Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Узнай, кто это и найди 12 отличий.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Новости антиоранжевых партий и организаций
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 16, 2005 2:24 am
Ответить с цитатой

Ну, побрюзжал малость, и толку?
Брюзжание нисколько не отменяет исторические факты уничтожения "ведьм", в том числе и Православными. Достаточно вспомнить расправы над старообрядцами в России. Чем это лучше инквизиции?
Собственно, весь сыр-бор разгорелся из-за "моральных" (с) В.Ющенко проповедей Ортодокса, упрекавшего большевиков в репрессиях и противоспоставлявшего им "святую" церковь.
Я всего лишь напомнила, что это - понты, т.к. на руках церкви не меньше крови, чем на руках коммунистов. Не виноватая я, он сам нарвался. Smile
Достали эти разборки, кто кого и когда казнил.
Если уж говорить о Боге и дьяволе, то граница между ними проходит не в церкви, не по факту молитв, воцерковленности и соблюдения постов, а на уровне личности человека, его внутреннего выбора. Вера - понятие внутреннее, критерий поведения и поступков. И в этом контексте атеист, соблюдающий Заповеди, может быть намного ближе к Богу, чем священник, отправляющий старообрядца или ведьму на костер. А если уж священник сподобился отправить верующего в Бога на костер за то, что последний не так крестится, то он ничем не отличается от марксиста-догматика, отправляющего человека на расстрел только за то, что он по рождению дворянин.

А как хорошо начинал Ортодокс: христианский социализм, объединение Православных с коммунистами, о чем уже все патриоты заговорили. Но скатился в банальную бытовую разборку и неуместные проповеди.

Давайте определимся, что мы здесь делаем: ностальгическими воспоминаниями делимся, за дедушек друг другу морды бьем или обороняемся, как в 1941. Враг уже в доме (на Украине) или у порога (в России и Белоруссии), а вы все трупы 50-летней давности инвентаризируете. Трупы давно сгнили и на удобрения пошли, успокойтесь. Пора бросать бухгалтерию, брать в руки винтовки И ВЫСТУПАТЬ ЕДИНЫМ ФРОНТОМ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вомбатий
Забанен

Участник


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 233
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 16, 2005 3:06 am
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
Ну, побрюзжал малость, и толку?
Брюзжание нисколько не отменяет исторические факты уничтожения "ведьм", в том числе и Православными. Достаточно вспомнить расправы над старообрядцами в России. Чем это лучше инквизиции?


Да ладно.
Меня, право, смутили только выбранные Вами контраргументы. Оченно хилые и бьющие мимо.

Ольга Киевская писал(а):
Собственно, весь сыр-бор разгорелся из-за "моральных" (с) В.Ющенко проповедей Ортодокса, упрекавшего большевиков в репрессиях и противоспоставлявшего им "святую" церковь.
Я всего лишь напомнила, что это - понты, т.к. на руках церкви не меньше крови, чем на руках коммунистов. Не виноватая я, он сам нарвался. Smile


Так то оно так, да только церковь Церкви рознь, как и коммунисты коммунистам. И неча по примеру того ж Ортодокса валить всё в одну кучу.


Ольга Киевская писал(а):
А как хорошо начинал Ортодокс: христианский социализм, объединение Православных с коммунистами, о чем уже все патриоты заговорили. Но скатился в банальную бытовую разборку и неуместные проповеди.

Давайте определимся, что мы здесь делаем: ностальгическими воспоминаниями делимся, за дедушек друг другу морды бьем или обороняемся, как в 1941. Враг уже в доме (на Украине) или у порога (в России и Белоруссии), а вы все трупы 50-летней давности инвентаризируете. Трупы давно сгнили и на удобрения пошли, успокойтесь. Пора бросать бухгалтерию, брать в руки винтовки И ВЫСТУПАТЬ ЕДИНЫМ ФРОНТОМ.


О да.
_________________
Гым?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 16, 2005 5:15 am
Ответить с цитатой

Я уж молчу о Ваших аргументах: учение Православия единственное, потому что оно верное. Laughing Laughing Laughing
Совсем не потому единственное, что верное. Есть масса религий и учений. А потому, что оно НАШЕ, обеспечившее создание нашей цивилизации, за которую боремся. И никому не позволю свести эту философию к тупому догматизму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ортодокс

Участник


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 171
Откуда: Новороссия

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 16, 2005 9:16 am
Ответить с цитатой

Вомбатий, браво! Не ожидал.
Ольга, а Ваш приход в православие ещё впереди, попомните мои слова Wink Время такое настаёт, что уже нельзя посрединке болтаться; всё равно выбирать придётся.
_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Сен 16, 2005 12:24 pm
Ответить с цитатой

Вернёмся к Лаврентию Палычу.

Статья Андрея Паршева в газете "Дуэль", №13, 30.03.1999.

Настоятельно рекомендую прочитать выделенные мной абзацы. Многое дают для понимания...

ГОРЬКО начинать юбилейную статью не с описания заслуг, а с опровержения клеветы, но обойтись без этого нельзя.

