах нам знакомые сказали.. смешно право

[Ольга Киевская]

Господа все в Париже.

Политическая платформа ясна: все козлы.

[Одессит]

...не могу сказать, что я категорически с ней не согласен...


Вот когда вы, Ольга, пройдете в парламент - тогда можно будет утверждать, что не все
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Steeler]

Ольга Киевская
Опять же, ну ничем не отичаетесь от ваших апельсинчиков и наших клоунов. Ярлыки навешивать любимое занятие и у тех и у других

[GuestX]

[Маслопуп]

[GuestX]

[Мстислава]

Steeler, мои знакомые о жизни в Беларуси говорили примерно тоже самое, что ты... ясно, что и в вашей стране много проблем.
но совершенно правильный вопрос задала Ольга Киевская по поводу альтернативы Лукашенко. потому что критикуя власть и политический строй, нужно предлагать выход из сложившейся ситуации. и для того чтобы решить политическую проблему, нужно использовать политические средства. в первую очередь - определиться, какой строй сегодня нужен родной стране. демократия - химера, надеюсь, это всем понятно... потому что если власть попадает в чьи-то руки, то выпускать её уже не собираются. и на народ несильно внимание обращают.

обвинения в Steeler'а "оранжизме" совершенно беспочвенны.

вообще я ничего не имею против славян, приезжающих в Россию. из Беларуси ли, из Украины... но куда бежать дальше? из России? потому что и у нас далеко не всё хорошо.
проблемы надо решать. как бы ни было тяжело.

[Ольга Киевская]

Уважаемая Мстислава, оранжизм - он многогранен. Это целое мировоззрение. Можно быть против НАТО, за Россию, поддерживать Сербию, посещать православный храм и оставаться оранжистом.
Первыми оранжистами были советские диссиденты. Одна из основных характеристик оранжиста - неумение и агрессивное нежелание анализировать причины и следствия явлений. Только оранжист может быть, например, против НАТО и глобализации, но при этом требовать введения в стране либерализации экономики, системы буржуазной демократии, разделения властей и диктатуры закона. Или быть прихожанином православной церкви, но орать о нарушениях прав человека, защищать продукцию Голливуда и призывать с пониманием относиться к гей-парадам. И, главное, критиковать, критиковать, критиковать, не предлагая ничего взамен. А, когда ему объясняешь, что либеральная экономика и государственный контроль, свободные выборы и авторитарная система правления, диктатура закона и традиционное право, гей-парады и православие - взаимоисключающие вещи, он поднимает крик и скатывается в эмоции.
В народе это называется каша в голове, а в науке - расщепленное сознание.
_________________
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза

[КОБ в Украине]

В КОБ это называется психотроцкизм. Пламенные революционеры не способны на созидание.
Вот как характеризуется психотроцкизм:
- антагонистичность между оглашениями (т.е. тем, что они декларируют) и умолчаниями (т.е. тем, что подразумевается при этом, как само собой разумеющееся), поэтому они думают одно, говорят другое, а делают третье;
- невосприятие информации, помогающей переосмыслить и преодолеть свои ошибки.

Например, тезис "Кто не с нами, тот против нас" - типично троцкистский.
Часто троцкисты требуют доказательств в ситуациях, где доказывать что-либо безсмысленно, а в тех случаях, когда логически всё безупречно, проявляют удивительное "непонимание", лишь бы уйти от обсуждаемого вопроса.
Троцкисты обычно противоестественно активны (по терминологии Л.Н.Гумилёва "пассионарны"), т.к. действуют автоматически, зомбированно, не задумываясь о последствиях своих действий. Объяснить им ошибки очень трудно, т.к. они просто не слушают объяснений и часто воспринимают их агрессивно.
Троцкизм всегда представлял опасность для человечества, и большая часть войн равязана именно троцкистами. Поэтому борьба И.В.Сталина с троцкистами, на словах поддерживающих Советскую власть, а на деле боющимися с ней, была общественно необходима (при этом большинство невинных жертв борьбы с троцкистами - дело рук именно троцкистов, проникших в органы НКВД). Троцкизм надо уметь распознавать и нейтрализовать.
_________________
Знай правду Pravdu.org что такое власть dotu.ru

[Мстислава]

Ольга Киевская, хорошо.
остаётся дописать про власть, которая использует "оранжевые" настроения толпы, в преступных целях. и я с вами соглашусь... если понимать оранжизм так, то мне не с чем спорить.

[Ольга Киевская]

А что про нее писать? "Не говорите о любви, о ней все сказано". (с)

В нашей стране в 1991 году 3 (три!) высоких начальника сменили государственный строй, учтя, в том числе, и стремления высшей номенклатуры взять в частную собственность те предприятия и их ресурсы, которыми они управляли. В результате сложилась система, в которой новоявленные хозяева этих предприятий и ресурсов захватили политическую власть. По-другому и быть не могло, поскольку эта система, называемая в политологии буржуазной демократией, предполагает "свободные выборы" из различных финансово-промышленных группировок.

Объясню подробнее. При многопартийной системе необходимы деньги на избирательную кампанию, чтобы убедить людей, что именно эта партия, а никакая другая, наиболее полно выражает их интересы. Откуда взять эти деньги? Только от собственного или карманного бизнеса. В других париях ситуация та же. К агитации подключаются сумасшедшие финансовые ресурсы, СМИ. Т.е., возникает конкуренция только между теми партиями, которые могут в эту гонку вложить средства. Все остальные "гуляют". Таким образом, получается, что остальная масса людей, не имеющая возможности вложить адекватные средства в предвыборную борьбу, должна выбирать между теми или иными финансово-промышленными кланами. А депутатом не может в принципе стать ни один представитель общественности, т.к. он не имеет для этого денег. В результате закрепляется система, когда во власть могут попасть исключительно люди, обладающие значительными финансовыми средствами. А эти люди, в свою очередь, пребывая во власти, любыми средствами обеспечивают стабильность системы, обеспечивающей их вечное пребывание у власти и стабильный доход, используя для этого все возможные средства манипуляции сознанием, то, что называется "сознанием общества потребления".
Мы для них становимся уже не людьми, а электоратом и потребителями. И разговоры идут только о том, как втюхать партию (продать лозунги) или товар (продать фуфло типа наколотых гормонами кур или антицеллюлитные гондоны).
_________________
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза

[Мстислава]

Ольга Киевская, я имела ввиду только моё маленькое уточнение про власть дописать... но ты (можно ведь на ты, надеюсь?) здесь безусловно верно пишешь.
и у нас - то же самое. так же олигархия полностью контролирует действия правящей партии "Едим Россию", избираются президенты-марионетки, существует псевдооппозиция, которая кормится из той же кормушки, что и "Едим Россию"... а настоящую оппозицию вообще на выборы не пускают. благо на для этого есть купленные суды - всё законно.

[КОБ в Украине]

[Steeler]

[quote="Мстислава"]Steeler, мои знакомые о жизни в Беларуси говорили примерно тоже самое, что ты...
мне это объяснять не надо, скажите любителям лукимудищева, а им мерещится рай земной в беларуси