БЕРИЯ, Лаврентий Павлович, не имел и не мог иметь отношения к организации т.н. "репрессий" 1937 года ни по служебному положению, ни по причине физического отсутствия в центре событий. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л. П. Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведён в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л. П. Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1939 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространённому мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации.

Юноша, который хотел учиться

БЕРИЯ, Лаврентий Павлович, родился в селении Мерхеули Сухумского района в бедной крестьянской семье. В 1915, окончив Сухумское высшее начальное училище, Л. П. Берия уехал в Баку и поступил в Бакинское среднее механико-строительное техническое училище.


Сейчас в столичных ВУЗах к студентам с Кавказа сложилось ироническое отношение - "дети гор", не интересующиеся ничем, кроме крашеных блондинок и иномарок. 16-летний Лаврентий не имел ни денег, ни протекции. Стипендий тогда не было и подавно, и учиться он мог, только зарабатывая себе на жизнь сам. В Сухуми он давал уроки, а в Баку ему пришлось работать в самых разных местах - конторщиком, таможенником. С 17 лет он ещё и содержал мать и глухонемую сестру, которые переехали к нему.

В марте 1917 Л. П. Берия организовал при училище в Баку ячейку РСДРП (большевиков). В июне 1917 Л. П. Берия уехал на румынский фронт в составе армейской технической части (в автобиографии он указал, что добровольцем, в официальной биографии писалось, что был зачислен. В советское время патриотизм, проявленный в первую мировую, не приветствовался). После развала армии возвратился в Баку и продолжил учёбу в техническом училище, участвуя в деятельности Бакинской большевистской организации под руководством А.И.Микояна.

В 1919 году Л.П.Берия вступил в мир "войны в сумерках". Тогда в Азербайджане правила партия "мусаватистов" - так называлась марионеточная организация, созданная англичанами для контроля над нефтяными приисками Каспия. В 1919-1920 году он работал в контрразведке мусаватистов, передавая добытую информацию в штаб Х армии большевиков в Царицыне. Об этом Берия писал в автобиографии, никем это и не отрицается, тем не менее именно внедрение в мусаватистскую спецслужбу было основным обвинением против него в 1953 году.

С начала 1919 (март) до установления Советской власти в Азербайджане (апрель 1920) Л. П. Берия к тому же руководил нелегальной коммунистической организацией техников. В 1919 Л. П. Берия успешно окончил техническое училище, получил диплом техника архитектора-строителя и пытался учиться дальше - училище было к тому времени преобразовано в Политехнический институт. Но... Л. П. Берия был направлен на нелегальную работу в Грузию для подготовки вооружённого восстания против меньшевистского правительства, был арестован и заключён в Кутаисскую тюрьму. В августе 1920 после организованной им голодовки политических заключённых Л. П. Берия был выслан этапным порядком из пределов Грузии. Возвратившись в Баку, Л. П. Берия опять поступил учиться в Бакинский политех.

В апреле 1921 партия направляет Л. П. Берия на чекистскую работу. С 1921 по 1931 он - на руководящих постах в органах советской разведки и контрразведки. Очевидно, что к тому времени в своих кругах молодой чекист был хорошо известен своими заслугами. Вряд ли его ввели в руководство ЧК только за то, что он был иностранным агентом - эта организация несколько отличалась от Идеологического отдела ЦК КПСС 80-х годов.

Л. П. Берия был заместителем председателя азербайджанской Чрезвычайной комиссии, председателем грузинского ГПУ, председателем закавказского ГПУ и полномочным представителем ОГПУ в ЗСФСР, состоял членом коллегии ОГПУ СССР.

Несколько раз он пытался продолжить учёбу в Бакинском политехе. Сейчас в мировом рейтинге ВУЗов это учебное заведение находится на втором месте с конца списка, но в начале века там был очень высокий уровень преподавания. Баку был тогда одним из центров научно-технического прогресса, об этом есть свидетельство Ландау, учившегося там в то же время.

За время своей деятельности в органах ЧК-ГПУ в Грузии и Закавказье Л. П. Берия провёл большую работу по разгрому меньшевиков, дашнаков, мусаватистов, троцкистов, агентуры иностранных разведок. Грузию охватил разгул бандитизма, как в 90-х годах, - ГПУ навёл относительный порядок. Армянские крестьяне работали в поле с винтовкой за плечами - разбойники-курды наведывались из-за границы как в свою кладовую. К 30-м годам граница оказалась на прочном замке.

В круге интересов разведорганов Закавказья было и ближнее зарубежье - Турция, Иран, английский Ближний Восток,... но подробности уже навсегда останутся тайной.

За успешную борьбу с контрреволюцией в Закавказье Л. П. Берия был награжден орденом Красного Знамени, орденами Трудового Красного Знамени Грузинской ССР, Азербайджанской ССР и Армянской ССР. Награждался он и именным оружием.

При этом в характеристиках о нём писали - "интеллигент". Тогда это слово не имело негативного оттенка, оно означала образованного, культурного человека, способного применять теоретические знания к практической деятельности. Он хотел учиться, больше всего - учиться, но время не позволило. Три курса политеха и диплом архитектора - всё, чего удалось ему добиться к 22 годам в промежутках между фронтами, тюрьмами, подпольной и оперативной работой.

Стиль

"В 1931 ЦК ВКП(б) вскрыл грубые политические ошибки и извращения, допущенные руководством партийных организаций Закавказья, обязал партийные организации покончить с наблюдавшейся среди руководящих кадров как Закавказья, так и республик беспринципной борьбой за влияние отдельных лиц (элементы "атаманщины")". Так было написано в биографии Л.П.Берия в 1952 году.

Закавказье - древняя земля, с незапамятных времён там живут люди. Родо-племенной строй пустил там глубокие корни, за фасадом государства там всегда скрывается сложная общественная структура из кланов, родов, семей. Национальные, общественные интересы слишком часто являются там пустым звуком, служат прикрытием для межплеменной борьбы.

В ноябре 1931 г. Л. П. Берия был переведён на партийную работу - был избран первым секретарём ЦК КП(б) Грузии и секретарём Закавказского крайкома ВКП(б), а в 1932 - первым секретарём Закавказского крайкома ВКП(б) и секретарём ЦК КП(б) Грузии.

"Под руководством Л. П. Берия Закавказская партийная организация в короткий срок исправила ошибки, отмеченные в Постановлении ЦК ВКП(б) 31 окт. 1931, ликвидировала извращения политики партии и перегибы в деревне, добилась победы колхозного строя в Закавказье......"

Л.П.Берия укротил аппетиты ханов и князей с партбилетами, снискав добрую память у простых людей и неизбывную ненависть родо-племенной верхушки.

Именно Берия принадлежал особый стиль жизни, отличавший из руководства именно его. В 70-х годах странно выглядел бы первый секретарь обкома, гоняющий с мальчишками футбольный мяч, и не напоказ, а для себя. Работая в Тбилиси, по утрам он крутил во дворе "солнце" на самодельном турнике, вместе с теми же мальчишками.

Переехав потом в Москву, он стал жить по-другому, что, в общем-то, естественно, но привычкам не изменил. Минимум охраны, а чаще только шофёр и порученец. У грузина порученец - армянин. Представляете?

Берия был бессребреником, хотя и слыл хлебосольным хозяином. По сути, после его гибели нечего было и конфисковывать, и так он жил всегда. Знали ли об этом в народе? В Грузии знали, и легко понять, как к этому относились.

Поэтому в начале своей карьеры Шеварднадзе "косил" под Берия. Будучи министром внутренних дел, жил в коммуналке, а став Первым секретарём, боролся с коррупцией. Это потом ему ничего не стоило кинуть миллион долларов на благотворительность. С зарплаты наэкономил...

Когда у Первого дома ничего нет, то и остальным как-то неудобно иметь дом - полную чашу. Вот поэтому, при популярности такого стиля жизни в народе, не все руководители были им довольны.

Технократ

Земля Закавказья - одна из самых благодатных в мире. Приложив совсем немного сил, человек может с лихвой обеспечить себя и свою семью, была бы земля. Но и на самой благодатной земле могут жить бедные люди, если земли этой - мало. А в Закавказье всегда мало земли. Во всех кавказских языках есть пословица, примерно аналогичная осетинской: "на меже всегда валяются черепа". Почему?

Кавказская семья многодетна, но высокая рождаемость - вовсе не следствие малой культурности, как иногда совершенно необоснованно думают. Родовой строй предполагает, что статус человека впрямую зависит от количества родственников и в условиях мира, и тем более на войне. Мало детей - мало воинов, и в борьбе за землю можно и проиграть. Цена проигрыша - смерть. Но четверым сыновьям отец должен оставить четыре участка, а у него один! Где взять, если земля поделена ещё до нашей эры?

Испокон веков "человеческие излишки" уничтожались в войнах, в древности шашками и кинжалами, сейчас - залпами "Алазаней" и снарядами с цианистым калием. Дикие горные племена вывозили в Турцию рабов, внешние агрессоры пытались захватить бесценную землю, истребляя её обитателей.

От внешних врагов Закавказье прикрыла Россия, горных бандитов укротила Советская власть, но где взять хлеб, где взять землю?

В России проблема была решена национализацией поместий и коллективизацией. Колхозные поля, обрабатываемые тракторами, позволили забыть о голоде. Но коллективизация в Закавказье, из-за особых местных условий, не позволяла сразу добиться столь же радикального прироста урожайности. И слишком много оставалось свободных рук. Где же выход?

Решение было найдено единственно верное. Заново созданная индустрия впитала крестьянскую молодёжь, в Закавказье появились грузины-металлурги, азербайджанцы-нефтяники.

Но где взять хлеб? Земли-то больше не стало?

Опять единственно верное решение. То, что нельзя было сделать на полях частника, позволила коллективизация. Закавказье стало зоной уникальных для СССР субтропических культур. Вы думаете мандарины, которые сейчас толстым слоем устилают землю в садах Абхазии, всегда там росли? Нет, цитрусовые сады появились в 30-х годах. Там, где раньше растили только зерно и овощи, теперь собирали столько чая, винограда, цитрусовых, редких технических культур, имевших даже оборонное значение, что Закавказье стало краем богатых людей. И Россия не была обижена - с середины 30-х годов колхозного зерна уже хватало и на хлеб, и на то, чтобы менять на кавказские мандарины.

Появилась и новая земля, впервые с античных времён. Необычная агротехника, посадки эвкалиптов позволили осушить Колхидскую низменность, до того гиблую малярийную местность. Но был оставлен - в память потомству - и участок первобытных болот, после войны получивший статус заповедника.

"Большая работа была проведена по реконструкции и развитию нефтяной промышленности Баку. В результате добыча нефти резко возросла, причём в 1938 почти половину всей добычи бакинской нефтяной промышленности давали новые промыслы. Значительные успехи были достигнуты в развитии угольной, марганцевой и металлургической промышленности, использовании гигантских возможностей сельского хозяйства Закавказья (развитие хлопководства, культуры чая, цитрусовых культур, виноградарства, высокоценных специальных и технических культур и т. д.). За выдающиеся успехи, достигнутые в течение ряда лет в развитии сельского хозяйства, равно как и промышленности, Грузинская ССР и Азербайджанская ССР, входившие в Закавказскую федерацию, в 1935 были награждены орденом Ленина".

Может быть, вы думаете, что первый секретарь Закавказского крайкома был здесь вовсе ни при чём?

Профессионал

В 1938 году ЦК ВКП(б) переводит Л. П. Берия на работу в Москву.

К тому времени разгром троцкистских и других оппозиционных кадров, начатый по решению Политбюро в 1937 году, для которого НКВД возглавили высокопоставленные партийные работники из управления кадров ВКП(б), был завершён. Трудно сказать, насколько искренней была позиция Политбюро, но в деятельности НКВД были усмотрены перегибы. Для проведения реабилитации незаконно репрессированных Л.П.Берия был назначен заместителем наркома внутренних дел.

НКВД надо было возвращать к той работе, для которой он и предназначен. Поэтому в декабре 1938 года партийного кадровика Ежова сменил профессионал-чекист Берия.

С 1938 по 1945 Л. П. Берия был народным комиссаром Внутренних дел СССР. Он был хорошим наркомом, лучшая оценка в таких случаях - оценка врага.

Сборник "Мировая война 1939-1945", раздел "Война на суше", генерал фон Бутлар:

"Особые условия, существовавшие в России, сильно мешали добыванию разведывательных данных относительно военного потенциала Советского Союза, и потому эти данные были далеко не полными. Исключительно умелая маскировка русскими всего, что относится к их армии, а также строгий контроль за иностранцами и невозможность организации широкой сети шпионажа затрудняли проверку тех немногих сведений, которые удавалось собрать разведчикам...".

Конкретно и лично в СССР за "невозможность организации широкой сети шпионажа" отвечал Л.П.Берия.

Но и при руководстве НКВД проявился особый стиль работы Л.П.Берия, присущий только ему. Он гораздо лучше многих руководителей, как военных, так и гражданских, понимал роль новых технологий, разумеется под этим не только новую технику, но и правильное её использование.


С именем Л.П.Берия связано развитие связи пограничных войск, что позволило не только снабдить телефонной связью каждый пограничный наряд на многих участках дальневосточной границы. Разительный контраст составила готовность Пограничных войск и войск НКВД к началу войны, по сравнению с обстановкой в армии. В отличие от армии, связь Пограничных войск была укомплектована линейными надсмотрщиками, что и позволило полностью сохранить управление, хотя всё управление шло по проводам, как и в армии. Все заставы, кроме погибших в круговой обороне, по приказу отошли от границы, и впоследствии составили части, чья работа точно описана в книге В.Богомолова "В августе 44-го".

В основе же этого - глубокое понимание роли связи в процессе управления.

К сожалению, хуже известны подвиги войск НКВД, эта тема закрыта для изучения, даже батальные картины о их подвигах под Ростовом и Сталинградом лежат в запасниках музеев. "Голубые фуражки" без приказа не отходили и в плен не сдавались, они были неплохо вооружены, насыщены автоматическим оружием.

В ходе войны Л.П.Берия, кроме своих многочисленных обязанностей, уделял большое внимание специальной технике. В спецлабораториях НКВД создавались рации, радиопеленгаторы, совершенные диверсионные мины, бесшумное оружие, инфракрасные прицелы. В период обороны Кавказа применение специальных групп из офицеров-пограничников, вооружённых бесшумными винтовками с ночными прицелами, сорвало наступательный порыв группы Клейста - обычная тактика немцев оказалась невозможной вследствие истребления около 400 радистов и офицеров наведения авиации и артиллерии.

А как оценить заслуги наших "органов", организовавших круглосуточное прослушивание делегаций союзников на Тегеранской конференции? Мечта любого дипломата - знать настоящие позиции противостоящей стороны. Конечно, к такой информации необходимы ещё и настоящие дипломаты, ведь информацией надо воспользоваться так, чтобы партнёры не насторожились.

К сожалению, к этому периоду относится значительный объём фальсификата о деятельности Л.П.Берии. Так, демократические "историки" глубокомысленно обсуждают известный, сочинённый Ю.Семёновым, текст: "посол Деканозов бомбардирует меня дезой...... стереть в лагерную пыль......". Они не утруждаются даже подумать, с какой стати посол Советского Союза, в обход своего непосредственного начальника, наркома иностранных дел Молотова, стал бы бомбардировать информацией Особой Важности какого-то постороннего наркома, даже не члена Политбюро.

До 1994 весьма популярными были обвинения Л.П.Берия в депортации чеченцев и ингушей. Действительно, 100 тысяч солдат и 20 тыс. оперативников под его командованием всего за несколько дней выселили 600 тыс. чеченцев с потерями с обеих сторон всего в несколько человек. А ведь эти народы в 1941 году отказались от мобилизации и создали, по сути, в тылу у Красной Армии свои вооружённые силы, с партийными секретарями в качестве командиров.

Так что орден Суворова получен Л.П.Берия заслуженно, да сейчас это всем понятно.

Кстати, в результате "бериевского геноцида" численность чеченцев увеличилась к настоящему времени вдвое.

От смерти защитил он край родной...

"В феврале 1941 Л. П. Берия был назначен заместителем председателя Совета Народных Комиссаров СССР и оставался на этом посту до конца жизни. В годы Великой Отечественной войны, с 30 июня 1941 являлся членом Государственного Комитета Обороны, а с 16 мая 1944 - заместителем председателя Государственного Комитета Обороны и выполнял ответственнейшие поручения партии как по руководству социалистическим хозяйством, так и на фронте.

Указом Президиума Верховного Совета СССР 30 сент. 1943 Л. П. Берия за особые заслуги в области усиления производства вооружения и боеприпасов в трудных условиях военного времени присвоено звание Героя Социалистического Труда. 9 июля 1945 Л. П. Берия присвоено звание Маршала Советского Союза".

Печально, но о сути решавшихся тогда задач доступной информации нет - вот где непаханая нива для историка. Но одна заслуга Л.П.Берия всё-таки упоминается, даже враги не решаются о ней умолчать. Сами посудите, насколько она велика.

В одной из книг времён перестройки с иронией цитируется "Песня о Берии". Текст песни, действительно, нескладный, но там есть такие слова:

"О Берии поют сады и нивы

Он защитил от смерти край родной..."

От какой смерти и как защитил? Не народ, не партию, а весь родной край? Ведь он не Сталин, не Жуков, хотя и Маршал Советского Союза. Он Герой, но Герой Социалистического Труда. В чём же дело?

"С 1944 Берия курировал все работы и исследования, связанные с созданием атомного оружия, проявив при этом незаурядные организаторские способности".

Эта фраза из биографии Л.П.Берия, приведённая в компьютерной энциклопедии "Кирилла и Мефодия", пожалуй, единственная информация там, кроме имени и даты рождения, близкая к реальности.

Создание советского ядерного оружия - эпохальное событие, полностью изменившее лицо мира на десятки, если не на сотни лет. Мы видим сейчас, как ведут себя западные страны, при относительной слабости остальных стран. Но это при том, что у десятка стран мира всё-таки есть атомные бомбы. Нет сомнений, что если бы бомба не была сделана у нас за несколько лет мирной передышки, то, уже начиная с корейской войны, история повернулась бы по-другому. Куда? Прочитайте книгу "Орбитальный патруль" американского фантаста Р.Хайнлайна, которая вышла сразу после войны и стала в США чрезвычайно популярной. Там в качестве главной цели американской политики предлагалось создание сети орбитальных станций с ядерными бомбами под командованием американцев, которые в случае непокорства какой-либо страны тут же уничтожали бы её столицу. Может, это и странно звучит (чего там, какой-то фантаст), но эта книга очень сильно повлияла на общественное сознание США в плане внедрения идеи мирового господства на базе монополии США на атомную и орбитальную технику. У нас она не переводилась до 90-х годов, а, не прочитав её, нельзя понять, почему в США после запуска советского спутника поднялась форменная паника.

Диктат Запада был отменён, и, что бы ни случилось, уже навсегда.

Не заслужил ли за это Л.П.Берия хотя бы скромного памятника на Красной площади?

Заслуги

Вторая заслуга - организация крупнейших прорывов в научно-технической области. Причём не в форме, с 50-х годов активно пропагандируемой у нас (сомнительные открытия без практической полезности). Уже писалось о разработке ракетного кольца ПВО вокруг Москвы, проведённой под руководством Л.П.Берия. В своём роде не менее революционная эта работа делалась вопреки всем канонам технологии и, тем не менее, оказалась успешной. При вроде бы локальном значении, пусть даже дело касалось нашей столицы, эта разработка значительно повлияла на направление технического прогресса в военной области, причём для всех стран мира. То, что не могли обеспечить ни ствольная артиллерия, ни авиация, оказалось под силу ракетам. Подобного до нас не смогли сделать ни немцы, ни японцы, ни западные союзники, хотя их проблема бомбардировок касалась в ходе войны напрямую. Отсюда и началось победное шествие управляемых ракет по миру.

Эти проекты дали конкретные результаты при жизни Л.П.Берия, и отрицать его роль невозможно - слишком много сохранилось свидетелей и документов. А вот его роль в ракетных проектах не освещена, поскольку победные сообщения ТАСС прозвучали только в 1957 году. Был ли Л.П. в стороне от тяжёлых ракет? Вряд ли, ведь разработка ядерного оружия и ракетных носителей для него составляли единое целое. Думаю, что не без участия Берия было разработано правительственное "Постановление о разработке реактивной техники" 1946 года.

В массовом сознании бытует мнение, что начальнику можно быть круглым невеждой, надо лишь окружить себя умными, но ни за что не отвечающими советниками, и дело будет в шляпе. Там оно в конце концов и оказалось.

Это хорошо видно по экономической политике. Темпы роста советской экономики 30-х - 50-х годов хорошо известны. Но в 1965 году Косыгин с подачи группы "советников" провёл первую официальную реформу сталинской экономики (за границей она известна как "реформа Либермана", по фамилии руководителя группы советников). Результат был не смертелен, но "процесс пошёл". Горбачёв и Рыжков для своих умопомрачительных экспериментов по перекачке средств из безналички в наличку с помощью малых предприятий привлекли другую группу "экономистов", предположительно шаталинскую, а про нынешних советников все знают, и про результаты реформирования тоже.

Начиная с Хрущёва, жизнь показывает, что, если руководитель вместо того, чтобы самому входить в курс дела, начинает доверять советникам, то результаты его правления бывают плохи. Выражая ту же мысль, но другими словами, скажу: руководитель должен быть образован и умён не только в науке прихода к власти. От этого зависит судьба страны. Как этого добиться - другой вопрос, но привлечение советников - не замена мозгов. Ну привлёк Горбачёв в качестве политических советников Бовина, Бурлацкого и Яковлевых - и к чему пришёл, к чему привёл страну? А ничего не скажешь, люди умные, поумней Горбачёва.

Ведь надо ещё и уметь оценивать советников. Иной при всех своих званиях - сущий баран, есть среди специалистов и авантюристы, и жулики.

В качестве исторического анекдота расскажу такую историю. Был у нас такой Лев Термен, изобретатель электромузыкальных инструментов, известный тем, что показывал свой "терменвокс" самому Ленину. Потом Термен жил в Америке, потом сидел в "шарашке". Так вот когда Берия его спросил, сможет ли он сделать атомную бомбу, он заявил, что сможет. А на вопрос о том, что ему для этого нужно, ответил, что "персональную машину с шофёром и полторы тонны стального уголка".

Но это курьёз, но вот в истории "уранового проекта" были критические моменты. Как у нас начались работы по "бомбе"?

Физик Флёров был на фронте, без всякой брони служил авиатехником. И именно на фронте, просматривая западные научные журналы (если кто-то проскочил это место, повторю - будучи на фронте и просматривая западные научные журналы), он заметил, что в них исчезли статьи по урановой проблеме. Он сделал вывод, что на Западе в этой области начались работы военного назначения, поэтому они и были засекречены, и начал писать письма Сталину (а не руководству отечественной физикой, видимо, хорошо представляя себе его уровень), и одно из них дошло до адресата.

Советское руководство обратило внимание на предостережение Флёрова, что и послужило толчком к осуществлению уранового проекта. Соответствующие задачи были поставлены перед нашей стратегической разведкой, а ставил их, как вы уже догадались, Л.П.Берия. Именно он заведовал нашей разведкой, кроме всего прочего.

А у Сталина был неприятный разговор с "ведущими" нашими физиками. Для научного руководства проектом был почему-то выбран не какой-нибудь маститый учёный, а не слишком известный Курчатов.

Обратите внимание - "научной общественностью" ни Флёров, ни Курчатов не воспринимались как ценность. Курчатов вместо эвакуации на Восток размагничивал корпуса кораблей под немецкими бомбами в Севастополе, а Флёров вообще воевал, отнюдь не на "Казанском фронте". Ему даже брони не досталось!

Это говорит о том, что советское руководство того времени и само в достаточной мере разобралось в проблеме, чтобы прислушаться не к авторитетам, а к малоизвестным учёным.

А представьте себе, что было бы, если бы Сталин и Берия положились на советников!

Заговор

После войны Хрущёв, Маленков и Берия составляли устойчивую группу. Ревниво настроенные старшие члены Политбюро насмешливо называли их "младотурками". Берия до последнего не верил и, возможно, так и не узнал, что его предали те, кого как он считал друзьями - Маленков и Хрущёв.

Так почему же Берия стал ненавистен всем?

Причина - в нездоровой обстановке в стране после войны, а особенно - в руководстве. Сталин, видимо по болезни, явно "отпустил вожжи", которыми он раньше так хорошо управлял. Доказательством тому служит факт ожесточённой борьбы за власть между группировками - это явный признак отсутствия реального дела. Некому было ставить задачи "правящей элите" и спрашивать за их решение.

Война - не школа гуманизма. Любая, какой бы справедливой она ни была. Война - это катастрофа, уродующая все стороны общественной и государственной жизни.

Спросите любого ветерана-фронтовика, израненного героя, и он вам подтвердит, что были и лучше его, но они погибли. На войне погибли лучшие.

В конце войны несуразно важную роль начинают играть люди и структуры, связанные с войной и военным производством. После войны они становятся не нужны и должны потерять своё значение, но хотят ли они этого?

Как ни парадоксально, от этого меньше страдают побеждённые страны, военная элита которых уничтожена. В Японии и Германии не было проблем с ориентацией политики - только на мирное созидание. А вот во Франции и США, например, вместо миролюбивых предвоенных руководителей к власти пришли генералы и ястребы, ввергшие вскоре свои страны в новые бесславные войны.

Не нужна стала и в СССР 10-миллионная армия. А куда деваться генералам?

Посмотрите статистику - сколько в 1945 году было произведено уже ненужной боевой техники. Сами производители понимали, что она уже не нужна, поэтому гнали настоящий брак. Переходить на продукцию, которая должна ещё завоёвывать покупателя? Это риск. Покупателя не уговоришь! Совсем другое дело, когда достаточно уговорить военного приёмщика, пусть и в маршальских звёздах. Кто будет делать ширпотреб? Да кто-нибудь сделает.

Вот эти капитаны промышленности, инструкторы отделов райкомов, обкомов, рескомов. Они давали военный план, и давали хорошо. Конечно, кто недоволен, что кончилась война? Но отдавать власть людям, у которых лучше, а, главное, дешевле получается пошив платьев и сборка телевизоров...? Извините!

Вот поэтому развитие экономики и пошло по парадоксальному пути - товары народного потребления оценивал не потребитель своим рублём, а что-то вроде Совета Обороны, только он так не назывался.

И без специального анализа понятно, из кого состоял после войны главный руководящий орган страны - ЦК.

И проблема была глубже - когда направление развития страны было уже выбрано в 30-е годы, когда политику удалось отстоять от приверженцев "мировой революции" (троцкистов) и сторонников возврата в первобытно-общинный строй (правых), после этого партия стала уже не нужна, точнее, она оставалась нужна только как кадровое сито - ведь теоретически можно было демократически заблокировать на начальном этапе продвижение недостойного.

Но после войны партия потеряла своё значение. В конце 40-х - начале 50-х это, казалось, понимали все. Слова "Политбюро", "ЦК", "Генеральный секретарь", казалось, были полностью изгнаны из лексикона. Забегая вперёд, замечу, что все решения по "делу Берия" принимали, судя по сообщениям, Совет Министров и Президиум Верховного Совета.

Ход заговора против Берия - отдельная тема, но очевидно, что столкнулись два течения. Один - подход Берия: партия - это политический инструмент, который требует надзора и не должен заниматься хозяйственными вопросами, которые должны быть в ведении Совета Министров.

Как мы знаем теперь, победила тогда другая линия. Теперь понятно, что дублирование Совета министров промышленными отделами ЦК, сложившееся в 50-80-е годы, было извращением, результатом победы партийной номенклатуры.


Предводителями противостоящей Берия линии были Маленков и Хрущёв, причём Хрущёв был не слишком значителен - он был главным партийным кадровиком, как Ежов до 1937 года.

Но после смерти Сталина ситуация обострилась. Ключевыми событиями, главными болевыми точками были два.

Во-первых, из дел, реализованных новым министром внутренних дел, главным было не прекращение "дела кремлёвских врачей". Тем более не амнистия 1953 года. Такие решения - политические - принимаются не на уровне МВД, это решение политического руководства государства, МВД - лишь исполнитель.

Главным событием было совещание руководящего состава министерства, на котором Берия дал своё видение задач МВД. В числе этих задач был и особый контроль за чистотой рядов партийных органов - задача, несколько подзабытая к тем годам.

Дело не в том, что репрессий после войны к тому времени стало меньше, хотя наступила своего рода "эра милосердия" - была до 1953 года отменена смертная казнь. За некоторые преступления всё же расстреливали, но для контроля партийной верхушки использовалась... сама партийная верхушка! Трудно поверить, но для расследования "ленинградского дела" в аппарате партии было создано следственное подразделение, и даже в Матросской Тишине был выделен... партийный изолятор! Вёл дело Г.М.Маленков. Так что НКВД к этому делу не только не имело отношения, оно не было допущено.

Но вернёмся к 1953 году. Информацию о совещании руководства МВД доложили партийным боссам. В частности, Хрущёву доложил его человек - генерал Строкач. Эта фигура ухитрилась снискать искреннюю ненависть как западноукраинских повстанцев, так и, как ни странно, пограничников. Ему принадлежала во время войны идея направить в немецкий тыл "пограничные полки", которые в открытом бою были немедленно уничтожены немцами. Погибли тысячи лучших людей.

Информация о возможном государственном контроле над партийной верхушкой вызвало единодушную реакцию. Как происходило дело, трудно сказать точно. Но в обвинительном заключении по делу Берия говорилось конкретно: "попытка поставить МВД над Партией".

Так началась почти открытая конфронтация. Хрущёв поклялся перед ЦК, что контроля со стороны МВД не будет.

Но при всём своём уме Л.П.Берия был совершенно не готов к тому, что его, без всяких объективных предпосылок, свергнут и расстреляют. Почему он не понял намерений своих друзей, загадка до сих пор.

По сути, в 1953 году произошёл государственный переворот в пользу тех кругов, которые хотели руководить страной в своих интересах, никак не отвечая за результаты своего правления.

К 1953 году, после убийства Берия, относятся и серьёзные решения, регламентирующие деятельность правоохранительных органов. С тех пор при поступлении на работу сотрудники "органов" ставились в известность, что лица на освобождённых партийных должностях для них недоступны. Их нельзя вербовать, за ними нельзя следить.

Именно тогда гнусным личностям типа А.Яковлева и "попёрла фишка".

Не скрою, я считаю, что такое развитие событий было порождено системой Сталина. Для своего времени это было сильное, гибкое оружие - слой управленцев жёстко контролировался высшим руководством, монолитным и не имевшим других целей, кроме процветания страны. Какова программа действий тогдашнего руководства, что они хотели - в точности сейчас неизвестно. Именно цели, задачи, программа действий сталинского руководства 30-х-40-х годов - наиболее тщательно скрываемая тайна "демократических историков".

Но в этой системе было скрыто и зерно разрушения. При исчезновении руководящей и направляющей силы слой управленцев начинает жить своей жизнью, решать свои задачи, следя за проблемами государства и общества лишь поскольку-постольку.

Вина Берия была в том, что этот человек, не имея личных интересов, хотел сделать нечто небывалое, хотел выразить себя в проектах для будущего и мог заставить и других действовать не в личных, а в общественных целях.

Его враги устали от работы на будущее. Они хотели жить "здесь и сейчас" и не для других, а для себя.

Такого человека трудно было обмануть, но заговорщикам это удалось по одной простой причине. В заговоре против Берии они опирались на полную поддержку своего класса, который хотел повести - и привёл - страну и народ прямиком в 90-е годы.

Память

В одном веке грузинская земля дала России двух великих людей. Но не это в укор России - у нас были и будут великие соотечественники русского происхождения, а без России и Сталин, и Берия не стали бы великими. А вот памятников им нет на наших площадях.

Но это не беда. Съездите на Поклонную гору, только не смотрите на ужасные тамошние монументы и здания. Оттуда хорошо видно здание Московского Университета - одинокое, чудесное, устремлённое ввысь. Ничего похожего в мире нет.

Начальником строительства этого здания был Л.П.Берия, и это в какой-то степени памятник ему
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ортодокс

Участник


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 171
Откуда: Новороссия

Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 20, 2005 1:06 pm
Ответить с цитатой

Русин писал(а):


Если появится желание возразить...


Желание возразить появилось, имеется также что возразить, однако смущает следующее обстоятельство:

Ольга Киевская писал(а):


...неуместные проповеди...



Видимо, Ольга права и в данном контексте (разделе форума и теме) подобная дискуссия как бы не к месту. С другой стороны Ольга пишет:

Ольга Киевская писал(а):

...христианский социализм, объединение Православных с коммунистами, о чем уже все патриоты заговорили...


Однако опыт, да и вышерасположенное оживлённое обсуждение показывают, что у представителей так называемых патриотических и левых сил зачастую весьма туманное и искажённое представление о тех, с кем они хотят "объединяться", да и в целом о христианстве и православии. Поэтому может быть владельцам ресурса стоит подумать над созданием отдельного раздела с условным названием "христианство и социализм", где и можно было бы спокойно и доброжелательно обсуждать эти вопросы (если конечно действительно есть желание разобраться, что такое не только социализм, но и христианство)
_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Сен 20, 2005 3:09 pm
Ответить с цитатой

Можно обсуждать в "дебатах" или в "войне миров".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синюшный

Участник


Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 1
Откуда: Луганск

Сообщение Всхлипывания на фоне реальности  |    Добавлено: Ср Сен 21, 2005 2:47 am
Ответить с цитатой

Захателася паговарить, а тута сплошняком обовсятина какая-то.
Эстетнпрюдизм не приелся?
Живее, живее, говорюнюки.
Один раз живете!
(Продолжение слюдует)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Ср Сен 21, 2005 8:38 am
Ответить с цитатой

[adm] Синюшный, если я еще раз прочитаю подобный бред, то, боюсь, разговаривать Вы будете на другом форуме. Умеете членораздельно - извольте. Нет - лучше умолкните собственными силами: это развивает силу воли. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русин

Участник


Зарегистрирован: 14.02.2005
Сообщения: 231
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Ср Сен 21, 2005 3:33 pm
Ответить с цитатой

Ольга, этот бред и есть уровень его интеллекта. Начиная с псевдонима. Вряд ли он здесь приживётся. Будь моя воля, я бы попросту убрал его «сообщение», дабы ветку не загаживать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Ср Сен 21, 2005 11:29 pm
Ответить с цитатой

Я не стреляю без предупреждения. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ортодокс

Участник


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 171
Откуда: Новороссия

Сообщение  |    Добавлено: Чт Сен 22, 2005 12:09 am
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
Я не стреляю без предупреждения. Smile


Это типа: стой, стрелять буду! Стою. Стреляю Wink
_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Сен 22, 2005 12:26 am
Ответить с цитатой

Главное, наповал. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Новости антиоранжевых партий и организаций Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru