Я - Anti-Orange! :: Просмотр темы - 17.07.2014

17.07.2014 - Boeing-777 Malaysia Airlines

по

[^/[Печать]\]

Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан

#1: 17.07.2014 - Boeing-777 Malaysia Airlines Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 5:27 pm
—

http://www.youtube.com/watch?v=Nl3xK_htwfY&list=UUSuuTilbew5GrinZrMotkcQ - Заявление Минобороны РФ по катастрофе малайзийского «Боинга»

О силах ПВО ВС Украины в районе Донецка

Северо-западнее Донецка дислоцирован 156-й зенитно-ракетный полк ВС Украины - 27 пусковых установок "Бук М1".
Станции обнаружения - до 160 км, дальность поражения 30 км, высоты до 20 км.

#2: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 5:31 pm
—
18.07.2014 - 10:54

Ополченцы не захватывали комплексы «Бук» и С-300 — генпрокурор Украины Ярема | Русская весна

На вооружении армии Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300, заявил генеральный прокурор Украины Виталий Ярема.

Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, по неизвестной причине потерпел крушение в районе населенного пункта Грабово у Тореза в Донецкой народной республике. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту.

«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у ополченцев нет наших ракетных комплексов „Бук“ и С300. Захвата этого вооружения не было», — приводит заявление Яремы ИТАР-ТАСС.

Эксперты единогласно утверждают, что воздушные цели на высоте 10 километров могут быть сбиты ракетами, выпущенными комплексами типа С-300 или «Бук». Самоходный зенитно-ракетный комплекс «Бук» предназначен для поражения целей на высотах от 30 метров до 14–18 километров. 16 июля ВС Украины перебазировали в Донецкую область дивизион «Буков».

#3: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 5:43 pm
—

http://itar-tass.com/proisshestviya/1327288

В день катастрофы Минобороны РФ зафиксировало работу РЛС ПВО Украины в районе Донецка

МОСКВА, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. Участок маршрута малайзийского Boeing 777 и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса (ЗРК) большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1".

Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе Министерства обороны РФ.

"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка)", - добавили в ведомстве.

В министерстве подчеркнули, что технические особенности комплекса ПВО "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. "Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка)", - подчеркнули в Минобороны.

Источник: в район Донецка в среду был перебазирован дивизион ЗРК "Бук"

Как сообщили раннее в российском военном ведомстве, заявления Киева, что ЗРК или самолеты Вооруженных сил Украины 17 июля не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьезные сомнения.

В Минобороны также подчеркнули, что 17 июля средства ПВО Вооруженных сил России в данном районе не работали, и самолеты ВВС России в российских областях, граничащих с Донецким регионом, полеты не выполняли. "Эти сведения полностью подтверждаются средствами объективного контроля", - сообщили в ведомстве.

У ополченцев нет комплексов "Бук"

Ранее генпрокурор Украины Виталий Ярема заявил, что у ополченцев ДНР и ЛНР нет украинских зенитных ракетных комплексов "Бук" и С-300.

"После того как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших комплексов "Бук" и С-300, - сообщил генпрокурор. - Захвата этого вооружения не было".

Вечером 17 июля советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" был сбит ракетой, выпущенной комплексом "Бук".
Катастрофа Boeing

Boeing 777 "Малайзийских авиалиний", совершавший рейс по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, упал в районе населенного пункта Грабово в Донецкой области. Погибли все 298 человек, находившихся на борту.

#4: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 5:47 pm
—

http://itar-tass.com/proisshestviya/1327288

Источник: в район Донецка в среду был перебазирован дивизион ЗРК "Бук"
Международная панорама
17 июля, 19:55 UTC+4
Он подчеркнул, что воздушные суда на высоте более 10 тыс. метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или "Бук"

МОСКВА, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. В среду в район Донецка был перебазирован дивизион "Буков" Вооруженных сил Украины, сообщил компетентный источник со ссылкой на данные системы объективного контроля.

Крушение Boeing в Донецкой области. Онлайн-репортаж

Сейчас в Харькове грузится еще один дивизион того же оружия, отметил он.

Источник также подчеркнул, что воздушные суда на высоте более 10 тыс. метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или "Бук".

У ополченцев такого оружия нет и быть не может.

ЗРК "Бук" предназначен для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 метров до 14 - 18 километров).

#5: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 6:01 pm
—

http://vg-news.ru/n/110218

Малазийский Боинг- 777 был сбит... (это одна из версий)

По предварительным данным, самолет упал около города Шахтерск Донецкой области, где сейчас идут бои между ополченцами Донбасса и киевскими силовиками.

Представители украинских властей сообщили, что из 295 человек, находившихся на борту, не выжил никто. Об этом рассказал советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. Он также заявил, что самолет, якобы, был сбит ополченцами Донбасса. Но подтверждающих это утверждение фактов он не привел. (Прим. Ярема, хунтовский прокурор, напротив отрицал наличие у ополченцев высотных средств поражения... "Старушка с клюкой" возопила о "донбасской Аль-Каиде" и пр.)

Представители Донецкой народной республики (ДНР) категорически отвергли свою причастность к катастрофе. Они напомнили, что на вооружении донецких ополченцев из средств ПВО имеются лишь переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК) и артиллерийские системы, которые не способны доставать цели, летящие выше 3-4 тыс метров. Тогда как малазийский Боинг был поражен на высоте около 10,6 тыс метров.

Зато дальнобойные системы ПВО имеются в распоряжении украинских войск. По данным ополченцев, недавно украинские силовики подвезли в район боевых действий несколько установок ЗРК «Бук» и это при том, что у ополченцев вообще нет авиации, для поражения которой такие системы предназначены.

Представители ополчения ДНР уже добрались к месту крушения Боинга и подтвердили факт гибели пассажиров и членов экипажа. По их словам, лайнер упал в поле и развалился на несколько частей. Обломки самолета разбросаны в радиусе километра. Там же лежат сотни трупов, среди которых много детей.

Ополченцы требуют, чтобы в расследовании причин катастрофы проводила международная комиссия, а не только представители киевских властей.

А главнокомандующий войсками ДНР Игорь Стрелков заявил, что пассажирский лайнер был сбит самолетом ВВС Украины.

«Воздушное пространство над Луганской и Донецкой Республиками закрыто правительством Украины, - напомнил Стрелков. - Нарушение малазийским лайнером могло произойти по двум причинам:

1) провокация со стороны Украины; 2) ошибка диспетчера.

Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета Боинг 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР».

Тот факт, что в момент катастрофы рядом с малазийским Боингом находился второй самолет, подтверждается данными с международного портала FlightRadar

На Украине разбился Боинг 777

Кроме того, испанский авиадиспетчер, находившийся в четверг в киевском аэропjрту Борисполь, сообщил в свом микроблоге Twitter, что малазийский Боинг сопровождался двумя самолётами ВВС Украины

.

#6: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 6:11 pm
—

http://vg-news.ru/n/110218

КАК ПАССАЖИРСКИЙ ЛАЙНЕР ОКАЗАЛСЯ В ЗОНЕ ЗАПРЕТНОЙ ДЛЯ ПОЛЕТОВ ?

Отметим, что сам факт появления пассажирского самолета над зоной боевых действий выглядит странно.

С начала гражданской войны на Украине, маршруты всех рейсов гражданских авиакомпаний прокладывались в обход территорий Донецкой и Луганской областей. А с 8 июля украинская сторона полностью закрыла воздушное пространство над Донецкой и Луганской областями для пролета гражданских воздушных судов.

По данным портала FlightRadar можно проследить, что ВСЕ международные рейсы облетают зону боевых действий.

Более того, ранее все рейсы MH17 малазийских авиалиний Амстердам - Куала-Лумпур тоже следовали мимо опасной зону, обходя территорию Донбасса южнее, через Крым и Мариуполь.

Но в четверг, 17 июля тот же самый рейс MH17, следующий по указаниям украинских авиадиспетчеров, почему-то был направлен между Луганском и Донецком, над территорией войны.

Маршрут, по которому следовал Boeing-777, дали киевские и днепропетровские диспетчеры, в зоне ответственности российских диспетчеров самолет не находился.

Трасса полёта 14 июля 2014 г. (понедельник)

Трасса полёта 16 июля 2014 г. (среда)

Кроме того, этот рейс предварительно был отменён 17.07.2014
(Правда, на борту было около 100 участников конгресса по СПИДу, возможно это как-то связано).

#7: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 8:16 pm
—

18.07.2014 г. 17:29 "ГС"

Украинские диспетчеры заставили «Боинг» лететь ниже

«В плане полета MH17 содержался запрос на пролет на высоте 35 тысяч футов над территорией Украины [10,66 километра]. Это близко к "оптимальной высоте"», — говорится в заявлении. При этом по требованию украинских диспетчеров пилоты были вынуждены лететь на высоте 33 тысячи футов (10,06 километра).[/B]

В компании подчеркнули, что маршрут «Боинга» через воздушное пространство Украины был утвержден Евроконтролем (Европейской организацией безопасности аэронавигации).

Кроме того, вице-президент Malaysia Airlines Хейб Гортер (Huib Gorter) заявил в ходе пресс-конференции, что самолет был в исправном состоянии и все его системы связи функционировали нормально, передает Reuters.

Прим. - снижение высоты полёта на 600 м, как минимум, не повышало его безопасность.

100-200 км южнее, как это было в полётах 14 и 16 июля и ВЕСЬ ПОЛ!ЁТ БЫЛ БЫ ВНЕ ЗОНЫ ВОЕННЫХ
ДЕЙСТВИЙ, то есть, исключительно в зоне ответственности системы средств контроля гражданских авиаперевозок Украины.

#8: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 9:40 pm
—

Место поражения "Боинга 777" и место падения. Карта с "ГС" от 18.07.2014 , предварительные данные

#9: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 18, 2014 9:53 pm
—

18.07.2014 От Cassad

Из того, о чем уже можно говорить наверняка.

1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27), один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга", уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.

Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.

Источник: Colonel Cassad

#10: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 8:32 am
—
17.07.2014 "ГС"

22-39, Испанский диспетчер из аэропорта Борисполь подтверждает, что "Боинг" был сбит украинским истребителем.

En los radares esta todo recogido, para los incrédulos, derribado por kiev, aquí lo sabemos y control aéreo militar también

Перевод:

В РЛС собраны все данные, для неверующих в то, что самолёт сбит Киевом, здесь об этом знаем мы и также - контроль воздушного движения.

Прим. - аутентичность записи не подтверждена, сама запись удалена.
Испанец, работавший авиадиспечтчером в Киеве рискует головой...

0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:

"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"

Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.

Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

10: Самолёт сбили, это не авария

11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

13: В любой момент у нас заберут телефоны

14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

17: Когда будет возможность, продолжу писать.

18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Сдесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

27: Закрывают воздушное пространство.

https://twitter.com/spainbuca - запись удалена

#11: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 9:55 am
—

"Боинг-777" "Малайзийских авиалиний"

"Борт №1 Российской Федерации".

Раскраска малазийского "Боинга"-777 вызвала новые версии.

После того, как ВВП побывал в Бразилии, и страны БРИКС собрались создать альтернативу МВФ и МБРР и снизить зависимость от доллара, как-то стало тревожно за трансатлантический перелёт "борта №1 РФ".

Стоит напомнить, что по одной из версий убийство Джона Кеннеди в 1963 г. заказали не только ЦРУ, кубинские контрреволюионеры и гангстеры, но и владельцы "печатного станка ФРС", поскольку Кеннеди собирался нарущить их монополию "печатать зелёные бумажки".

#12: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 10:06 am
—

Воздушная обстановка по данным FlightRadar после 17.07.2014 г. - авиакампании в большинстве исключили Украину из своих маршрутов

"ГС" По последним данным, на борту Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, потерпевшего крушение на Юго-Востоке, на борту самолёта находились
154 граждан Голландии,
27 австралийцев,
23 малайца,
11 граждан Индонезии,
6 граждан Великобритании,
4 гражданина ФРГ,
4 бельгийца,
3 филиппинца
и один канадец.

#13: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 10:19 am
—
https://www.facebook.com/sputpom/posts/674537635967232

Согласно сайту FlightAware, нормальный маршрут рейса MH 17 Амстердам - Куала Лумпур в районе Черного моря был очень стабильным: он пересекал украинский берег Азовского моря около Бердянска, к юго-западу от Мариуполя, изо дня в день с точностью до десятка километров.

Примерно неделю назад этот маршрут начал серьёзно изменяться. Ответственные за полёт, вероятно, реагировали на интенсивные боевые действия в Донецком и Луганском регионах. 11 июля самолёт пролетел чуть южнее обычного. 12 июля отклонение траектории было очень значительным: оно проходило южнее Крыма, почти на 500 колометров в стороне от стандартной.

В последующие 3 дня - 13, 14 и 15 июля, траектория малазийского Боинга проходила по одному и тому же маршруту: чуть севернее Крыма, но южнее нормальной на 200 километров, пролетая над Керчью.

Затем, 16 июля, рейс возвратился к своему стандартному маршруту, над Бердянском. На следующий день, в роковой 17 июля, самолёт неожиданно забрался на 150 километров севернее своей обычной траектории, прямо через самый центр боевых действий.

Насколько это обстоятельство способствовало трагедии, пока неясно. Но последной полёт MH 17 пролетал явно в зоне явно бОльшего риска, чем его обычный маршрут.

#14: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 10:33 am
—
http://ukraina.ru/news/20140719/1009876758.html

Десять вопросов украинским военным фото © РИА Новости. Кирилл Брага

Российское Министерство обороны предлагает украинским коллегам ответить на несколько вопросов, которые позволят выяснить подлинные причины крушения малазийского пассажирского лайнера

Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов в эфире телеканала «Россия 24» обратил внимание мировой общественности на то, что власти Украины, не дожидаясь даже предварительных результатов расследования, мгновенно определили виновников трагедии.

Разумеется, это ополченцы. При этом, украинским военным следовало бы, с точки зрения Минобороны РФ, ответить на несколько вопросов.

Киев должен сообщить все детали использования установок «Бук» в районе боевых действий. «Зачем эти системы там (на Юго-Востоке, — ред.) развернуты, если у ополченцев нет самолетов?» — поинтересовался Антонов. Украинских власти не спешат с формированием международной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы. (Прим. - один "СУ-25" у ополченцев есть, но в ЛНР, где у него, по данным ополчения ЛНР, был один успешный боевой вылет)

«Когда же эта комиссия начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество», — напомнил замминистра. «Готовы ли представители вооруженных сил Украины предоставить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух», боекомплектов ЗРК?

Это очень важный вопрос, который позволит в действительности определить, какие системы были использованы против малайзийского «Боинга», — подчеркнул Антонов.

Необходимо также выяснить, будут ли предъявлены международной комиссии данные средств объективного контроля о перемещениях самолетов ВВС Украины.

Еще один законный вопрос: почему 17 июля украинские авиадиспетчеры допустили отклонение маршрута самолета к северу, в сторону зоны, где идут активные боевые действия?

Минобороны РФ также не понимает, по какой причине воздушное пространство над зоной АТО не было полностью закрыто для гражданских самолетов. Тем более, что в этом районе сейчас нет сплошного поля покрытия навигационными средствами.

Об этом сразу же после катастрофы сообщили и власти ДНР. Ополченцы напомнили, что донецкий аэропорт и все его средства навигации выведены из строя.

Антонов предложил Киеву прокомментировать сообщения в соцсетях испанского авиадиспетчера, работающего на Украине о том, что сбитый над территорией Украины лайнер сопровождали два военных украинских самолета.

Еще один темный момент: Служба безопасности Украины начала работу с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей.

Минобороны РФ считает такую практику неприемлемой. Антонов также напомнил об аналогичной катастрофе российского Ту-154 в 2001 году над Черным морем. «Тогда все руководство Украины до последней минуты отрицало причастность вооруженных сил страны к этой трагедии», — заметил замминистра. «Эти вопросы позволят не только нам, но и экспертам в Западной Европе, в США и Азии дать правильные ответы или хотя бы попытаться найти ответ на вопрос, что же произошло в небе над Украиной?» — резюмировал Антонов.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20140719/1009876758.html

#15: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 1:00 pm
—
http://so-l.ru/news/show/15524137

Испанский блогер Карлос (@spainbuca) использовал свою страницу в Twitter, чтобы предложить собственное видение того, что происходит на Украине, где он уже несколько лет работает авиадиспетчером. Тем не менее, радикалы называют его «сепаратистским агитатором» и требуют его высылки из страны

На своей странице в Twitter Карлос, работающий диспетчером в Борисполе, стремится излагать объективную информацию о событиях на Украине, не пытаясь примкнуть к какой-либо из противоборствующих сторон. В отличие от многих крупных европейских СМИ, он не боится признавать, что к гибели людей в Одессе причастны ультраправые радикалы, а украинские военные вовсе не горят желанием воевать с собственными согражданами на юго-востоке страны, как того требуют киевские власти.

Одни читатели благодарят его за подробное и непредвзятое освещение политического кризиса на Украине, другие - требуют для него высылки и даже смерти. «У меня есть собственное мнение, собственная точка зрения, точка зрения обычного человека, имеющего работу, которая не подразумевает какой-либо зависимости. Я не принадлежу ни к СМИ, ни к какой-либо политической партии», - подчёркивает блогер.

«Я думаю, что люди переполнены ненавистью . Я не вижу возможности возвращения Запада и Востока к мирной, совместной жизни. ... Это конфликт, и дюди не хотят, чтобы он разрешился. И ненависть настолько велика , по крайней мере в Киеве, что эта страна, я думаю, не сможет жить в мире и спокойствии», - сказал Карлос в интервью RT. «Мои сослуживцы не только собирались донести властям о том, что я высказываю свою точку зрения, они призывали к тому, чтобы прислали ко мне целый батальон, чтобы меня выслали из страны, чтобы меня убили, - рассказал испанец. - У меня была встреча со службой безопасности одного из европейских посольств, в ходе которой мне сказали, что мне лучше вывести свою семью из страны в течение 24 часов. В итоге, я прислушался и в течение дня вывез свою жену и дочь с Украины».

#16: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 19, 2014 2:12 pm
—
Сводка военных событий в Новороссии 18.07.2014
Прим. - эскалация ударов с помощью РСЗО и оперативно-тактических комплексов под прикрытием "дела Боинга-777"

ЛНР

18 июля войска хунты нанесли два ракетных удара тактическим ракетным комплексом 9К79 (точка-У) с Краматорского аэродрома по Лисичанску. В результате именно этих ударов горит Лисичанский НПЗ. Также применялись РСЗО "Смерч". Обстрелы Лисичанского НПЗ продолжались целый день. Горела ёмкость с нефтью 50 тыс. куб. метров (огонь локализовали), попадание в склад серы (едкий запах вокруг завода), по неподтверждённым данным осколком пробита емкость с аммиаком и происходит утечка аммиака в окружающую среду. Ударам РСЗО "смерч", подвергается также Сиротино.

Горело Сиротино. В Капитаново были замечены две вертолёта, возможно, была произведена высадка десанта, была слышна автоматическая стрельба. Позже по Капитаново со стороны Муратово отработало РСЗО.

Со стороны Варваровки Старой Краснянки по Булгаковке идет обстрел с тяжелой артиллерии. Также страдают районы Северодонецка, шли бои. Был произведен артобстрел Рубежного, в некоторых районах города отключилось электричество. Со стороны Торского в сторону Рубежного пошел штурмовик.

В районе Старой Краснянки шел интенсивный бой, были слышны разрывы от подствольников, автоматическая и пулеметная стрельба, КПВТ, А30.

В районе Попасной шел бой, со стороны хунты там участвовал карательный батальон «Донбасс» понесший потери убитыми и раненными от 10 человек, точное число не известно.

На Лисичанск шла мощная танковая атака (несколько десятков танков) - со стороны Артемовска. Также из района Артемовка было нанесено 3 удара Градами в район Попасной. Обстрелы шли в районе Перевальска - группировку Мозгового хотят взять в клещи. Наступают на Михайловку (там блокпост ополчения).

Продолжаются бои в "кишке" - бои в районе Краснопартизанска, "Градом" обстреливается Саур-Могила. В районе Красного Луча - взрывы.

В Свердловске, Дьяково, Мариновке проходят жестокие бои.

Украинские танки атаковали позиции ополченцев на Юбилейном.

Продолжаются бои в районе Свердловска. Также около Алчевске продолжались бои.

По Томашовке были произведены артудары с Варваровки, работала тяжелая артиллерия украинской армии.

Кол-во жертв в Северодонецке: пока известно о гибели двух человек. Сегодня в Северодонецке ополчением задержаны 2 корректировщика, которые наводили обстрелы по мирному населению.

Последний раз редактировалось: Zonger (Вс Июл 20, 2014 9:04 am), всего редактировалось 1 раз

#17: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 20, 2014 9:03 am
—
20.07.2014 - 2:06

Россия должна запустить уголовное преследование тех, кто обвиняет ее в катастрофе над Донецком | Русская весна

Юрий Крупнов, председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития оценил ситуацию с катастрофой малазийского Boeing-777 над Донецком, жертвами которой стали 298 человек.

— На заседании Совбеза ООН, которое прошло 18 июля, запустили практически официальное обвинение ополченцев и России. Что это за сценарий и как он будет развиваться? Кому это выгодно?

— Виновные катастрофы назначены с первой минуты трагедии — это Россия и Путин. Все остальное — лишь дополнительные штрихи к тому, что определено Вашингтоном и теми, кто его обслуживает (той же Австралией, Великобританией). И из этого, между прочим, очевидно, что перед нами гениальная спецоперация (правда, ее гениальность сатанинская по своей природе и гореть в аду автору этой провокации), аналог 11 сентября 2001 года, направленная на то, чтобы перевести ситуацию вокруг Украины в новый формат, формат прямой агрессии против России, которая, в свою очередь, должна начаться со свержения и режима, и лично Путина, вплоть до его физического уничтожения.

Пора понять, на дворе война! И российские элиты и вся страна должны быть отмобилизованы как полагается в условиях войны. Однако по факту никакой мобилизации нет, напротив, наблюдается чрезвычайная расслабленность и неадекватность в оценке происходящего. Слезы умиления появляются, когда читаешь 10 «страшных» вопросов от Минобороны России украинской стороне по крушению Boeing-777, когда слышишь грозное 1020-е заявление Лаврова.

Очевидно, что госмашина не работает и это грозит стране гибелью. Элиты полагают, что как-то всё оно «заполируется», удастся договориться и дальше продолжать счастливую нефтедолларовую жизнь. Но это не просто иллюзии, это хуже — диагноз.

— Как должна действовать Россия в такой ситуации?

— Подчеркну сначала, что Россия упустила главное в стратегии — выгодный момент — апрель 2014 года, когда должны были быть произведены все действия по денацификации Украины. А потом 25 мая прошли президентские выборы — первая легализация нынешнего режима в Киеве, а затем 27 июня подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом и, соответственно, произошла вторая, еще более мощная, легитимизация режима, гиперлегитимизация.

Поэтому провалившие всё это чиновники и службы теперь находятся в прострации.

Неудивительно, что и после трагедии с боингом, официальными органами России и госСМИ абсолютно неправильно выбран предмет дискуссии. По-прежнему всё внимание направлено на выяснение вопроса, что «на самом деле» произошло с боингом, на реагирование на обвинения и провокации по поводу этого обстоятельства, по сути, на бесконечные оправдания со стороны российской стороны: не мы, мол, это сделали, «Невиноватая я!»…

А основное, главное, на что должно быть направлено внимание всей элиты России, госорганов и государственных СМИ — это факт того, что до проведения объективного и тщательного расследования, до получения заключений ICAO Россию уже обвинили и назначили виновной! Мол, всем же ясно, что самолёт сбили «сепаратисты» и сделали это посредством зенитно-ракетного комплекса «Бук», который им, ясное дело, поставила Москва.

Но это же тягчайшее уголовное преступление со стороны западного официоза и первых официальных лиц. Это и ложное обвинение, и клевета, и ложное убийство и, по сути, отказ от объективного расследования — целая пачка уголовных статей.

В публичном заявлении вице-президента США Джозефа Байдена (сынок которого, возглавляя американскую компанию, имеет прямые коммерческие интересы на Украине) без обиняков обвинены ополченцы, следовательно, и Россия. В выступлении самого президента США Обамы звучат утверждения о том, что ракета, настигшая боинг, была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами. Также мы слышим многочисленные обвинения ополченцев и России со стороны Австралии, Великобритании, Литвы. Все это запротоколировано в официальных документах, распространено миллионными тиражами СМИ, отображено в стенограмме вчерашнего специального заседания Совбеза ООН.

Надо не оправдываться и фантазировать на тему «объективного расследования», а организовать уголовное преследование каждого лица, которое посмело обвинить, пусть даже косвенно, Россию. Все, кто уже предъявил обвинение России, должны стать фигурантами открывшихся уголовных дел.

Одновременно необходимо кардинально менять подход к украинской проблеме, полностью менять модель экономики в стране и всю идеологию. Нужен резкий, моментальный разворот — как это ни невозможно. Украину необходимо идеологически выигрывать, иначе милитаризируемый братский народ и его с каждым днём накачиваемая ресурсами армия будут направлены на Россию, и не только на Крым, но и на Москву.

Необходимо предупредить США, что их эйфория от якобы успехов с нацификацией Украины в конечном счёте очень дорого обойдется ей, что если они хотят войну, то получат эту войну, а Обама займёт почётное место на одном историческом кладбище с Наполеоном и Гитлером.

Нужна идеология развития на наших тысячелетних основаниях, выход за пределы долларовой системы и формирование планетарных очагов и поясов развития. Необходима тотальная смена элит и кадровая революция. У нас есть подробный план, надо только чтобы очнулась патриотическая часть российских элит.

В этом сегодня нерв ситуации. Необходимо срочно объявлять госмашине неформальную чрезвычайную ситуацию и всеми имеющимися средствами (дипломатией, через СМИ) дать наступательный и ясный ответ на подлую провокацию с малайзийским боингом.

— Вы сказали о возможности физического уничтожения Путина. Насколько это реально и не является ли это некой метафорой?

— Это не метафора. Демонстративно-показательное убийство Каддафи чуть ли не в прямом эфире три года назад, повешение Хуссейна, уничтожение лидеров неугодных государств, преступивших «красную черту» в геополитике — все это сегодня уже стандартная технология англо-саксонской силовой дипломатии, которую можно назвать декапитацией — обезглавливанием национальных государств.

Поэтому вопрос о физическом уничтожении президента России уже сделан повесткой дня.

Посмотрите, вчерашний пост на фейсбуке экс-президента Грузии Саакашвили, который прямо намекает, озвучивая, очевидно, программу Вашингтона, что Путин пошел по стопам Каддафи. Это значит только одно, что президенту России прогнозируется и программируется смерть а-ля Каддафи. Посмотрите, что пишет на сайте «Радио Свободы» политолог Пионтковский: Путин не переживёт ситуацию на Украине. Посмотрите, что кричал ещё два месяца назад радикал Ляшко. Послушайте заявление месяц назад экс-главы Минобороны Украины Гриценко, который в прямом эфире сказал, что нужно убить Путина, и тогда Украина разом решит все проблемы. Таким образом, готовят общественное мнение по принципу «нет человека — нет проблемы».

К этому надо относиться абсолютно серьезно, и, я надеюсь, что президент России понимает всю ситуацию, и не пойдёт на поводу у своего расслабленного окружения.

#18: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 20, 2014 9:40 pm
—

1. Храбрый испанец, авиадиспетчер Карлос успел "твитнуть" о происшетсвии с "Боингом-777" из киевского аэропорта Борисполя. Потом мобильники отобрали СБУ-шники и они, очевидно, занялись материалами регистрации.

2. Между тем, борт "Боинг 777" вели авиадиспетчеры Днепропетровска, из "гауляйтерства Бени-нациста" (Коломойского).

Именно диспетчеры Днепропетровска, которые вели борт, дали команду идти на 150 км севернее обычной трассы, которая ранее проходила между Бердянском и Мариуполем.

Соответсвенно, возникают вопросы по Коломойскому - что делал, где был 17.07.2014, какие переговоры вёл и пр.

Воскресенье, 20 Июль 2014 02:45
Версия: к трагедии Боинга причастен Коломойский
Автор МИХАИЛ ОН

http://centerkor-ua.org/mneniya/obshchestvo/item/1319-versiya-k-tragedii-boinga-prichasten-kolomojskij.html

...Есть только одна сила, которая могла безнаказанно и довольно просто организовать подобную провокацию и имеющая, как минимум, теоретическую возможность, получить дивиденды от уничтожения пассажирского Боинга. Это Игорь Коломойский, миллиардер и, по совместительству, гауляйтер Днепропетровской области.

Его конфликт с Петром Порошенко секретом давно не является. В СМИ уже идет открытая война олигархов — с взаимным обливанием помоями, разоблачениями, обвинениями во всех смертных грехах. На сегодняшний день Коломойский создал свою собственную армию, которая лишь формально входит в состав ВСУ и МВД, получая доплаты и премиальные именно из рук днепропетровского губернатора.

Известно, что именно он является полновластным хозяином не только своей области, но и расширяет свои владения вплоть до Одессы и Мариуполя. И он же предлагает присоединить часть Донецкой области к своей вотчине, отобрать имущество у Ахметова и других собственников, которые якобы помогают «сепаратистам». Коломойский строит свою миниимперию, рассчитывая законодательно закрепить за собой власть над огромным куском бывшей Украины.

В этих условиях подорвать доверие Запада к режиму Порошенко миллиардер с претензиями средневекового феодала может. Вспомним о том, что сбитый над Донбассом Боинг «Малазийских авиалиний» вели диспетчеры именно Днепропетровска. То есть, именно они имели полную и достоверную информацию о местонахождении самолета в реальном режиме времени. Они же прекрасно знали тот воздушный коридор, по которому шел этот борт.

Участок маршрута, на котором был уничтожен пассажирский самолет, попадает в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности «Бук-М1». Все они дислоцированы на территории, которую контролирует именно Коломойский.

Для того чтобы получить информацию о прохождении самолетом определенной заранее точки перед вхождением в зону поражения, достаточно подкупить одного гражданского специалиста в диспетчерском центре Днепропетровска.

После этого получившие, например, по миллиону, офицеры управления комплекса «Бук-М1», имели достаточно времени для того, чтобы осуществить заблаговременное развертывание комплекса, захват и подсветку цели РЛС «Купол», входящий в состав ЗРК «Бук» и произвести залп. Ну а отдававшие приказы офицеры могут благополучно дезертировать и начинать тратить полученные деньги. Хунте останется только изо всех сил обвинять российского президента и стараться откреститься от участия в этом преступлении. Что мы сейчас и наблюдаем. Сам же Коломойский может потирать руки и ожидать дивидендов, абсолютно ничем не рискуя.

Это, конечно, лишь одна из версий, представляющаяся наиболее логичной. Беда в том, что во время войны, особенно гражданской, логика отдыхает. А на руинах Украины возможны любые, в том числе, и самые абсурдные телодвижения. Нельзя категорически отвергать и вариант, при котором пилот истребителя-перехватчика решил сбить гражданский авиалайнер, расстреляв его в упор. Эта версия объясняет, почему экипаж не подал сигнал бедствия. Очередь из авиапушек по кабине — и вариантов нет. А пилот мог руководствоваться чем угодно. Например, поверить, что видит перед собой русский самолет-шпион, которыми все время пугают местные СМИ. Мог таким образом насолить врагам, списав сбитый самолет на ополченцев. Мог просто взять деньги или сойти с ума, наконец

Если же вспомнить состояние вооруженных сил Украины, то все может быть предельно просто — разгильдяйство и низкий уровень подготовки. Не секрет, что сопровождение гражданских целей без пуска ракет используется для тренировок личного состава. Особенно на Украине, где учебные пуски не проводятся вовсе. Несколько не переключенных тумблеров, и… пуск ракеты. Потом паника, ступор расчета зенитно-ракетного комплекса, отсутствие команды на сброс наведения и самоликвидацию ракеты. Результат — 295 погибших.

Если же причина не в разгильдяйстве, а в коварном плане гауляйтера Днепропетровской области миллиардера Коломойского, то я ему не завидую. Потому что независимо от того, кто и что будет говорить на публике, правда неизбежно станет известна всем заинтересованным лицам. А потому олигарху лучше пораньше начать готовиться к бегству.

#19: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 20, 2014 10:08 pm
—

УКР-СМИ о зенитно-ракетном полку, его щтабе, занятом в Донецке.

http://kp.ua/politics/459584-ukraynskye-voennye-v-donetske-unychtozhyly-ustarevshuui-tekhnyku-zenytnoho-raketnoho-polka

Территория перешла под контроль ополченцев.

30 июня украинские военные зенитного ракетного полка уничтожили устаревшую военную технику и передислоцировались. Территорию заняли ополченцы. Об этом сообщила пресс-служба Минобороны.

- На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Впоследствии ополченцы зашли на территорию части, - сказано в сообщении.
+++++++++++++++++++++

1. Когда было сообщение об этом, то версия о том, что техники исправной ополченцы не получили, была вполне убедительной.
Подвижный ли, стационарный ЗРК без системы обнаружения и наведения - "пустышка".
Уничтожить же "мозги" ЗРК просто - хоть кувалдой, хоть пальнуть из автомата.

2. Ополченцам надо поднимать боевой дух и они его поднимают, как могут.
Формально им "нечто досталось" на тему "Бук М1", фактически - пустышка.

Если той же кувалдой разбили 3-4-5 блоков от "мозгов комплекса", то он стал лишь "пропагандистской, а не реальной боевой единицей".

3. Что до хунты и теми. кто над ней, то вполне могли рассчитывать "обыграть тему наличия у ополченцев ЗРК типа "Бук М1", что и происходит.

#20: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 20, 2014 10:19 pm
—
Что в "империи добра", которая "крышует" киевскую хунту?

20.07.2014

Новые данные разведки США свидетельствуют, что Россия, скорее всего...

"Эти данные совпадают с доказательствами, предоставленными Украиной...

Американские чиновники теперь подозревают...

По мнению газеты, данные исследований, объявленные силовиками Украины и США, разоблачают...

Среди исследований усиливается общее понимание....

"Мы знаем, что внутри Украины есть российские войска....

http://www.ostro.org/general/world/news/450692/ - cловом, статейка типа "бла-бла-бла"...
+++++++++++++++++++++++++

Данных и доказательств нет. Правда, про Беню-нациста тоже.

Однако, "Боинг-777" пошёл севернее на 150 км ПО КОМАНДЕ ИЗ ДНЕПРОПЕТРОВСКА.
А если бы был поражён 3-4 минутами позже (15 км/мин * 4 = 60 км), то точно упал бы на территории России.

Это факты, а в "империи добра" и у хунты - домыслы.

#21: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 20, 2014 10:33 pm
—

Боец ополчения на блок-посту Свято-Николаевского казачьего полка в поселке Чернухино Луганской области

РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016570399.html#ixzz382E276Ez

15:40 18.07.2014

СБУ Украины выложила в интернет запись, где говорилось о том, что малайзийский Boeing сбили ополченцы с Чернухинского блокпоста. Корреспондент РИА Новости побывал на этом блокпосту и на блокпосту в Дебальцево. ЗРК там нет.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016570399.html#ixzz382DNnclM

ЧЕРНУХИНО (Луганская область), 18 июл — РИА Новости. Ополченцы на двух блокпостах, расположенных на границе Луганской и Донецкой областей на востоке Украины, просто не располагают вооружениями, в том числе ЗРК, способными сбить самолет. В этом лично убедился корреспондент РИА Новости, побывавший там в пятницу.

Между поселками Дебальцево и Чернухино есть два блокпоста, с которых, по утверждению Службы безопасности Украины, могли быть сделаны выстрелы по пассажирскому самолету Boeing 777 малайзийской авиакомпании.

Корреспондент РИА Новости побывал на обоих.

На первый блокпост, расположенный ближе к Дебальцево, приехал около полудня. Объяснил ситуацию. Бойцы откровенно удивились, поскольку тяжелого вооружения, способного вести стрельбу по подобным целям, на посту у них просто нет. А командир предложил все осмотреть – и лично убедиться, что ничего похожего на ЗРК на посту не присутствует.

Да и вообще блокпост этот небольшой, ополченцы проверяют проезжающий в обе стороны транспорт – грузовики, легковушки. "Но пока диверсантов не обнаружили. Так, иногда выпивши кто-то едет или без документов", — смеется один.

На другом посту, что около поселка Чернухино, о версии со стрельбой по самолету из их расположения уже слышали. И очень удивились.

Дежурство здесь несут бойцы Святониколаевского казачьего полка. Формы на всех не хватает, и о том, что здешние ополченцы – казаки, чаще говорят папахи да усы. Подавляющее большинство бойцов полка – старообрядцы, из местных жителей. В отдалении слышны разрывы артиллерийских снарядов. В 30 километрах от поста сейчас идет бой ополченцев с силовиками.

Атаман говорит, что бойцы полка сильно удивились, услышав обвинение. "Кроме смеха, это ничего не вызывает", — добавляет он. Корреспондента РИА Новости провели по всем огневым позициям, показали все вооружение. "ЗРК у нас нет — ни сломанных, никаких", — объяснил представитель ополчения.

Служба безопасности Украины ранее выложила в интернете запись разговора, утверждая, что это голос командира отряда ополченцев Горловки Донецкой области Игоря Безлера, известного под позывным "Бес". Говорящий заявляет, что малайзийский Boeing сбили ополченцы с Чернухинского блокпоста.

Представители ополчения заверяют, что и в целом не располагают вооружениями, способными сбить самолет на высоте свыше 10 тысяч метров, виня в произошедшей трагедии украинских силовиков.

#22: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Июл 21, 2014 1:54 pm
—

20.07.2014 19.57 "ГС"

Эксперты признали подделкой запись переговоров ополченцев о сбитом "Боинге"

Выложенная в интернете украинскими спецслужбами запись переговоров повстанцев, на которой якобы обсуждается уничтожение малайзийского Boeing, является подделкой. Об этом заявила группа экспертов, которая изучила пленку и пришла к выводу, что она является монтажом множества не связанных между собой разговоров.

"Эта звукозапись не является целостным файлом, она смонтирована из нескольких фрагментов", - говорит один из самых авторитетных специалистов в области звукового и речевого анализа, эксперт компании "Целевые технологии" Николай Попов.

Он, в частности, обращает внимание, что на первом из трех фрагментов, на котором командующий ополчением Горловки Игорь Безлер обсуждает сбитый самолет, ничего не говорится о том, какой именно это самолет. Однако отчетливо слышно название города Енакиево. Как заявил сам Безлер, этот разговор действительно имел место, но речь шла об украинском штурмовике, сбитом накануне над этим населенным пунктом.

Второй фрагмент записи, состоящий из трех кусков, представили как единый смысловой текст.
Однако проведенный анализ спектра и временных меток показал, что диалог был порезан и так же смонтирован.

Самый показательный момент - короткие паузы: файл сохранил временные метки и маркеры, которые говорят о том, что клеили этот диалог из разных эпизодов.

Лингвистический анализ также показывает, говорит Попов, что у тех, кто сфабриковал эту запись, явно не хватало материала и времени. Поэтому и смысл реплик с трудом стыкуется друг с другом, различается и спектральная картина аудиоматериалов. Но, пожалуй, самый показательным моментом является то, что при элементарном просмотре свойств аудиозаписи выясняется - файл создан почти за сутки до катастрофы.

#23: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Июл 21, 2014 2:56 pm
—
21.07.2014 "ГС"

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3046-falsifikaciya-marshruta-laynera-boeing-777.html

Фальсификация маршрута лайнера Boeing 777

Что было на сайте flightaware и что сохранили десятки пользователей.

+++++++++++++++++++++++

История маршрута лайнера Boeing 777 упавшего над территорий ДНР, стала внезапно изменяться на сайте flightaware (сайт на котором происходит отслеживание полётов в реальном времени). Если раньше в истории полетов было отчетливо видно, что именно 17 числа лайнер ведомый украинскими диспетчерами поменял траекторию полета и прошел именно над ДНР, а не намного южнее как обычно.

Теперь всё выглядит так, будто бы рейс всегда проходил по этому маршруту

Трасса 16.07.2014 г. (среда) - "перенос севернее (на 200 км?) относительно трасс предыдущих дат - однако, без захода в зону БД.
Теперь эту страничку по наблюдениям бдительных пользователей подменили.

#24: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Июл 21, 2014 4:05 pm
—

http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/16359/who-framed-roger-rabbit/

Не читайте New York Times, читайте «Спутник и Погром»!"

....Вряд ли нам удастся засудить Украину по этому скриншоту в Гааге, но «есть мнение». Опять же, при атаке другим самолетом ракета «воздух-воздух» не оставила бы заметного следа, что подтверждают показания очевидцев.

Итого, на основании имеющейся информации мы можем утверждать:

1. В Торезе действительно была одна пусковая установка «Бука», без РЛС способная стрелять лишь по целям в радиусе 20 километров.

2. Выстрел «Бука» переполошил бы все окрестности, никто, кроме одного фейкового персонажа, этого выстрела не видел. Якобы фото с инверсионным следом снято в другой день в «центральном поселке Тореза», где от запуска «Бука» повыбивало бы стекла.

3. Как минимум одна местная жительница утверждает, что сбитый «Боинг» был атакован другим самолетом. Атака ракетой класса «воздух-воздух» с большого расстояния вполне вяжется с наблюдаемой нами картиной отсутствия свидетельств работы «Бука»

4. Что касается фейка «Стрелков признался в сбитом «Боинге» — в фанатской группе «Сводки от Игоря Стрелкова» было выложено видео от местных жителей, которое вы видели чуть выше, со ссылкой на «ополчение». Скорее всего, ополченцы из других районов Донбасса, увидев видео от жителей Тореза, начали радостно его распространять, дав почву для обвинений.

Авторами данного видео не являются ни Стрелков, ни ополчение, в месте съемки видео также не наблюдаются отряды ополчения или техника ополчения. Само собой, что в пропагандистском накале украинские СМИ этого «не заметили», а затем с их подачи сенсация пошла гулять по всему миру, показав, что даже New York Times не занимается факт-чекингом. Распространение скриншота «Сводок» — день позора мировой журналистики.

5. Курс лайнера был сознательно изменен днепропетровским диспетчером, который серьезно отклонил самолет от привычного маршрута, понятный плакат для распространения:

6. В распространяемой «прослушке» разговоров Безлера с казаками о сбитом самолете собеседники обсуждают находившегося на борту «индонейзийского студента». Никаких студентов из Индонезии на борту не было. Кроме того, прежде, чем всерьез обсуждать «казаков с блокпоста, сбивших „Буком“ самолет», учтите, что внутренности «Бука» выглядят так:

Мое личное предположение на основе всего прочитанного и просмотренного: ополченцы активно хвалятся почти бесполезным «Буком», стараясь произвести главным образом психологический эффект. Активно постятся фото и видео в соцсетях, наличие «Бука» всячески выставляется напоказ. Майданщики, желая использовать оружие ополченцев против них самих, с помощью днепропетровского диспетчера загоняют «Боинг» в самый центр зоны боев, после чего аккуратно сбивают его истребителями, предоставляя расхвалившему «Бук» ополчению оправдываться перед мировой общественностью.

Что касается моральной стороны дела — думаю, что после кадров женщины с оторванными ногами, ползающей вокруг Луганской ОГА после атаки Су-25, в ВВС Украины остались служить только очень специфические личности. Не считая, само собой, возможности привлечь наемников к конкретной операции. А уж Коломойскому нагнуть диспетчера в родном Днепропетровске — вообще раз плюнуть.

#25: Автор: Фыркач, Откуда: Киев

Добавлено: Пн Июл 21, 2014 9:33 pm
—
Тю.

Да любому тут понятно, что сбили боинг ТЕРРОРИСТЫ.

А кто у нас ТЕРРОРИСТЫ?

ТЕРРОРИСТЫ - это сторонники преступного антинародного ТЕРРОРИСТИЧЕСКОГО оккупационного режима Украина.

Чего тут гадать? И так всё ясно.

#26: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 22, 2014 8:21 am
—
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
21.07.14. 23:44 Сообщение от ополченца, сопровождавшего малайских экспертов.

"Укры пытались накрыть малайзийских спецов. Как знающего английский, отправили меня вечером с малайцами на место крушения. Укры были поставлены в известность о выезде. За Харцизском в паре км впереди нас они стали стрелять по дороге с воздуха, забили как минимум одну гражданскую машину. Малайцы в ужасе. Возвращаемся в Донецк сейчас.
Отбили укров от жд вокзала. Горит Точмаш, по нему укры били артиллерией долго, непонятно зачем. По Донецку отдельные дома разрушены и горят, украинцы бьют по городу квадратно-гнездовым способом."
Просим огласки.
2400965
сегодня в 0:14

#27: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 22, 2014 8:24 am
—
http://mil.ru/

Минобороны РФ выложило часть своих материалов по делу "Боинга".

Ещё три борта шли над Донецком в это время. Теперь, экипажи и люди, благодарят всех своих святых за то, что удалось пролететь эту "Краину"...

Активность РЛС с пиком 17.07.2014 - это к чему было? Тоже факт, требующий объяснения от укров.
Сейчас они "растаскивают" БУКи и прочие штуки, стараясь подместись.

Публика мало что поймёт и разглядит на снимках видовой разведки, тем более, прочтёт показания радаров, которые разместили в другом блоке справочных материалов. Тем не менее, это уже весомо и доказательно для специалистов.

У "американов" в то же время над Донецком 17.07. шёл экспериментальный аппарат-"шпыгун".
Точно так же было и над Курилами и Сахалином, когда южно-корейский "Боинг" в 1983 г. шарахнулся по курсу и не отвечал и началась большая суета, которую и записывал тогдашний "шпыгун".

Предоставят ли американы то, что "зафоткал" их "шпыгун"? Вряд ли.
Наши тоже не хотели бы светить, что видят и пишут, но приходится.

#28: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 22, 2014 8:26 am
—

А это о пользе тех, кто не ловит мышей в сети и козлов выводит на солнышко (в данном случае Авакова).
Чтобы опознать место съёмки "Бука" и доказать, что это не приграничный Краснодон, а оккупированный хунтой Красноармейск, потребовались старания дончан и луганчан.

http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2014/07/map1.jpg

Не читайте New York Times, читайте «Спутник и Погром»!" - тоже полезные соображения и доступная графика.

Тем более, что данные FlightRadar уже начали фальсифицировать.

Это было взято 18.07 отсюда - http://vg-news.ru/n/110218

А так сейчас "подогнали" трассу 16.07 под 17.07, как бы доказывая, что там и раньше летали.
++++++++++++++++++++++++++++++++++

По трассам Минобороны о полётах над Донецком возникает вопрос о "динамике трасс" других трёх бортов, которые "счастливо пролетели над ним" 17.07.2014.

Если их тоже "загоняли" в зону войны, поднимая севернее, то это ещё 1000 душ...

#29: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 22, 2014 5:34 pm
—

http://www.proza.ru/2014/07/18/1827

Боинг сбит из авиационной пушки. Фото
Владимир Репин
Итак, Боинг 777, скорее всего, сбит. Чем?
Я поднял фотографии всех обломков, которые удалось найти в сети.
Один снимок наиболее интересен. На нем - отверстие в обшивке, пробитое с внешней стороны, видимо, с последующим взрывом - шпангоуты (?) погнуты и выбиты с мест. Калибр некрупный, и конечно же, это явно не Бук (у него боевая масса - 57 кг, на старых Буках - 40).
Для примера в красной врезке:

Бомбардир 1-й лейтенант Луис Замперин (Louis S Zamperini) смотрит сквозь пробоину в фюзеляже своего бомбардировщика B-24 «Superman», полученную от попадания 20-мм снаряда, во время полета над Фунафути.

http://photochronograph.ru/2014/05/17/vtoraya-mirovaya-na-tixom-okeane/

Размер пробоины явно поменьше, но в принципе сопоставим. На вооружении Украинских ВВС стоят самолеты с пушками 30 мм. Мне могут возразить: а почему не ракета?
«В плане полета MH17 содержался запрос на пролет на высоте 35 тысяч футов над территорией Украины [10,66 километра]. Это близко к "оптимальной высоте"», — говорится в заявлении. При этом по требованию украинских диспетчеров пилоты были вынуждены лететь на высоте 33 тысячи футов (10,06 километра).

Управляемые ракеты будут наводиться в двигатель, а не в борт.
НУРСы штурмовиков Су 25, летающих на высотах до 7000 м, на высоте 10 000 м дадут неприемлемое рассеяние. На 10 000 может выходить только Су 25Т с герметизированной кабиной, но их на Украине, вроде бы, нет. Но на сайте http://army.lv/ru/su-25/harakteristiki/482/144 указывается потолок Су 25 7000...10000 м. На короткое время? Возможно. На одну очередь или залп, например.

Так были ли самолеты, если все говорят о ракетах? Ну, а кто тогда эту пробоину в фюзеляже сделал, что на фото желтым кругом обведена?

Похоже, самолеты рядом с Боингом были:

0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"

#30: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 22, 2014 5:44 pm
—

Putin, Ukraine and the airliner crash

http://www.youtube.com/watch?v=JCe4lu4WAcY&list=UUoUxsWakJucWg46KW5RsvPw

Марк Оделл и Роман Олеарчик | Financial Times
Крушение борта MH17: на фото, опубликованном в FT, видны признаки повреждений от попадания ракеты

На месте катастрофы обнаруживаются первые предполагаемые веские доказательства того, что борт MH17 Malaysia Airlines был сбит ракетой "земля-воздух", утверждает Financial Times. Эксперты подтвердили признаки того, что самолет был поврежден шрапнелью, пишут журналисты Марк Оделл и Роман Олеарчик.

На фото, впервые опубликованном газетой в минувшие выходные, "изображена часть сбитого "Боинга-777" площадью около 1 кв. м. с зияющим отверстием посередине, которое окружено отверстиями поменьше и чем-то похожим на следы горения", говорится в статье. По сообщению газеты, обломок был подобран жителями Петропавловки и перемещен на обочину дороги.

"Размер отверстий от шрапнели соответствует тому, чего следовало бы ожидать от попадания ракеты SA-11. Однако трудно оценить общую картину взрыва, имея столь маленький фрагмент фюзеляжа", - сказал Джастин Бронк, аналитик Royal United Services Institute (Лондон).

Фотографические доказательства "соответствуют типу повреждений, которые следует ожидать от разрыва осколочной боеголовки с мощной взрывчаткой того типа, которые обычно используются в системах "земля-воздух", утверждает Дуглас Барри (International Institute for Strategic Studies).

Но оба аналитика отметили, что необходимы дальнейшие исследования.

Неназванный "высокопоставленный офицер Королевских ВВС" сказал, что видел похожие повреждения воздушных судов от шрапнели при ракетных обстрелах авиабаз.

Все три эксперта сочли, что большое отверстие, вероятно, пробито изнутри, когда в самолете стремительно упало давление воздуха.

Все три эксперта подтвердили, что на фото - обломок левого борта кабины "Боинга-777". Отставной пилот предположил, что ракета взорвалась перед самолетом с левой стороны, что соответствует "курсу на перехват", ожидаемому от ракет "земля-воздух".

Источник: Financial Times

http://www.ft.com/intl/cms/s/2/1d6a9ac2-10e3-11e4-b116-00144feabdc0.html#axzz38AvSPvZY - статья в "Financial Times"

#31: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 22, 2014 5:59 pm
—
Варианты поражения "Боинга-707"

1. Средствами ЗРК ПВО -
БукМ1 (хунта или ополченцы)
С-200 (хкнта)
С-300 (хунта)

2. Самолётами ВВС хунты - Су-25
Су-27
и др.

3. Неполное поражение ЗРК хунты - первый удар -
Финальное поражение самолётами хунты - финальный удар

Отсюда возникают разные варианты объяснения происхождения фрагментов "Боинга" в зависимости от применённого оружия и типов боеприпасов (головных частей)

В лондОнах, естественно, будут выгораживать "Парасяку".

И то, что расшифровку "ящиков" с "Боинга" будут проводить в Лондоне наводит на размышления.

#32: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Июл 23, 2014 6:36 am
—

http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info1=1198

014-07-22 09:58 A+ / A-
США: "Боинг" сбила украинская армия

Снимки с американских спутников говорят о том, что рейс MH17 был сбит украинскими военными
Роберт Перри - популярный репортер, известный в прошлом по работе на "Ассошиэйтед Пресс" и громкими расследованием дел, связанных со спецслужбами, ссылаясь на проверенный источник в американской разведке, утверждает, что малайзийский лайнер был сбит украинской армией.

Западные и украинские медиа, несмотря на отсутствие результатов расследования, утверждают, что самолет был сбит пророссийскими ополченцами, но у Роберта Перри другая точка зрения.

Источник, который по словам Перри предоставлял в прошлом достоверную информацию, сообщил о том, что у американских спецслужб действительно есть подробные снимки со спутника.

На снимках изображена ракетная батарея, солдаты одеты в украинскую военную форму.

По словам источника, аналитики ЦРУ все еще не исключают возможность того, что солдаты изображенные на снимках, на самом деле повстанцы Донбасса, переодетые в украинскую форму. Но изначальная версия экспертов - на ракетной батарее солдаты ВСУ.

Также источник сообщает, что солдаты производят впечатление недисциплинированных и, возможно, пьяных, так как на снимках виднеется множество разбросанных пивных бутылок.

http://consortiumnews.com 22.07.2014

#33: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Июл 23, 2014 6:43 am
—
22.07.2014 cайт со статьёй Роберта Перри был недоступен.
Надо делать копии подобных материалов.

What Did US Spy Satellites See in Ukraine? July 20, 2014 By Robert Parry

What Did US Spy Satellites See in Ukraine?
July 20, 2014

Exclusive: The U.S. media’s Ukraine bias has been obvious, siding with the Kiev regime and bashing ethnic Russian rebels and Russia’s President Putin. But now – with the scramble to blame Putin for the Malaysia Airlines shoot-down – the shoddy journalism has grown truly dangerous, says Robert Parry.

By Robert Parry

In the heat of the U.S. media’s latest war hysteria – rushing to pin blame for the crash of a Malaysia Airlines passenger jet on Russia’s President Vladimir Putin – there is the same absence of professional skepticism that has marked similar stampedes on Iraq, Syria and elsewhere – with key questions not being asked or answered.

The dog-not-barking question on the catastrophe over Ukraine is: what did the U.S. surveillance satellite imagery show? It’s hard to believe that – with the attention that U.S. intelligence has concentrated on eastern Ukraine for the past half year that the alleged trucking of several large Buk anti-aircraft missile systems from Russia to Ukraine and then back to Russia didn’t show up somewhere.

Yes, there are limitations to what U.S. spy satellites can see. But the Buk missiles are about 16 feet long and they are usually mounted on trucks or tanks. Malaysia Airlines Flight 17 also went down during the afternoon, not at night, meaning the missile battery was not concealed by darkness.

So why hasn’t this question of U.S. spy-in-the-sky photos – and what they reveal – been pressed by the major U.S. news media? How can the Washington Post run front-page stories, such as the one on Sunday with the definitive title “U.S. official: Russia gave systems,” without demanding from these U.S. officials details about what the U.S. satellite images disclose?

Instead, the Post’s Michael Birnbaum and Karen DeYoung wrote from Kiev: “The United States has confirmed that Russia supplied sophisticated missile launchers to separatists in eastern Ukraine and that attempts were made to move them back across the Russian border after the Thursday shoot-down of a Malaysian jetliner, a U.S. official said Saturday.

“‘We do believe they were trying to move back into Russia at least three Buk [missile launch] systems,’ the official said. U.S. intelligence was ‘starting to get indications … a little more than a week ago’ that the Russian launchers had been moved into Ukraine, said the official” whose identity was withheld by the Post so the official would discuss intelligence matters.

But catch the curious vagueness of the official’s wording: “we do believe”; “starting to get indications.” Are we supposed to believe – and perhaps more relevant, do the Washington Post writers actually believe – that the U.S. government with the world’s premier intelligence services can’t track three lumbering trucks each carrying large mid-range missiles?

What I’ve been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.

The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.

Instead of pressing for these kinds of details, the U.S. mainstream press has simply passed on the propaganda coming from the Ukrainian government and the U.S. State Department, including hyping the fact that the Buk system is “Russian-made,” a rather meaningless fact that gets endlessly repeated.

However, to use the “Russian-made” point to suggest that the Russians must have been involved in the shoot-down is misleading at best and clearly designed to influence ill-informed Americans. As the Post and other news outlets surely know, the Ukrainian military also operates Russian-made military systems, including Buk anti-aircraft batteries, so the manufacturing origin has no probative value here.

Relying on the Ukraine Regime

Much of the rest of the known case against Russia comes from claims made by the Ukrainian regime, which emerged from the unconstitutional coup d’etat against elected President Viktor Yanukovych on Feb. 22. His overthrow followed months of mass protests, but the actual coup was spearheaded by neo-Nazi militias that overran government buildings and forced Yanukovych’s officials to flee.

In recognition of the key role played by the neo-Nazis, who are ideological descendants of Ukrainian militias that collaborated with the Nazi SS in World War II, the new regime gave these far-right nationalists control of several ministries, including the office of national security which is under the command of longtime neo-Nazi activist Andriy Parubiy.[See Consortiumnews.com’s “Ukraine, Through the US Looking Glass.”]

It was this same Parubiy whom the Post writers turned to seeking more information condemning the eastern Ukrainian rebels and the Russians regarding the Malaysia Airlines catastrophe. Parubiy accused the rebels in the vicinity of the crash site of destroying evidence and conducting a cover-up, another theme that resonated through the MSM.

Without bothering to inform readers of Parubiy’s unsavory neo-Nazi background, the Post quoted him as a reliable witness declaring: “It will be hard to conduct a full investigation with some of the objects being taken away, but we will do our best.”

In contrast to Parubiy’s assurances, the Kiev regime actually has a terrible record of telling the truth or pursuing serious investigations of human rights crimes. Still left open are questions about the identity of snipers who on Feb. 20 fired on both police and protesters at the Maidan, touching off the violent escalation that led to Yanukovych’s ouster. Also, the Kiev regime has failed to ascertain the facts about the death-by-fire of scores of ethnic Russians in the Trade Union Building in Odessa on May 2. [See Consortiumnews.com’s “Burning Ukraine’s Protesters Alive.”]

The Kiev regime also duped the New York Times (and apparently the U.S. State Department) when it disseminated photos that supposedly showed Russian military personnel inside Russia and then later inside Ukraine. After the State Department endorsed the “evidence,” the Times led its newspaper with this story on April 21, but it turned out that one of the key photos supposedly shot in Russia was actually taken in Ukraine, destroying the premise of the story. [See Consortiumnews.com’s “NYT Retracts Ukraine Photo Scoop.”]

But here we are yet again with the MSM relying on unverified claims being made by the Kiev regime about something as sensitive as whether Russia provided sophisticated anti-aircraft missiles – capable of shooting down high-flying civilian aircraft – to poorly trained eastern Ukrainian rebels.

This charge is so serious that it could propel the world into a second Cold War and conceivably – if there are more such miscalculations – into a nuclear confrontation. These moments call for the utmost in journalistic professionalism, especially skepticism toward propaganda from biased parties.

Yet, what Americans have seen again is the major U.S. news outlets, led by the Washington Post and the New York Times, publishing the most inflammatory of articles based largely on unreliable Ukrainian officials and on the U.S. State Department which was a principal instigator of the Ukraine crisis.

In the recent past, this sort of sloppy American journalism has led to mass slaughters in Iraq – and has contributed to near U.S. wars on Syria and Iran – but now the stakes are much higher. As much fun as it is to heap contempt on a variety of “designated villains,” such as Saddam Hussein, Bashar al-Assad, Ali Khamenei and now Vladimir Putin, this sort of recklessness is careening the world toward a very dangerous moment, conceivably its last.

Investigative reporter Robert Parry broke many of the Iran-Contra stories for The Associated Press and Newsweek in the 1980s. You can buy his new book, America’s Stolen Narrative, either in print here or as an e-book (from Amazon and barnesandnoble.com). For a limited time, you also can order Robert Parry’s trilogy on the Bush Family and its connections to various right-wing operatives for only $34. The trilogy includes America’s Stolen Narrative. For details on this offer, click here.

#34: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Июл 23, 2014 6:54 am
—
Вопросы и аргументы Роберта Перри.

1. Каким образом русские могли завезти в район боевых действий в Донбассе столь крупные объекты, как компоненты ЗРК "Бук" без того, что их не обнаружили бы средства американской космической разведки?
Не только завезли, установили на позициях и, "сделав дело", вывезли бы обратно в Россию?

2. Средства космической разведки не всё видят, например, ночью. Однако, малайзийский "Боинг" упал 17.07.2014 при свете дня.
Можно добавить, что снимки имеют привязку к координатам и местным ориентирам.
Как оказался ЗРК на позиции стрельбы, куда он потом переместился и пр. - всё это вполне попадало в поле видения и фиксации средств космической разведки.

3.U.S. official: Russia gave systems - отсюда посыл масс-медиа, не подтвердаемый данными средств американской космической разведки является блефом.

Post’s Michael Birnbaum and Karen DeYoung wrote from Kiev -
Журналисты, работающие в Киеве, слышат: "Вы должны поверить... что русские неделю тому назад завезли ... аж "three Buk [missile launch] systems" (три комплекса).

Журналисты резонно стоят на том, что они не должны верить, а должны получать подтверждения от "самой лучшей разведки в мире".

4. "...the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms." - "фатальный запуск ракеты был осуществлён военными в форме украинской армии.

ИСТОЧНИК также утверждал, что эти военные злоупотребляли пивом и пр.
were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles

5. Стало быть, улучшенный экспериментальный комплекс детальной фоторазведки (видовой разведки) МО США позволяет различать наличие пивных бутылок и банок вблизи стартовых позиций...

ИСТОЧНИК не называется, по понятным причинам. Его будут вычислять и могут упечь надолго, как Бредли Меннинга.

6. Далее Перри обращает внимание, как дурят людей тем, что используют термин "русский комплекс "Бук", поскольку далеко не все знают, что системы вооружения армии Украины совпадают со многими системами Российской армии (кроме новых образцов).

7. Перри называет киевскую хунту своими именами.
"Пришла к власти в ходе неонацистского переворота"...
Совет национальной безопасности возглавляет neo-Nazi activist Andriy Parubiy (неонацист-активист Андрей Парубий) и пр.

Далее следует напоминание о тех преступлениях, которые не раскрыты на Украине.

the identity of snipers who on Feb. 20 fired on both police and protesters at the Maidan, touching off the violent escalation that led to Yanukovych’s ouster. Also, the Kiev regime has failed to ascertain the facts about the death-by-fire of scores of ethnic Russians in the Trade Union Building in Odessa on May 2. [See Consortiumnews.com’s “Burning Ukraine’s Protesters Alive.”]

8. Список "плохих парней" вслед за Саддамом Хуссейном, Башаром Асадом, Али Хаменеи сейчас пополняется Владимиром Путиным.

As much fun as it is to heap contempt on a variety of “designated villains,” such as Saddam Hussein, Bashar al-Assad, Ali Khamenei and now Vladimir Putin

#35: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 25, 2014 4:35 pm
—

25.07.2014 "ГС" Автор: VooDoo от Сегодня, 11:58

Интриги вокруг рейса МН-17 больше нет

В течение последующих дней поток обвинений нарастал, рассматривались меры, которые в связи со случившимся следует принять против России, и высказывание любого сомнения или даже не полной уверенности в установлении виновных до окончания выяснения фактов, считалось неполиткорректным (таким эвфемизмом в наше время принято пользоваться для отмены свободы слова).
И вдруг, без какой бы то ни было внешней причины, всё в мгновение ока изменилось. США официально признали, что не располагают никакой информацией о прямой причастности властей России к этой трагедии. США также не могут определённо сказать, находились ли российские специалисты на месте запуска «ракеты, поразившей Boeing 777». Не подтверждены также сведения о том, что оператор ЗРК «Бук» проходил подготовку в России.

При чём здесь несчастный «Бук», оставим на совести американцев. Надо же им чем-то объяснить поразительное событие: дезавуирование официального заявления собственного президента уже через несколько дней после того, как оно было сделано, и необъяснимое выполнение всей государственной и пропагандистской машиной команды «Кругом — марш».

Очень наивные люди могут предположить, что по мере выяснения фактов американцы пришли к выводу, что не всё так однозначно, как им поначалу казалось.

Менее наивные понимают, что ничего никому не казалось с самого начала. Однако главный вопрос заключается в другом: что всё-таки случилось такого, что на 180 градусов изменило политику США в этом вопросе?

Мне посчастливилось выяснить, что именно произошло. Оказывается, очень высокопоставленный офицер ГРУ ГШ РФ провёл несколько конфиденциальных бесед со своими гражданскими коллегами из нескольких западных стран. Выразив недоумение по поводу претензий к России, которая якобы поддерживает своих соотечественников, со стороны руководителя государства, на протяжении долгих лет вооружающего и обучающего в самых различных странах самых настоящих террористов, к тому же не имеющих с этим государством и его народом ничего общего, он перешёл к делу.

Дело заключалось в двух основных соображениях: о намерениях или возможностях высшего начальства и самого высокопоставленного офицера. Выяснилось, что высшее начальство располагает неопровержимыми доказательствами по делу о малайзийском «Боинге», и будет вынуждено их обнародовать, если поток клеветы из Белого дома не прекратится немедленно. Замечу от себя, что в пресс-брифинге генерал-лейтенанта Картаполова, вероятно, содержались намеренно оставленные лакуны, на которые не могли не обратить внимания его западные коллеги.

От себя же высокопоставленный офицер попросил передать, что он и без обращения к главнокомандующему обладает полномочиями отправить на помощь соотечественникам сотню соответствующим образом проинструктированных добровольцев, в результате чего «все сто восемьдесят» вряд ли продержатся дольше четырёх недель.

Не все собеседники генштабиста заглядывают в мой скромный блог (мужик из DGSE, например, обычно предпочитает читать на языке Вольтера).

Поэтому не все они сразу поняли, о чём речь, но в не столь уж узком кругу началось оживлённое обсуждение. В частности, вспомнили о тактике Вьетконга, ориентировавшего определённые группы снайперов почти исключительно на офицеров противника.

В результате сформировалось мнение, что тайно направленные с базы Форт-Беннинг на Украину 180 элитных инструкторов армии США оказались в положении своего рода заложников.

Белый дом не отвечает за американских граждан, работающих на ЧВК. Но когда на родину пойдёт поток обёрнутых в звёздно-полосатые флаги гробов погибших на необъявленной войне орденоносных военнослужащих, ситуация изменится. Члены Конгресса начнут задавать неприятные вопросы. Например, по строкам бюджета.

В способности своего российского собеседника в течение месяца отправить «всех сто восемьдесят» домой, никто почему-то не выразил ни тени сомнения. Европейцы передали предупреждение своим американским коллегам, и как по мановению волшебной палочки, история с малайзийским «Боингом» завершилась миром. Поэтому результаты расследования окажутся неоднозначными, и что там в действительности произошло, опубликовано не будет.
Осталось только выразить соболезнования семьям жертв, и ждать следующей подобной истории. Не исключено, что с большим числом жертв.

Кто знает, так или не так, но похоже на часть истины.

#36: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 27, 2014 10:52 pm
—

27.07.2014 Не дадим замолчать самолёт! | Русская весна

"В ближайшие дни нужно отслеживать внезапные смерти среди украинских лётчиков и ракетчиков", - Александр Роджерс.

Несколько дней все новостные ленты были забиты сбитым «Боингом». Про него писали просто все. И лишь я только коллекционировал ссылки на чужие материалы в своём блоге. Но молчал, потому что рано было говорить.

А теперь пора. Давайте посмотрим последовательно. США и их марионетка Поросенок со старта начали орать, что самолёт сбили ополченцы (чуть ли не раньше, чем его сбили, что намекает). В ответ они услышали сакраментальную цитату из «Красной жары» в виде «Какие ваши доказательства»?

США заявили, что доказательства у них есть. Поросенок попугаем повторил, что доказательства у него есть.

Министерство обороны РФ сказало «Ок, а вот наши доказательства» и выдало полный расклад по снимкам из космоса и показаниям радаров. Заодно назвав время пролёта американского «экспериментального» спутника и попросив предоставить сделанные им фотографии.

Данные МО РФ чётко показали, что возможность сбить самолёт в данном районе имели ТРИ батареи украинских «Буков», в течение того дня активно работали две украинские РЛС. Ну и на закуску показали ещё и сведения об украинском самолёте, заходящем на траекторию атаки самолёта (набирающего высоту и входящего в зону оптимального прицеливания).

Офигев, что проклятые русские знают о секретном спутнике всё, начиная с траектории и скорости и заканчивая его назначением (в этом месте, я думаю, пару ЦРУшных полковников лишись званий, если не застрелились), амеры приуныли.

Пару дней они сидели, думали, как выкрутиться, но ничего не придумали. И вынужденно признали, что доказательств у них «нет». На самом деле они есть, но они доказывают, что самолёт сбила украинская армия. Все это понимают, да?

Поросенок про свои «доказательства» уже и не вспоминает. И молится, чтобы и остальные забыли. Но не судьба, быть ему новым Усамой бин Ладеном. Каддафи Локерби так и не простили, и Поросенка не простят.

Подытожим: у русских доказательства есть, у американцев и хунты — нет. Кто сбил — понятно.
Вам мало доказательной базы? Ок, будет больше.

Только я позавчера утром хотел написать, что в ближайшие дни нужно отслеживать внезапные смерти среди украинских лётчиков и ракетчиков. Но пошёл на совещание и не успел. Опоздал.

Возвращаюсь, а в новостях уже есть — «Во время выполнения боевого задания погиб командир ужгородец, командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки военной части, А 1778 старший лейтенант Владимир Черноус».

Остаётся ещё узнать, что случилось с его подчинёнными — я думаю, что ничего хорошего. Скорее всего — тоже случайно массово погибли. Днепропетровские диспетчера уже «пропали без вести», так что эти концы тоже уже отрублены (хунта убирает всех свидетелей её преступлений).

Остаётся (возможно) последний живой свидетель — лётчик.

В связи с этим хотел бы обратиться к лётчику: Ты, конечно, военный преступник. Но твоё руководство гораздо большие преступники, и если ты дашь показания против них — получишь программу защиты свидетелей. А Россия умеет прятать даже от американцев, Сноуден живое доказательство.

Поэтому если хочешь жить — беги. Причём срочно, потому что может быть поздно. Но беги не куда попало, а в Россию — и сдавайся Следственному Комитету.

Автор — Роджерс

#37: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Июл 31, 2014 1:47 pm
—

31.07.2014 - 10:23

Киев стремится уничтожить улики, изобличающие его роль в катастрофе Boeing 777 Malaysia Airlines | Русская весна

Дипломат напомнил, что Петр Порошенко обещал прекратить военные действия в радиусе 40 км вокруг места крушения. «Однако это обещание было тут же нарушено, а украинские официальные лица публично объявили о новой задаче — зачистить от ополченцев и взять под контроль эту территорию», — сказал Чуркин, выступая на заседании Совета Безопасности Объединенных Наций.

По его словам, такие действия являются «прямым нарушением резолюции СБ 2166» и чреваты «самыми губительными последствиями для проведения объективного и беспристрастного международного расследования» трагедии. «Опасаемся, что киевские власти движимы целью уничтожить улики, изобличающие их роль в катастрофе малайзийского авиалайнера», — подчеркнул постпред России.
Он сообщил, что 28 июля делегация России предложила членам Совбеза «принять простое и недвусмысленное заявление для прессы, подкрепляющее положение резолюции 2166 о прекращении огня». «Однако оно было бесцеремонно заблокировано некоторыми членами Совета Безопасности, явно не заинтересованными в четком выполнении резолюции», — сказал Чуркин.

Ранее в среду генсек ООН Пан Ги Мун потребовал прекратить боевые действия в районе крушения Boeing и обеспечить доступ международной комиссии.

Глава МИД России Сергей Лавров предложил Совбезу ООН принять резолюцию по развертыванию российских миротворцев в зоне падения малайзийского Boeing. «Если уж ничего другого с киевскими властями сделать невозможно», — добавил Лавров.

Спикер информационного центра СНБО Украины Андрей Лысенко также в средузаявил, что подконтрольные Киеву военные намерены взять бойцов народного ополчения в блокаду в районе падения малайзийского авиалайнера, чтобы вынудить их уйти с этого места.

В среду группа экспертов из Нидерландов и Австралии в четвертый раз отложила попытку попасть на место крушения малайзийского Boeing на востоке Украины. Переговоры по обеспечению безопасного доступа к месту крушения продолжаются.

#38: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Июл 31, 2014 9:07 pm
—
Наблюдатели ОБСЕ попали под обстрел возле Грабово Новости — 31.07.2014— 695 Представители миссии ОБСЕ и международные эксперты, работавшие в четверг на месте крушения «Боинга», попали под артиллерийский обстрел возле села Грабово. «Мины, выпущенные со стороны украинских позиций в районе села Рассыпное, упали приблизительно в 150 метрах от места работы международной группы.

К счастью, никто не пострадал», — сообщили пресс-службе министерства информации в политуправлении министерства обороны ДНР. Как сообщил на брифинге в Доме правительства ДНР вице-премьер министр Владимир Антюфеев, к настоящему времени наблюдатели и эксперты, под охраной представителей ДНР, благополучно вернулись в Донецк.

Источник: http://dnr.today/news/nablyudateli-obse-popali-pod-obstrel-vozle-grabovo/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

#39: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Июл 31, 2014 9:22 pm
—

Район падения "Боинга" в непосредственной близости от попыток войск хунты перерезать дорогу Торез-Донецк, связывающую Донецк с Луганском.

#40: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Авг 03, 2014 9:18 pm
—
ПРИГОВОРЕННЫЙ РЕЙС.

ПРИГОВОРЕННЫЙ РЕЙС-2

1.
Kiev junta and its masters needed in this crime. But their aim was not gained - Boeing fell down 65 km before the Russian border.

2.

Диспетчеры из Киева и Днепропетровска молчат и будут молчать. Между тем, "Боинг" последовательно подводили в район будущего поражения, подняв трассу с 16.07 до 18.07 на 150-200 км севернее. Кроме того, в ходе полёта 18.07 диспетчеры дали команду на такое изменение курса, которое трудно объяснить иначе, как "уточнённый вывод самолёта в район его поражения".
"Пропажа" укро-офицеров комплекса "Бук"М1, который засекли средства контроля России на позиции 18.07 с которой этот и другие комплексы "доставали" "Боинг" говорит о том, что "укро-гестапо" (СБУ) производит зачистку..
Если когда-нибудь достанут укро-провокаторов и их кураторов, то бкз особого труда вскроют, как они планировали это престутпление. В какой последовательности должны были стрелять расчёты укро-ПВО "Бук-М1" и какова была роль "перехватчика". на которую определили почему-то "Су-25".

3.
Опросы свидетелей в районе падения "Боинга", который контролируют ополченцы, говорят о том, что они видели "второй самолёт", СУ-25, такой же, как те, которые идут обстреливать и бомбить Донецк. Следов ракетного обстрела не видели и не слышали. "Боингу" дали уазание идти ниже на 600 м и "забрать" ещё севернее - дальше от райнов. контролируемых ополченцами.
Соответсвенно, если "укро-ПВО" ударило комплексом "Бук-М1", то громовой эффект и ракетный след должны были видеть и слышать те, кто был на территории. занятой войсками хунты. Как обеспечить молчание населения? Поставить в селах гарнизоны из состава "наци-гвардии" или карательных батальонов. Возможно, так и сделано.

3.
В любом преступлении ищут мотив. Ополченцы эффективно сбивали вертолёты и самолёты на малых высотах, Самолёты - при ведении разведки, при посадках, штурмовках и бомбардировках целей или площадей. Но никак не на больших высотах. Авторы плана провокации-преступления решили использовать "слухи о наличии у ополченцев комплексов "Бук-М1".
Эти слухи отражали лишь "реальность" использовать "нечто" без системы обнаружения, наведения и сопровождения целей. Это. как драка в слепую и в глухую. Если "нечто" и могло гипотетически взлететь у ополченцев, то только невменяемый мог послать это "в слепую" и "в глухую".
Между тем, невменяемые и мерзавцы - в Киеве и там, где командуют их ставленники. Хунта пыталась снабжать "южный котёл" по воздуху, сбрасывая грузы с больших высот., где их не доставали ПЗРК ополченцев. Из-за того, что сбрасывали с больших высот, грузы часто не попадали к тому, кто их ждал.
Ополченцы должны были ждать эти борты там, где они снижались.
·

#41: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Авг 07, 2014 11:45 am
—

В СТАТЬЕ ВЫВОД - "БОИНГ" БЫЛ СБИТ РАКЕТАМИ КЛАССА "ВОЗДУХ-ВОЗДУХ" И ДОБИТ 30-мм пушками

MH17: Pockmarks look like from very, very heavy machine gun fire, says first OSCE monitor on-scene By Haris Hussain - 7 August 2014 @ 11:05 AM

KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.

This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth.

In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame”.

This new revelation was posted on GlobalResearch, an independent research and media organisation.

In a statement released by the Ukrainian embassy on Tuesday, Kiev denied that its fighters were airborne during the time MH17 was shot down. This follows a statement released by the Russian Defence Ministry that its air traffic control had detected Ukrainian Air Force activity in the area on the same day.

They also denied all allegations made by the Russian government and said the country’s core interest was in ensuring an immediate, comprehensive, transparent and unbiased international investigation into the tragedy by establishing a state commission comprising experts from the International Civil Aviation Organisation (ICAO) and Eurocontrol.

“We have evidence that the plane was downed by Russian-backed terrorist with a BUK-M1 SAM system (North Atlantic Treaty Organisation reporting name SA-11) which, together with the crew, had been supplied from Russia. This was all confirmed by our intelligence, intercepted telephone conversations of the terrorists and satellite pictures.

“At the same time, the Ukrainian Armed Forces have never used any anti-aircraft missiles since the anti-terrorist operations started in early April,” the statement read.

Yesterday, the New Straits Times quoted experts who had said that photographs of the blast fragmentation patterns on the fuselage of the airliner showed two distinct shapes — the shredding pattern associated with a warhead packed with “flechettes”, and the more uniform, round-type penetration holes consistent with that of cannon rounds.

Parry’s conclusion also stemmed from the fact that despite assertions from the Obama administration, there has not been a shred of tangible evidence to support the conclusion that Russia supplied the rebels with the BUK-M1 anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet.

Parry also cited a July 29 Canadian Broadcasting Corporation interview with Michael Bociurkiw, one of the first Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigators to arrive at the scene of the disaster, near Donetsk.

Bociurkiw is a Ukrainian-Canadian monitor with OSCE who, along with another colleague, were the first international monitors to reach the wreckage after flight MH17 was brought down over eastern Ukraine.

In the CBC interview, the reporter in the video preceded it with: “The wreckage was still smouldering when a small team from the OSCE got there. No other officials arrived for days”.

“There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire,” Bociurkiw said in the interview.

Parry had said that Bociurkiw’s testimony is “as close to virgin, untouched evidence and testimony as we’ll ever get. Unlike a black-box interpretation-analysis long afterward by the Russian, British or Ukrainian governments, each of which has a horse in this race, this testimony from Bociurkiw is raw, independent and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence.

“That’s powerfully authoritative testimony. Bociurkiw arrived there fast because he negotiated with the locals for the rest of the OSCE team, who were organising to come later,” Parry had said.

Retired Lufthansa pilot Peter Haisenko had also weighed in on the new shootdown theory with Parry and pointed to the entry and exit holes centred around the cockpit.

“You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likely that of a 30mm caliber projectile.

“The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes, show shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly.”

He deduced that in order to have some of those holes fraying inwardly, and the others fraying outwardly, there had to have been a second fighter firing into the cockpit from the airliner’s starboard side. This is critical, as no surface-fired missile (or shrapnel) hitting the airliner could possibly punch holes into the cockpit from both sides of the plane.

“It had to have been a hail of bullets from both sides that brought the plane down. This is Haisenko’s main discovery. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions.

“Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile,” Parry had said.

#42: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Авг 11, 2014 9:56 am
—
11.08.2014 Взломан аккаунт помощника Коломойского на Facebook - боинг сбит хунтой.

Киберберкут взломал аккаунт на Facebook помощника Коломойского - Святослава Олейника. Если Вам интересно узнать о чем Олейник общался с другими "соратниками" по разгрому экономики Украины, а также по истреблению мирного народа Украины - архив в вашем распоряжении.

Материалы переписки Олейник - Береза

Ладно, фиг с ним. Что? И как?
Юрій Береза
17.07.2014 21:23
Юрій Береза

землей – прямым – воздухом
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:24
Svyatoslav Oliynyk
А воздухом какого хера???

Юрій Береза
17.07.2014 21:26
Юрій Береза

Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом.
Svyatoslav Oliynyk

17.07.2014 21:27
Svyatoslav Oliynyk

А почему сначала харьковских подняли?
Юрій Береза

17.07.2014 21:30
Юрій Береза

Они сказали, что сначала команда пришла из Киева на харьковский пульт, а когда он начал разворачиваться, тогда уже остальных подключили.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:32
Svyatoslav Oliynyk

ясно, ну расскажешь еще потом подробнее. Ты без задержек?
Юрій Береза
17.07.2014 21:34
Юрій Береза

Да, скоро на месте буду. Только закончил с журналистами.

#43: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Авг 11, 2014 10:13 am
—
Материалы переписки Олейник - Гриценко:

19.07.2014 09:15
Анатолій Гриценко

Слава! Якого чорта?! Що ви суки накоїли? Як можна було викласти це відео за добу до проведення операції???!!! Ти розумієш, що «рашисти» його вже передали на експертизу, та запросили з Ютюба дату першого завантаження???
Анатолій Гриценко
19.07.2014 09:17
Анатолій Гриценко

А ці придурки, які були за пультом в Харкові? У ВАС ТАМ ПАМ’ЯТЬ ПОВІДШИБАЛО?! Я не розумію як так їх ловлять наші хлопці на кордоні з Кримом, хоча їх повинні були відразу затримати саме ваші люди??? Я бачу, ви з Шефом зовсім прихуїли у своєму Дніпрожидовську!!! Петро вас розірве!!!! Я САМ ВАС РОЗІРВУ!!!

І СЛУХАВКУ БЕРИ, КОЛИ ТОБІ ДЗВОНЯТЬ!!!
Svyatoslav Oliynyk
19.07.2014 09:25
Svyatoslav Oliynyk

Анатолий Степанович, я вам сейчас перезвоню! Я вышел а телефон остался в кабинете, в интернете с планшета. Я вас сейчас же наберу, пара минут.
23 июля
Анатолій Гриценко
23.07.2014 17:38
Анатолій Гриценко

Якщо шеф зараз поряд з тобою – дай йому слухавку! Я знаю, що у вас зара нарада іде – так що просто передай йому слухавку! ШВИДКО! Я зараз наберу тебе.
Svyatoslav Oliynyk
23.07.2014 17:40
Svyatoslav Oliynyk

набирайте

#44: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Авг 11, 2014 3:03 pm
—
"Набросали 10 сценариев": КиберБеркут вскрыл переписку о крушении "Боинга"
11.08.2014 Вести.РУ

Хакеры из группировки КиберБеркут взломали переписку двух помощников днепропетровского губернатора Коломойского. Как они утверждают, речь идет о переписке его зама Святослава Олейника с Юрием Березой (это глава штаба национальной защиты Днепропетровской области). И до, и после 17 июля, когда под Донецком разбился малайзийский "Боинг", функционеры активно обсуждали действия подразделений боевой авиации.

Эта переписка может свидетельствовать о том, что лайнер был сбит по заранее продуманному сценарию, участие в котором, помимо Олейника и Березы, также принимал и новый министр обороны Украины Валерий Гелетей. Также фигурирует в переписке и еще один украинский политик – Анатолий Гриценко, лидер партии "Гражданская позиция". В распоряжении телеканала "Россия 24" и сайта Вести.Ru оказались и вскрытая КиберБеркутом переписка чиновников, и ее скриншоты.

#45: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Авг 27, 2014 8:55 pm
—
http://expert.ru/2014/08/23/ekspertyi-soyuza-inzhenerov-malazijskij-boing-skorej-vsego-sbit-s-samoleta/

Александр Лабыкин «Expert Online» 23 авг 2014, 16:06

Российский союз инженеров провел собственную инженерно-техническую экспертизу по факту гибели «Боинга 777» под Донецком. Эксперты оценили различные версии и пришли к выводу, что по характеру обломков попадание в самолет ракеты системы «Бук» маловероятно. Основная версия: «Боинг» был сбит ракетой системы воздух-воздух

http://expert.ru/data/public/471761/471918/boing-inf--rsi-18-08-2014-final.docx - заключение

#46: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Сен 04, 2014 7:02 pm
—

http://wh24.ru/malazijskij-boing-mertvyj-samolet-ili-samolet-mertvyx/

Опубликовано 03.08.2014 в ГЕОПОЛИТИКА

Сбитый под Донецком лайнер мог оказаться частью грандиозной межгосударственной провокации

В деле малайзийского «Боинга», сбитого 17 июля возле Донецка, обозначилась новая версия. По мнению немецкого авиационного эксперта Питера Хайсенко, лайнер обстреляли из авиационной пушки. Сделать это могла только украинская сторона – у ополченцев Донецкой народной республики нет авиации.

«На фото фрагментов кокпита (кабины пилотов) видны входные и выходные отверстия от снарядов калибра 30 мм», – цитирует Хайсенко издание «Наша планета». Эксперт отмечает, что на снимках хорошо видны как входные, так и выходные отверстия: края первых вогнуты внутрь кабины, а вторых – наружу. Отверстия от снарядов видны на обеих сторонах кабины, а значит, лайнер обстреляли с двух сторон.

Хайсенко напоминает, что по показаниям испанского диспетчера и радиолокационным данным Минобороны РФ, перед крушением рядом с «Боингом» находились, предположительно, один или два украинских Су-25. Эти штурмовики вооружены, в частности, 30-миллиметровой пушкой типа GSch-302 / АО-17A, отмечает Хайсенко.

В свою очередь, немецкий военный эксперт Бернд Бидерман полагает, что малайзийский лайнер не мог быть сбит ракетой «земля-воздух» из зенитного ракетного комплекса «Бук» По мнению Бидермана, осколки ракеты ЗРК, проникая в фюзеляж, «генерируют огромную температуру трения». В результате, на месте катастрофы неминуемо возник бы пожар, едва на раскаленные части фюзеляжа попало бы топливо из разбитых баков.

Ранее в интервью канадскому телеканалу CBC Майкл Бочуркив – пресс-секретарь миссии ОБСЕ, расследующей катастрофу под Донецком, – сказал, что видел на кусках обшивки самолета пробоины, напоминающие следы от пуль пулемета. «Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были буквально изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь, очень интенсивный пулеметный огонь, который оставил эти уникальные следы, которые мы не видели больше нигде», – отметил Бочуркив. Он, кроме того, заявил, что сотрудники ОБСЕ не заметили на месте крушения фрагменты ракет.

Версия о том, что «Боинг» расстрелял украинский штурмовик – лишь видимая часть айсберга. Что на деле стоит за катастрофой с малайзийским «Боингом», рассказал «Свободной прессе» пожелавший остаться неизвестным бывший сотрудник Генпрокуратуры РФ, который в составе группы следователей принимал участие в раскрытии резонансных терактов в Москве:

– Катастрофа с «Боингом» имеет сложный информационный фон, и отделить факты от вымысла довольно сложно, – отмечает бывший следователь Генпрокуратуры. – Обращает на себя внимания динамика изменений позиции украинского руководства. Вначале, буквально за час до катастрофы, Совет нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины заявил, что у ополченцев появилось оружие, позволяющее сбивать высоколетящие самолеты. Сразу после падения лайнера генеральный прокурор Украины Виталий Ярема сообщил, что ополчение не захватывало у украинской армии работоспособные «Буки». А спустя несколько дней Киев признал, что украинские военные могли проводить учения с использованием «Буков». Это было сделано в ответ на российское заявление, что Украина располагает, по крайней мере, тремя комплексами «Бук», в зону обстрела которых мог попасть «Боинг».

Перечислю теперь любопытные факты, которые можно считать более-менее достоверными. В «Живом журнале» Summer56, который ведет заместитель и друг Игоря Стрелкова Федор Березин, сообщалось: ополченцы, которые нашли обломки «Боинга» в первый же день после крушения, доложили Стрелкову, что некоторые трупы несвежие – обескровленные, с характерным запахом.

Если отсмотреть фотографии с места происшествия – в интернете их сотни, – можно убедиться, что кровь действительно имеется всего на нескольких трупах, на остальных крови нет. Мало того, многие тела имеют повреждения, очень похожие на трупные пятна. На снимках, в частности, присутствуют оторванные конечности при полном отсутствии крови.

Найдены некоторые фрагменты самолета, на которых явно видны следы поражающих элементов. Например, фрагмент кабины пилотов и фрагмент крыла. Если разместить эти фрагменты в пространстве так, как они стояли на самолете, обнаружится траектория стрельбы. Для меня очевидно: стрельба велась спереди справа, навстречу самолету, и поражающие элементы прошили кабину и левое крыло.

«СП»: – Что еще заставляет пристально присмотреться к обстоятельствам падения «Боинга»?

– Огромное количество странностей информационного характера. Скажем, были сообщения, что в «Боинге» находилась группа вирусологов – до 100 человек, – которые летели на научную конференцию в Австралию. Якобы на борту находилось и медоборудование для гемодиализа, плюс 91,6 килограммов неких медицинских препаратов, которые хранились в охлажденном виде – при температуре от 5 до 20 градусов Цельсия.

Из официальных сообщений разных лиц мы знаем, что рейсу МН-17 украинские диспетчеры изменили эшелон (предписанную высоту) полета, в результате чего экипаж «Боинга» снизил самолет примерно на 500 метров – до 10 тысяч метров.

Известно также, что записи переговоров днепропетровского диспетчера были изъяты, и они нигде не публиковались. Между тем, диспетчер ведет запись всего, что происходит с самолетом, включая разговоры в кабине пилотов.

Фактура, на самом деле, такова, что точно сказать ничего нельзя. Основная масса событий – информационный фон. И этот фон обнаруживает странность в отношении пассажиров.

В интернете и прессе практически сразу появились списки погибших – с перечислением имен, фамилий, фотографий, жизненных историй. Но ключевая странность – практически нет историй и фотографий родственников жертв катастрофы. Я обнаружил фото всего четверых родственников, при том, что погибших – 298 человек. По идее, в этом случае должна присутствовать толпа родственников, но нее – нет. Голландия официально объявила траур, но огромной толпы родственников не видно ни в Малайзии, ни в Голландии.

Есть ряд странностей, которые вызывают отдельный интерес.

Один из пассажиров разбившегося «Боинга» перед вылетом написал сообщение на своей странице в твитере: «На случай, если этот самолет пропадет, то знайте, он выглядит так», имея в виду загадочное исчезновение точно такого же малайзийского лайнера в марте этого года. Эту фотографию подробно проанализировали. «Боинг» рейса МН-17, который разбился под Донецком, имел бортовой номер 9M-MRD. А на фото борта, который вывесил пассажир, якобы погибший в катастрофе, виден фрагмент крышки от переднего шасси, на которой написано «RC». Это последние буквы идентификационного номера самолета. Борт 9M-MRC так же имеется в компании «Малайзийские авиалинии», но это – другой борт. Среди обломков «Боинга» крышка шасси, кстати, найдена. На ней, как и положено, написано «9M-MRD».

«СП»: Каким образом погибший фотограф мог перепутать самолеты?

– Я лично просмотрел страницу этого пассажира в Facebook. Совершенно ординарные фотографии, без каких-либо индивидуальных особенностей. Но несколько снимков вызывают вопросы. Например, фото молнии, которую автор якобы «поймал» – успел удачно запечатлеть. На деле, это молния с обложки журнала National Geographic за 2010 год. Дело в том, что любая молния неповторима – имеет индивидуальный рисунок, – а потому легко идентифицируется. Ошибка в данном случае исключена.

Еще в Facebook пассажира фото с Азорских островов. Из контекста следует, что он посетил это место. Между тем, в реальности фото взято с рекламного сайта, а снимок сделан два года назад. Получается, этот странный пассажир вывешивал на своей странице в Facebook чужие фотографии под своим именем. Создается впечатление, что этот человек – виртуальный, а его журнал – фальсификация.

Еще странность. Этот пассажир в подписи к фото «Боинга» намекнул, что борт может пропасть, как загадочно пропал другой лайнер «Малайзийских авиалиний» в марте 2014 года. Номер исчезнувшего борта – 9M-MRO. Другими словами, номера исчезнувшего «Боинга»,и разбившегося под Донецком отличаются всего на одну – последнюю – букву, причем обе последние буквы – «O» и «D» – похожи по начертанию.

Есть два других странных совпадения внешнего, по отношению к катастрофе, характера.

Первое: за 15 минут до падения «Боинга» Израиль возобновил нанесение ударов по сектору Газа. Получается, катастрофа с «Боингом» выступила в качестве информационного прикрытия войны в Израиле.

Второе: американский телеканал FX за четыре для до катастрофы, 13 июля, выпустил первую серию сериала «Штамм», где по сюжету в аэропорту Нью-Йорка приземляется «Боинг», битком набитый трупами, зараженными неизвестным заболеванием. Между тем, телеканал Fox, в который сейчас входит компания FX, в свое время, в марте 2001 года, отличился тем, что выпустил первую серию сериала со следующим сюжетом: правительство США составило заговор, с целью захвата авиалайнера и направления его во Всемирный торговый центр. Сделано это было, чтобы свалить вину на террористов, и получить повод начать войну. Этот сюжет был выпущен в эфир за полгода до трагедии 11 сентября, в ходе которой сценарий оказался реализованным на практике. Получается, сейчас FX делает то же самое.

Из фактов, кроме того, интересно следующее: международная следственная группа сумела попасть на место крушения только 1 августа – через две недели (!) после катастрофы. А «черные ящики», которые нашли и добровольно передали представителям Малайзии ополченцы (этот факт доказывает, что они не заинтересованы в сокрытии информации), почему-то оказались в Великобритании, которая не имеет никакого отношения к разбившемуся самолету.

«СП»: – В какие версии складываются эти странности и факты?

– Чтобы строить версии, нужно смотреть, кому катастрофа «Боинга» выгода. Очевидно, что она невыгодна ни России, ни ополченцам, и в то же время выгодна Украине и Америке – для обвинения РФ.

Я лично считаю, что «Боинг» сбил украинский истребитель – либо ракетой «воздух-воздух», либо ракетой плюс авиапушкой. Фактический потолок Су-25, кстати сказать, 10 тысяч метров – это указано на официальном сайте Минобороны Украины, поэтому он вполне мог достать «Боинг» – при условии, что эшелон лайнера немного снизят. Если бы «Боинг» сбили «Буком», повреждения были куда масштабнее, от самолета в этом случае мало бы что осталось.

Кроме того, на мой взгляд, в салоне сбитого «Боинга» действительно были не живые люди, а трупы. Я лично доверяю и сообщению Стрелкова, и источнику, который это сообщение передает. Да и фотографии подтверждают, что трупы с оторванными конечностями – обескровленные. Такого, если в катастрофе гибнут живые люди, быть не может, – крови будет очень много.

«СП»: – Были ли это трупы с «Боинга», исчезнувшего 8 марта?

– Вряд ли. Слишком много предположений, и они слишком громоздкие, чтобы объяснить, как трупы с мартовского «Боинга» пролежали четыре месяца и переместились в донецкий «Боинг».

«СП»: – Как объяснить инсценировку с трупами?

– Ее объясняет версия международной провокации, которая была спланирована США – страной, имеющей возможность влиять на своих сателлитов: Украину, Голландию, Малайзию, Великобританию, Австралию. В рамках провокации как раз логично использование трупов. «Уронить» самолет с тремя сотнями живых людей – значит вызвать гораздо больший общественный резонанс, и получить толпы родственников, осаждающих украинские посольства. С точки зрения правительств, участвующих в заговоре, трупы – менее проблемный вариант.

К тому же набить трупами борт – если ставить эту задачу перед спецслужбами – несложно: достаточно подобрать нужное количество тел в моргах из числа неопознанных, или отобранных специально, погибших, допустим, в течение последних трех дней.

Частью провокации в этом случае является и конференция вирусологов (я уверен, кстати, что она – липовая), и телесериал «Штамм». Чтобы, если информация о трупах все же просочится, заранее маргинализировать эту версию: мол, что тут обсуждать – журналисты насмотрелись сериалов, и теперь переносят их на реальность. Маргинализация, в данном случае, призвана запутать следы заговора, и увести следствие по ложному пути.

Эта версия объясняет и затягивание сроков расследования. Обнаружение трупов на борту доказывает наличие умысла у заказчика провокации. Ее цель, по данной версии, – возложить вину за уничтожение «Боинга» на Россию, чтобы использовать это обвинение против Кремля на международной арене.

Как мы видим, США успешно реализовали заговор по свержению государственной власти в Киеве. Катастрофа с «Боингом» – заговор меньшего масштаба, и гораздо более простой технически. Именно поэтому, на мой взгляд, версия международного заговора, с участием высших должностных лиц различных государств, является в случае в «Боингом» вполне правомерной.

#47: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Сен 04, 2014 9:59 pm
—

Военные аналитики в США пришли к выводу, что Boeing Malaysia Airlines над Донецком сбит в воздухе, тем самым подтвердив результаты исследования Российского союза инженеров. Причина гибели авиалайнера — обстрел с истребителя, пишет издание New Straits Times.

В опубликованном западными СМИ «убийственном докладе» говорилось о том, что «некоторые источники американской разведки пришли к выводу, что повстанцы и Россия, скорее всего, не виноваты в гибели самолета, и ответственность за трагедию должны взять на себя правительственные войска».

New Straits Times цитирует экспертов, которые считают, что характер повреждения на фюзеляже авиалайнера свидетельствует об обстреле ракетой «воздух — воздух». Michael Bociurkiw, сотрудник ОБСЕ, оказавшийся на месте катастрофы, подтверждает эту версию: «Там были несколько частей фюзеляжа, которые выглядели так, как будто попали под очень, очень сильный пулеметный огонь».

Пилот Lufthansa Peter Haisenko, указывая на входные отверстия от пуль, сосредоточенные вокруг кабины пилотов, говорит: «Это небольшие отверстия, круглые и чистые, показывающие точки входа, скорее всего, снаряда калибра 30 мм». Также он сделал вывод: Boeing получил повреждения и с правого, и с левого борта, что исключает версию о том, что лайнер был обстрелян с земли. «Никто до Haisenko не заметил, что снаряды разорвали обшивку с обеих сторон. Это значит, что исключается поражение ракетой класса «земля — воздух», пишет издание.

#48: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Сен 04, 2014 11:04 pm
—
Оригинал статьи был удалён с сайта издания.

US analysts conclude MH17 downed by aircraft | New Straits Times

Достать статью пока можно здесь:

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.nst.com.my%2Fnode%2F20925&tld=ru&lang=en&la=1408716544&text=new%20straits%20times%20malaysia%20boeing&l10n=ru&mime=html&sign=fcede57892957e6bb26624f85a4b1d1a&keyno=0

US analysts conclude MH17 downed by aircraft
By Haris Hussain - 7 August 2014 @ 8:20 AM

KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.

This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth.

In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame”.

This new revelation was posted on GlobalResearch, an independent research and media organisation.

In a statement released by the Ukrainian embassy on Tuesday, Kiev denied that its fighters were airborne during the time MH17 was shot down. This follows a statement released by the Russian Defence Ministry that its air traffic control had detected Ukrainian Air Force activity in the area on the same day.

They also denied all allegations made by the Russian government and said the country’s core interest was in ensuring an immediate, comprehensive, transparent and unbiased international investigation into the tragedy by establishing a state commission comprising experts from the International Civil Aviation Organisation (ICAO) and Eurocontrol.

“We have evidence that the plane was downed by Russian-backed terrorist with a BUK-M1 SAM system (North Atlantic Treaty Organisation reporting name SA-11) which, together with the crew, had been supplied from Russia. This was all confirmed by our intelligence, intercepted telephone conversations of the terrorists and satellite pictures.

“At the same time , the Ukrainian Armed Forces have never used any anti-aircraft missiles since the anti-terrorist operations started in early April,” the statement read.

Yesterday, the New Straits Times quoted experts who had said that photographs of the blast fragmentation patterns on the fuselage of the airliner showed two distinct shapes — the shredding pattern associated with a warhead packed with “flechettes”, and the more uniform, round-type penetration holes consistent with that of cannon rounds.

Parry’s conclusion also stemmed from the fact that despite assertions from the Obama administration, there has not been a shred of tangible evidence to support the conclusion that Russia supplied the rebels with the BUK-M1 anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet.

Parry also cited a July 29 Canadian Broadcasting Corporation interview with Michael Bociurkiw, one of the first Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigators to arrive at the scene of the disaster, near Donetsk.

Bociurkiw is a Ukrainian-Canadian monitor with OSCE who, along with another colleague, were the first international monitors to reach the wreckage after flight MH17 was brought down over eastern Ukraine.

In the CBC interview, the reporter in the video preceded it with: “The wreckage was still smouldering when a small team from the OSCE got there. No other officials arrived for days”.

“There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire,” Bociurkiw said in the interview.

Parry had said that Bociurkiw’s testimony is “as close to virgin, untouched evidence and testimony as we’ll ever get. Unlike a black-box interpretation-analysis long afterward by the Russian, British or Ukrainian governments, each of which has a horse in this race, this testimony from Bociurkiw is raw, independent and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence.

“That’s powerfully authoritative testimony. Bociurkiw arrived there fast because he negotiated with the locals for the rest of the OSCE team, who were organising to come later,” Parry had said.

Retired Lufthansa pilot Peter Haisenko had also weighed in on the new shootdown theory with Parry and pointed to the entry and exit holes centred around the cockpit.

“You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likely that of a 30mm caliber projectile.

“The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes, show shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly.”

He deduced that in order to have some of those holes fraying inwardly, and the others fraying outwardly, there had to have been a second fighter firing into the cockpit from the airliner’s starboard side. This is critical, as no surface-fired missile (or shrapnel) hitting the airliner could possibly punch holes into the cockpit from both sides of the plane.

“It had to have been a hail of bullets from both sides that brought the plane down. This is Haisenko’s main discovery. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions.

“Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile,” Parry had said.

The holes in the wreckage of Malaysia Airlines flight MH17 are believed to have come from 30mm cannon fire.
Recommended
AirAsia plane skids off in Brunei
AirAsia plane skids off in Brunei
MH17: Mother of stewardess relieved her remains arriving today
MH17: Mother of stewardess relieved her remains arriving today
I wear hijab to reboot life, says Neelofa
I wear hijab to reboot life, says Neelofa
Khazanah, MAS can learn from the JAL experience
Khazanah, MAS can learn from the JAL experience
AirAsia plane skids off in Brunei
MH17: Mother of stewardess relieved her remains arriving today
I wear hijab to reboot life, says Neelofa
Khazanah, MAS can learn from the JAL experience
From around the web

Can Ukrainian Separatists Succeed Without Russia? (hubub)
Londoners: Get out of town before summer ends (Time Out - London)
Boeing Looks to Jumbo Jet-Heavy Emirates as a Potential 747 Customer (Cheat Sheet)
US-China tensions rise on jet encounter over South China Sea (Nikkei Asian Review)
Obama: When Even Your Own Party Hates You, What Went Wrong? (Cheat Sheet)
Oliver Stone On The ‘Horrible Destiny’ Awaiting America (hubub)

© 2014. New Straits Times Press (M) Berhad (4485-H). All Rights Reserved.

#49: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Сен 10, 2014 10:03 am
—

Аналитик: США затягивали отчет по MH17, "зачищая" информационное поле

17:3 509.09.2014 (обновлено: 23:36 09.09.2014)

Предварительный отчет Нидерландов о расследовании катастрофы Боинга на Украине не содержит конкретных данных о причинах катастрофы. Эксперту Алексею Мухину это кажется странным, ведь причины гибели подобного самолета в Африке удалось выяснить сразу.
Сотрудники миссии ОБСЕ и эксперты работают на месте крушения малайзийского Boeing 777.

Малайзийский Боинг 777, совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение на Украине 17 июля, погибли 298 человек. Согласно опубликованному Советом безопасности Нидерландов во вторник, 9 сентября, предварительному докладу о расследовании, "самолет распался на части в воздухе, вероятно, в результате структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов". Окончательный доклад по расследованию будет опубликован в течение года после авиакатастрофы.

"Мне кажется странным, что сначала есть лишь предварительный отчет, окончательный будет опубликован только летом 2015 года, как нам сказали. При этом обстоятельства гибели самолета подобного плана, который упал в Африке, были в течение месяца выяснены и досконально изучены экспертами. Поэтому, мне кажется, политическая составляющая в этом процессе гораздо больше, чем гуманитарная и экспертная. Обстоятельства гибели и расследования катастрофы Боинга 777 наводят на очень грустные мысли", — сказал в эфире "Голоса России" генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин.

Он отметил, что предварительное расследование причин авиакатастрофы так и не дало ответов на главные вопросы.

"Почему Боинг отклонился от намеченного маршрута?
Куда делись обломки со следами пулеметных отверстий?
Почему место катастрофы Боинга считалось неоцепленным, хотя оно было оцеплено ополченцами, которые признавали, что международные эксперты могут приезжать, а Киев всячески препятствовал этому?
Поведение и Киева, и США вызвало очень много подозрений.
Именно с этим связано то, что расследование так затянулось. В ходе этого затягивания, используя информационные методы, США вычищали, подчищали и зачищали информационное пространство", — считает эксперт.

По словам Алексея Мухина, перед публикацией предварительного отчета о причинах крушения малайзийского Боинга из сети интернет были удалены версии, которые могли бы подтолкнуть людей к пониманию истинных причин катастрофы.

"Перед публикацией так называемого предварительного отчета международной независимой комиссии в течение недели из соцсетей, из информационного пространства вычищались любые версии, которые подводили людей к пониманию, что произошло на самом деле. Я имею в виду любые версии "со следами пулеметных очередей", — отметил эксперт.

Кроме того, он считает, что на протяжении того времени, пока готовился предварительный доклад по Боингу, создавались различного рода фальсификации данных бортовых самописцев.

"Я думаю, что в течение времени, пока проходил так называемый анализ информации с черных ящиков, формировались добротные фальсификаты, которые будут представляться на суд публике. Речь идет о продолжении этого "Марлезонского балета", который танцуют США в последнее время вокруг России. И будет это продолжаться до тех пор, пока кто-то не сдастся", — заключил Алексей Мухин.

РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/20140909/1023425765.html#ixzz3CtDqFXS0

#50: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Сен 10, 2014 10:13 am
—

...По словам Алексея Мухина, перед публикацией предварительного отчета о причинах крушения малайзийского Боинга из сети интернет были удалены версии, которые могли бы подтолкнуть людей к пониманию истинных причин катастрофы.

1.
Оригинал статьи был удалён с сайта издания.

US analysts conclude MH17 downed by aircraft | New Straits Times

Достать статью пока можно здесь:

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.nst.com.my%2Fnode%2F20925&tld=ru&lang=en&la=1408716544&text=new%20straits%20times%20malaysia%20boeing&l10n=ru&mime=html&sign=fcede57892957e6bb26624f85a4b1d1a&keyno=0

Не умно повёл себя "амбициозный админ" военного ресурса N, который удалил подобный материал. НАДО НЕ ПРОСТО ВЕСТИ "ГОВОРИЛКИ О ВОЙНЕ В ДОНБАССЕ" И ПРОИСХОДЯЩЕМ НА УКРАИНЕ, а быть участником информационной войны.

В данном случае, способствовать сохранению полезных для расследования версий и материалов.

ПУШЕЧНО-ПУЛЕМЁТНАЯ ВЕРСИЯ ПОРАЖЕНИЯ "БОИНГА", КАК МИНИМУМ, БЬЁТ ПО КИЕВСКОЙ ХУНТЕ.

2.
Поражение кабины и передней части самолёта сразу "отключало экипаж", что было дальше, надо моделировать и проверять по тому, какие фрагменты образовались после такого поражения и как они распределились по трассе падения.

Чтобы создать "шрапнельное поражение "БУКом" именно кабины и передней части надо было быть "суперточным асом ПВО", вряд ли такие есть сейчас в ВСУ.

3.
До времени публикации основного отчёта (лето 2015 г.) пройдёт год. В случае, смены власти в Киеве, реальные обстоятельства дела, как и других дел, могут быть вскрыты раньше.

#51: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Сен 21, 2014 8:44 pm
—
Сводки от ополчения Новороссии
21.09.14 Сообщение от инфо-агентства Reuters.

"Семьи граждан Германии, погибших при падении малайзийского «Боинга» в Донецкой области, решили подать в суд на Украину, ее президента и правительство за непреднамеренное убийство по неосторожности 298 человек.
Интересы родственников жертв катастрофы будет представлять 63-летний адвокат, эксперт по воздушному праву Эльмар Гимулла (Elmar Giemulla), который считает, что Украина нарушила нормы международного права, не защитив свое воздушное пространство.
Адвокат намерен отсудить у Украины по одному миллиону евро за каждого погибшего. Ожидается, что иск поступит в Европейский суд по правам человека в течение двух недель."

#52: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Сен 25, 2014 8:39 pm
—
http://www.putevodka.tv/?sct=459

Продолжение — завтра…
К.Путеводка

Расследуют кураторы хунты. Я тщательно изучил сентябрьский «предварительный отчет» нидерландской комиссии. Спустя без малого 2 месяца после крушения комиссия констатировала лишь 7 значимых фактов. Насколько они правдивы — сказать трудно, т.к. первоисточники (фотографии, видео, аудио) к отчету не приложены.

Текст отчета утверждает:
а) все системы лайнера были исправны и работали без сбоев;
б) на момент трагедии борт MH17 вели диспетчеры Днепропетровска;
в) никаких нарушений ни пилоты, ни диспетчеры не допустили;
г) никаких нештатных снижений и изменений курса борт MH17 не производил. Незадолго до трагедии лайнер совершил поворот на следующую точку маршрута по пути из зоны ответственности Днепропетровска в зону ответственности Ростова-на-Дону;
д) в зону ограничения полетов борт MH17 не входил;
е) из видимости радаров выпал внезапно. Так же внезапно прекратилась связь;
ж) борт MH17 быстро рассыпался на мелкие фрагменты в результате внешнего воздействия.

Ни слова по поводу ракет «земля-воздух» или «воздух-воздух»; ни данных по углу поражения; ни качественного-количественного анализа осколков и площади распространения поражающего элемента; ни качественного-количественного анализа фрагментов лайнера и площади их разлёта; ни намека на место запуска ракеты; ни информации со спутниковых и прочих систем слежения; ни иных «горячих фактов», втюхиваемых СМИ в зомбируемый электорат, там нет. Впрочем, отчет — в открытом доступе. Читайте сами.

Кроме того, я изучил наиболее распиаренные «мнения экспертов» и «независимые расследования». Ответственно заявляю: абсолютная лажа, рассчитанная лишь на тупого ленивого обывателя, любящего потрындеть, но не способного изучить проблему самостоятельно.
Малазийский боинг MH17. Итог.

Так кто сбил? Озвучиваю ответ, который теплится внутри каждого, но не произносится, ибо стыдновато:

...ПОФИГУ...

В Ливии от 60 до 100 тысяч ни за что закопали. В Сирии уже за 150 тысяч перевалили. В Ираке вообще никто не считает почивших после евроамериканской оккупации. На Украине людей тысячами косят. Дети малые да старики под бомбежками без воды, света и связи. Всеобщее опупение на почве нацизма. Чо уж тут лицемерить: боингом больше, боингом меньше…

Люди — расходный материал для съехавших с катушек рабов бабла.

#53: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Окт 15, 2014 9:39 pm
—
KZ2372 17.07.2014 Boeing - fire of military aircraft

Из фотографий погибших пассажиров малайзийского "Боинга".

#54: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Окт 15, 2014 10:37 pm
—

Авиадиспетчер Днепропетровского аэропорта Анна Петренко

1.
Некто

"Главный вопрос не то, что говорит авиадиспетчер, а что он слышит!

Стал бы СБУ засекречивать переговоры, если бы речь шла о ракетном обстреле?
Были штурмовики! О чем явно и доложили пилоты авиадиспетчеру!

Кроме того поражающие элементы ракеты Бука более 3 кг. То есть после нанесения ракетой БУК по фюзеляжу самолета он бы развалился еще в небе и никак бы не смог планировать столь длительное время и площадь обломков была бы большей чем сейчас.

И еще для запуска ракет БУК нужны минимум три установки - машина с "РЛС" которая фиксирует цель и ведет её, "командный пункт" - выдает приказ на запуск ракет и собственно сама огневая установка. Всего этого не было у ополченцев как бы не заврались украСМИ!"

2.
С пилотами рейса М17 держала связь диспетчер Анна Петренко, а с ней поговорить не удалось: сразу после крушения Боинга с ней провели беседу сотрудники СБУ и отправили в отпуск.

Об Анне Петренко известно немного: родилась 16.12.1987, закончила Кировоградскую летную академию Национального авиационного университета, четыре года работает в Днепропетровском отделении "Украэрорух", логин в Skype anna.petrenko.87, активный участник днепропетровской тусовки Домашние четверги.

31 августа 2014. Диспетчер, которая вела разбившийся Boeing, резко ушла в отпуск

#55: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Окт 20, 2014 10:05 am
—
http://naviny.by/rubrics/germany/2014/10/19/ic_articles_625_187339/

Немецкая разведка: малазийский Boeing сбили боевики
19.10.2014 / 20:03 / Новости Германии

Федеральная разведывательная служба Германии (BND) утверждает, что некоторые данные по авиакатастрофе малазийского Boeing MH17 под Донецком, предоставленные украинской стороной, сфальсифицированы, а российские заявления не соответствуют действительности.

Об этом заявил глава BND Герхард Шиндлер, представивший отчет о крушении самолета парламентской комиссии.

BND пришла к однозначным выводам: украинские снимки были сфальсифицированы, это можно определить по деталям, цитирует Шиндлера онлайн-версия журнала Spiegel.

«Российские заявления, согласно которым ракета была выпущена украинскими военными, и что украинский истребитель летел вблизи самолета, тоже не соответствуют действительности», — пишет издание.

Отчет о крушении самолета Герхард Шиндлер представил 8 октября, однако издание сообщает об этом только сейчас. Отчет, по данным журнала, сопровождается многочисленными документами, в том числе расшифровкой спутниковых записей и различными фотоснимками.

Согласно версии немецкой разведки, ответственность за крушение самолета несут пророссийские боевики, которые использовали зенитно-ракетный комплекс «Бук», захваченный на одной из украинских баз. Ракета, выпущенная из этого комплекса, взорвалась в непосредственной близости от самолета, свидетельствуют документы.

Рейс MH17 Амстердам — Куала-Лумпур был сбит 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, в том числе 27 австралийцев и 4 гражданина Германии, все погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.

В предварительном докладе по расследованию значится, что самолет развалился в полете из-за «структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов», но источник этих объектов установить не удалось.

На обвинения в адрес сепаратистов и России вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин через несколько дней после катастрофы заметил, что делать выводы до окончания расследования по Boeing — кощунство. Позже в рамках брифинга Минобороны РФ обнародовало снимки своих спутников.

Средства объективного контроля зафиксировали днем 17 июля повышенную активность украинских РЛС 9С18 «Купол» ЗРК «Бук»: работало девять станций. За несколько дней до катастрофы, работало 7 и 8 радаров 9С18, а с 18 июля работало по 2-3 станции, сообщило ведомство.

По тем же данным, в момент падения самолета на расстоянии 3-4 километров от самолета находился украинский боевой самолет Су-25. Минобороны РФ предложило США обнародовать данные с их спутников и сравнить, однако до сих пор этого сделано не было.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/germany/2014/10/19/ic_articles_625_187339/

#56: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Окт 20, 2014 10:28 am
—

Zonger писал(а):

http://naviny.by/rubrics/germany/2014/10/19/ic_articles_625_187339/

Немецкая разведка: малазийский Boeing сбили боевики
19.10.2014 / 20:03 / Новости Германии

Федеральная разведывательная служба Германии (BND) утверждает, что некоторые данные по авиакатастрофе малазийского Boeing MH17 под Донецком, предоставленные украинской стороной, сфальсифицированы, а российские заявления не соответствуют действительности.

1. "Боинг" был сбит "под наступление войск хунты и организацию санкций против России".

2. Вброс от BND возник "под Милан". Россию уже примазать к этому преступлению не могут, репутация киевской хунты как лжецов и прохвостов усиливается, BND нет смысла их выгораживать.

3. "Примазывание" к преступлению ополченцев - это лишь отчасти уход в сторону. Россия их поддерживавет - значит, ведёт себя "плохо" и санкции надо сохранять.
Меркель заняла такую позицию, BND создала под неё свою версию.

4. BND отрицает (через 3 месяца) данные оперативной разведки, изложенные Генштабом ВС РФ.
Отрицает странные маневры сил и средств ПВО ВСУ в районе будущей катастрофы.
Отрицает наличие военного самолёта ВСУ около малайзийского "Боинга", отрицает то, что показали очевидцы падения "Боинга" про "другой самолёт".

5. Меркель "подвёл" сильно бывший немецкий пилот из Мюнхена Питер Хейсенке, который первым увидел, что фрагмент обшивки самолёта, принадлежавший кабине пилотов, был пробит с двух сторон. И сделано это было 30-мм авиационной пушкой.

6. Питер Хейсенке не будет тягаться с BND, делать это должны опять в Генштабе ВС РФ.
Если немцы имеют какие-то материалы, они подлежат проверке, в том числе и на фальсификацию.
Не случайно ничего не предъявили к доказательной базе Пентагон, ЦРУ и АНБ.
Если немцы делают за американцев "чёрную пиар-работу" - это должно быть тоже вскрыто.

#57: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Ноя 05, 2014 12:12 pm
—
05.11.14. Сообщение от журналистов.

"Во вторник, 4 ноября, группа голландских экспертов в количестве трех человек, прибыла в Донецк для подготовки вывоза обломков потерпевшего крушение в июле малайзийского Boeing, которые до сих пор лежат под городом Торезом.
На данный момент составляется опись обломков, делаются их замеры и определяется какой транспорт нужен для их вывоза. Некоторые фрагменты негабаритные, для них нужны удлиненные железнодорожные платформы. Другие фрагменты будут вывозиться автомобильными тралами."

прии.Ранее голландские эксперты вслед за малайзийскими "допустили, что "Боинг" мог быть поражён ракетой класса "воздух-воздух". Эта версия не нравится Госдепу и штабам НАТО, не приемлема для Киева.
Затягивание расследования до лета 2015 года или иных сроков, помогает киевской хунте "не отвлекаться на это преступление" и продолжать карательные операции против Донбасса.

#58: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Ноя 14, 2014 10:12 pm
—

14.11.2014
В сети появились спутниковые снимки атаки на малазийский "Боинг" совершаемой самолетом ВВС Украины. Отчетливо видео пуск ракеты "воздух-воздух" поразившей "Боинг".
То что снимки появились аккурат к грядущему саммиту "двадцатки" говорит о том, что Россия выкладывает на стол свой главный козырь, который попал к ней в руки летом этого года в силу бездарно организованной провокации, когда фашистская хунта сбила пассажирский лайнер, а потом неумело пыталась свалить это военное преступление на Россию и ополченцевю

В распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малайзийского "Боинга" над Украиной.

В преддверии важнейшей встречи мировых лидеров - на саммите "Большой двадцатки" в Австралии - тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна. Кадр говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала.

Однако, здравствуйте!

Известно, что на саммите в Брисбене австралийский премьер Эббот грозится задать нашему президенту в жесткой форме вопрос о малайзийском "Боинге". Попробуем облегчить ему задачу.

Еще в августе Российский союз инженеров опубликовал свой доклад о возможных причинах катастрофы, получивший затем достаточно широкое распространение в СМИ и Интернете. Экспертами был проведен детальный анализ всей доступной информации из всех источников, произведены технические расчеты и проработаны версии причин гибели "Боинга".

Вывод экспертов: единственная технически возможная версия — поражение малайзийского лайнера с помощью ракетно-пушечного вооружения другого самолета. Обращаем внимание на один момент в докладе — отсутствие каких-либо достоверных свидетельств старта ракет "земля-воздух". Пуск "Бука" сопровождается огненным облаком, оглушительным грохотом, слышным в радиусе до 10 километров, и инверсионным следом, который отчетливо наблюдается в небе до 10 минут.

Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", никакого пуска с земли. В присутствии в районе катастрофы десятков профессиональных наблюдателей со всех сторон и тысяч непрофессиональных, никто его не видел и не зафиксировал. А самолеты видели и фиксировали. И это были точно не российские самолеты. Аргументы экспертов были услышаны, в Интернете доклад перевели на английский и немецкий.

"При этом мы стали получать большой объем информации, среди которой был разный материал, инженерные расчеты и в конечном итоге 12-го числа мы получили вот это", - говорит первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.

"Я полностью согласен с результатами вашего анализа причин гибели "Боинга", - пишет человек, представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с двадцатилетним опытом Джорджем Билтом. - "Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения".

Снимок, на котором отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла истребителя точно в кабину пилотов, прилагался к электронному письму. По местности, погодным условиям, размерности самолетов снимок полностью соответствует обстоятельствам катастрофы.

"Мы видели перед собой космический снимок, сделанный с не очень высокой орбиты. И обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника. Мы провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили", - сообщил первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.

Все версии должны быть рассмотрены, включая пресловутый "Бук". Человек, приславший снимок, на котором видно, как МиГ-29 уничтожает пассажирский "Боинг", кем бы он ни был, безусловно, профессионал. Для того чтобы подделать такое, требуется даже более высокий профессионализм, чем для доступа к подобной информации. Господа, у вас есть эти снимки! Или другие! Предъявите их, наконец! Руки на стол! Потому что на сегодняшний момент есть все основания полагать, что совершены государственные преступления теми, кто уничтожил самолет осознанно и цинично. И теми, кто осознанно и цинично скрывает это, обладая исчерпывающей информацией.

Однако, до свидания!

Смотрите оригинал материала на https://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

#59: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Ноя 15, 2014 6:35 pm
—
14.11.2014 Комментарий блогера "Эль-Мюрида".

"В общем, история со снимком Леонтьева выглядит не слишком простой.
Проблема вот в чем. Для того, чтобы сделать именно такой снимок с такими проекциями на земле, точка съемки должна быть очень близко к месту событий - не со спутника.

Задача из курса геометрии 9 класса - подобие треугольников. Известны геометрические размеры "Боинга" - 60х60 м, известна высота его полета - примерно 10 км. На фотографии видна его проекция на землю - она закрывает участок с линейными размерами примерно в 4 км. Снимок со спутника такое соотношение не даст ни при каких обстоятельствах - спутники летают на высоте 200 км и выше. Точка съемки при всех известных параметрах должна быть выше плоскости между двумя самолетами буквально в полукилометре. Максимум. А то и ниже. То есть - съемку должен был вести самолет. Третий самолет."
++++++++++++++++++

Прим. - Есть специалисты по обработке аэрофотосъёмки и космичесой съёмки. Разберутся.
Эль-Мюрид сослался на предварительный анализ некоего спеца, однако, нужно заключение, как минимум, группы экспертов.

Снимок анонсирован. как полученный из США от некоего "Джорджа Билта". Его могли "пропустить" и как некий "предварительный вброс", закрепляющий в массовом сознании версию ГШ РФ о военном самолёте около Боинга, подтверждаемую наблюдателями с земли и исследованием немца Питера Хайсенко о поражении Боинга ракетно-пушечным авиационным оружием.

"Вбросы" идут из Киева, Вашингтона, стран еврозоны каждый день. Постоянная практика, возможно, прибегли к ней. чтобы визуально закрепить наиболее вероятную версию поражения "Боинга" в массовом сознании.

#60: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Ноя 15, 2014 8:29 pm
—
15.11.14. Аналитическая заметка от блогера Евгения ("eugenyshultz").

"Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?

Поиски правды в информационной войне дело абсолютно необходимое. Иначе становишься просто марионеткой - щепкой, плывущей в информационном потоке. Или наоборот тупым айсбергом, которому плевать на любую информацию – оценка будет производиться на основании аксиоматических убеждений, которые уже давно могут быть далеки от реальности... История с фотографией нападения самолета на Боинг – прекрасная тому иллюстрация. Думающие люди пришли в ужас от понимания того, насколько цинично и бесчеловечно могут поступать западные и б/украинские политики, пытаясь дискредитировать Россию... Но тут же людей огорошили известием о том, что фотография - фейк! Что же в действительности?

А в реальности, друзья мои, когда сведения о фейковости фотографии вы получаете не из объективных источников, а от людей, которые сами неоднократно являлись солдатами информационной войны (да-да, я о Варламове, Каце и пр. т.н. либеральной общественности) или живут в парадигме «все что на Первом канале, то ложь», то тут же стоит отнестись критически и к их утверждениям. Разберем пост Варламова, в котором он якобы как дважды два доказывает, что фотография является грубой подделкой. И уверяю вас, вы увидите, что не все так просто...
+++++++++++++++++++++++++

Прим. - дилемма "фото уничтожения "Боинга" военным самолётом" - "фейк" разрешится анализом экспертов, имеющих богатый опыт дешифровки материалов спутниковой и авиационной разведки.

Не исключено, что ГРУ ГШ РФ имеет свои материалы по интересуемому району в указанное время, их могут иметь и АНБ США и другие ведомства имеющие доступ к материалам разведки.

#61: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Ноя 16, 2014 9:52 pm
—
16.11.14. 10:25. Сообщение от Николая Варсегова.

"Только что началась погрузка обломков Боинга. Обломки собирают и будут отвозить жд транспортом. По мнению специалистов, работы займут дней 10. Журналистов толпа, человек 40, наверное, или больше. И наши, и западные. Грузят обломки Боинга."

#62: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Ноя 17, 2014 7:34 pm
—

16.11.14. Видео от очевидцев.
"Ранее не публиковавшиеся кадры первых минут после падения малайзийского Боинга. "

Первые минуты после падения малазийского Боинга [видео очевидцев]

#63: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Ноя 26, 2014 10:39 pm
—

КАК ПОГИБ БОИНГ - ФИЛЬМ АНДРЕЯ КАРАУЛОВА 1:18:05

25.11.14 Боинг. Названы фамилии исполнителей.

"Наступил момент истины - в деле крушения Боинга в небе над Украиной поставлена точка. Эксперты огласили фамилии исполнителей преступления международного масштаба.

В новом документальном фильме журналиста Андрея Караулова «Как погиб "Боинг"?» представлены последние данные о крушении малазийского «Боинга» в небе над Украиной. В ходе независимого расследования экспертами были получены доказательства присутствия в воздушном пространстве Украины 17 июля 2014 г. 299-й эскадрильи ВВС Украины, СУ-25 - бортовые номера 06,07,08 и 38. Стоит отметить, что украинский Генеральный штаб упорно отрицал присутствие указанной авиации в небе в тот трагический день.

В фильме приводятся многочисленные свидетельства и доказательства вины украинских ВВС в крушении малазийского воздушного суда 17 июля 2014 года. В деле имеется чудом полученное интервью первого помощника министра обороны Украины, в котором утверждается, что именно украинские силовики сбили Боинг.

Независимое расследование экспертной группы показало, что в тот роковой день малазийский «Боинг» расстрелял украинский штурмовик СУ-25 (бортовой номер 0 Cool

, пилотированием которого занимался Дмитро Якацуд, являющийся подполковником украинских ВВС. Примечательно, что со дня трагедии и по настоящее время исполнитель преступления находится в АОЭ. Также стоит отметить, что диспетчер киевского центра Анна Петренко, которая курировала малазийский «Боинг» в день крушения, 18 июля ушла в отпуск, из которого до сих пор не вернулась."

"Как погиб Боинг" – документальный фильм Андрея Караулова, видео ниже.

#64: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Дек 23, 2014 10:26 am
—

Волошин Владислав Валерьевич – командир звена, капитан. Награжден орденом Богдана Хмельницкого за участие в АТО.
Фото: прислано читателями

Возможный фигурант расследования по делу.

#65: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Дек 23, 2014 10:33 am
—

Малайзийский «Боинг» сбил украинский летчик - капитан Волошин

http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/

22.12.2014

Малайзийский «Боинг» сбил украинский летчик - капитан Волошин

В «деле малайзийского Боинга» появился «секретный свидетель», чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России. И объясняют загадочное поведение западных экспертов [эксклюзив «КП», инфографика, видео]

Этот человек пришел в редакцию «Комсомолки» сам. Мы проверили его документы - он не актер и не подставное лицо. Реальные данные свидетеля мы пока не можем раскрыть - у нашего собеседника на Украине остались родственники и он боится мести и шантажа. Судя по тому, что нам рассказал Александр (назовем его так), - опасения реальны. Мы приводим стенограмму нашего разговора практически без купюр.

ШТУРМОВИК ВЕРНУЛСЯ БЕЗ РАКЕТ

- Где вы находились 17 июля 2014 года, в день, когда был сбит малайзийский «Боинг»?

- Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск. Это продолжалось длительное время.

- Самолеты летали каждый день?

- Ежедневно.

- Почему вы предположили, что эти самолеты могли иметь отношение к гибели «Боинга»?

- Несколько причин. Из восьми самолетов, которые базировались, только два с ракетами «воздух - воздух». Они были подвешены.

- Зачем? Шли какие-то авиационные сражения в воздухе?

Нет, на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай. В основном были на подвеске боеприпасы для работы по земле. НУРСы, бомбы.

- Расскажите про 17 июля.

- Регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25.
В «деле малайзийского Боинга» появился «секретный свидетель» (сидит спиной к экрану)

- Вы лично это видели?

- Да.

- Где у вас точка наблюдения была?

- На территории. Конкретно не скажу.

- Вы имели возможность смотреть конкретно, что подвешивается к пилонам самолета? Вы могли перепутать ракеты «воздух - воздух» и «воздух - земля»?

- Нет, перепутать не мог. Они различаются размерами, оперением, окраской. С головкой наведения. Опознать ее очень легко. В общем, по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты.

- Он вернулся уже без ракет?

- Без ракет. Летчик этот был очень напуган.

- Вы знакомы с этим летчиком, видели его?

- Да.

- А можете сказать, как его звали?

- Волошин фамилия.

- Он один в самолете был?

- Да. Самолет рассчитан на одного человека.

- Имя его не знаете?

- Владислав вроде бы. Не скажу точно. Капитан.

Самолет оказался в ненужное время и в ненужном месте

- Капитан Волошин вернулся. Дальше?

- Вернулся с пустым боекомплектом.

- Ракет не было?

- Да.

«САМОЛЕТ НЕ ТОТ»

- Скажите, Александр, самолет вернулся с задания, вы пока не знаете о гибели «Боинга», но вас почему-то удивило отсутствие ракет «воздух - воздух». Почему?

- Эти ракеты «воздух - воздух» не входят в боекомплект основной.

Их подвешивают по отдельной команде. Как правило, самолеты с этими ракетами старались не выпускать в воздух. Потому что эту ракету нельзя часто просто так с собой перемещать в воздухе.

Всего возможны две такие ракеты на этом самолете. Никогда они раньше не применялись. Они были списаны до этого. Но буквально накануне, за неделю до этого случая (гибели «Боинга». - Ред.), использование этих ракет было в срочном порядке продлено. И они поставились опять на вооружение. Они не использовались долгие годы.

- Почему?

- Ресурс вышел у них. Года старые, еще советского производства. Но вот по срочной команде у них ресурс был продлен.

- И в этот день их повесили на самолет?

- Они все время стояли с этими ракетами.

- Но не летали?

- Старались поменьше их в воздух пускать - каждый полет снижает ресурс. Но в этот день самолет полетел.

- И вернулся он без них?

- Да. Зная немножко этого летчика... (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет.

- Эти ракеты с самонаводящимися головками?

- Да.

- Когда он их нажал, они стали искать цель?

- Нет. Летчик сам фиксирует цель. Потом запускает ракету, и она уже летит на цель.

- Эти ракеты летчик мог применить по наземным целям?

- Это бессмысленно.

- Что вам еще запомнилось в этот день? Что говорил летчик?

- Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот». И вечерняя фраза была, вопрос одного летчика к нему, к этому же, к Волошину: «Что там с самолетом?» На что тот ответил: «Самолет оказался в ненужное время и в ненужном месте».

«И ПОСЛЕ ТРАГЕДИИ ВЫЛЕТЫ ПРОДОЛЖАЛИСЬ»

- Этот летчик давно там служил? Сколько ему лет?

- Волошину около 30 лет. Его часть базируется в Николаеве. Их в Днепропетровск командировали. Накануне была у них командировка в Чугуев под Харьковом. И все это время они бомбили Донецк и Луганск. И, по информации одного из служащих николаевской части, они до сих пор продолжают это делать.

- У летчиков был хороший боевой опыт?

- Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине.

- История с «Боингом» среди летчиков как-то обсуждалась?

- Все попытки обсуждать сразу же пресекались. Да и летчики больше между собой общались, они такие... гордые.

- После того, как все узнали про этот «Боинг», что стало с этим летчиком, с капитаном Волошиным?

- После всего этого продолжались вылеты. И все время летчики не менялись. Одни и те же лица были.

«ПОЛЕТОВ НЕ БЫЛО... НО СБИЛИ»

- Давайте попробуем смоделировать события. Как они могли развиваться? Вылетели на боевое задание три самолета. Они оказались примерно в той зоне, в которой находился «Боинг». Два самолета сбили. Этот капитан Волошин занервничал, испугался, и, возможно, он принял «Боинг» за боевой самолет?

- Возможно. Расстояние большое, он мог просто не увидеть конкретно, что это за самолет.

- С какого расстояния эти ракеты пускаются?

- За 3 - 5 километров они могут цель фиксировать.

- А разница скоростей какая у боевого самолета и «Боинга»?

- Без разницы: у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета.

- Догонит в любом случае? А высота?

- Он может вполне на своем максимальном подъеме - на 7 тысячах метров - вполне спокойно зафиксировать цель.

- Достать ее вверх?

- Да. Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету. Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров.

- Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться?

- В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может.

- Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга».

- Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты.

- Украина заявляла, что в этот день у них не было боевых вылетов. Мы проверяли разные сводные источники по сбитым самолетам, Украина везде отрицает, что ее военные самолеты в этот день летали.

- Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись. Но на самом деле вылеты были ежедневно. Я видел это сам. Даже в перемирие вылеты были, правда, реже.

ЗАПРЕЩЕННЫЕ БОМБЫ

- Какое вооружение было на самолетах с вашего аэродрома? Применялись ли фосфорные бомбы, зажигательные смеси? На земле украинская артиллерия применяла их очень активно.

- Фосфорных я не наблюдал. Но применялись объемно-детонирующие бомбы.

- Они запрещены?

- Да. Бомба была предназначена для Афганистана. Ее запретили и до последнего не применяли. Она запрещена какой-то конвенцией, не помню, не скажу. Эта бомба - негуманная, сжигает все. Абсолютно все выжигает.

- Они их навешивали и применяли во время боевых действий?

- Да. И были также запрещенные кассетные бомбы. Авиационная бомбовая кассета - в зависимости от размера может поразить цель очень масштабную. Стадион - одна бомба накрывает. Причем полностью, всю площадь абсолютно, два гектара.

- Почему они шли на применение такого оружия?

- Они все выполняли приказ. А чей приказ - непонятно.

- Смысл такого оружия - запугивание?

- Максимальное уничтожение живой силы.

МОГУТ ИЗБИТЬ ЗА ЛЮБОЕ НЕОСТОРОЖНОЕ СЛОВО

- Почему вы уехали в Россию, почему решились рассказать? Почему, наконец, про это никто не узнал раньше? Вы же не единственный свидетель!

- Все запуганы СБУ (служба безопасности Украины. - Ред.) и нацгвардией. Людей могут избить за любое неосторожное слово, посадить по любому ничтожному подозрению в симпатиях к России или к ополченцам. А я был изначально против этой «антитеррористической операции». Не согласен с политикой украинского государства. Гражданская война - это неправильно. Убивать своих же людей - ненормально. И какое-то участие там принимать или нет, но находиться на стороне Украины и быть к этому частично причастным, я не согласен изначально!

#66: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Дек 24, 2014 7:15 pm
—

Виктор Беленко.

1976 год - одно из самых громких ЧП в истории СССР - служивший на Дальнем Востоке офицер угнал в Японию новейший боевой самолет МиГ-25, нанеся Родине ущерб в два миллиарда советских рублей.

Утром 6 сентября 1976 года заместитель командира эскадрильи истребителей-перехватчиков МиГ-25 старший лейтенант Виктор Беленко, как обычно, поцеловал жену Людмилу и четырехлетнего сынишку Диму и отправился на службу. В этот день предстояли тренировочные полеты. Летчики знали, что к ним на Дальний Восток из Москвы прибыл маршал авиации Евгений Савицкий (он, кстати, отец второй женщины-космонавта Светланы Савицкой) для проверки боевой готовности сил противовоздушной обороны. Инспекция стала дополнительным стимулом для пилотов выполнить летное задание на отлично.

«Маршал Савицкий в этот день находился в подземном командном пункте радиотехнической бригады, в которой я служил, — вспоминал полковник в отставке Гончарук. — Около 14 часов маршал и командующий отдельной армией ПВО уехали обедать. А через несколько минут поступил доклад о том, что радиолокаторы «потеряли» один из истребителей. Как затем оказалось, это был МиГ, на котором летел Беленко. В воздух на поиски немедленно подняли дежурные самолеты и вертолеты. Тем временем радиолокаторы зафиксировали новую цель: она набирала высоту и удалялась в направлении японского острова Хоккайдо. Я провел расчеты и высказал начальнику штаба предположение, что это уходит пропавший самолет. Кто и как доложил маршалу Савицкому и командующему армии об исчезновении МиГа, мне неизвестно, но знаю одно: останься они обедать у нас в подземном бункере (там были накрыты столы, но руководство предпочло летнюю столовую наверху), события могли бы развиваться иначе. Ведь командующий армией имел полномочия оперативно принять решение о пресечении полета цели.

Затем удалось выяснить, как Беленко спрятался от радаров: резко пошел на снижение, имитируя падение самолета, и скрылся за огромной сопкой, поэтому и исчез с экранов радиолокаторов. На предельно малой высоте между сопок он направился в сторону Японского моря. Перебежчик хорошо изучил систему ПВО этого района, знал зоны, через которые можно уйти незамеченным, учел и то, что первые лица, от которых зависело решение в подобных случаях, будут заняты высоким гостем из Москвы».

#67: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Дек 24, 2014 7:27 pm
—
Беленко либо вело ЦРУ (была такая версия), либо он полетел "на запах баксов и американского бекона"

"В одном из интервью он рассказал о своих первых впечатлениях об Америке: «Мое первое посещение супермаркета происходило под присмотром людей из ЦРУ, и я думал, что это была инсценировка. Я не верил в то, что этот магазин может быть настоящим. Мне казалось, что раз я необычный гость, то они могли меня разыграть. Ведь это было такое красивое просторное здание с невероятным количеством товаров и без очередей. В России все привыкли к длинным очередям. Впоследствии, когда я понял, что супермаркет настоящий, я получал удовольствие от знакомства с новыми продуктами.

В России трудно было найти хорошие консервы, поэтому я ежедневно покупал самые разные консервированные продукты. Однажды приобрел с виду обычную баночку и поджарил ее содержимое с картошкой, луком и чесноком — получилось вкусно. Наутро приятели сказали мне, что я съел куриные консервы для кошек. Но они были вкусными! Они были лучше тех консервов для людей, которые и сегодня делают в России!»

#68: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Дек 24, 2014 7:38 pm
—

По Волошину. Из тех, кто рвёт .... на очередное повышение. Качество, необходимое для карьерного роста, однако, есть ещё общее дело, сослуживцы, подчинённые, понятия, много всего.
"Карьерист" в смысле ругательном, не совсем делу служит.

Волошин, если верить данным ТВ о его активности в соцсетях уже после полутора-двух лет военной службы заявился как "соискатель работы военным лётчиком в других ВВС", где, очевидно, больше платят...

Если это так, его могли и заметить.
А когда понадобился исполнитель для "спецоперации" могли и вспомнить о таком.

Версия, имеющая право на существование.

#69: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Дек 26, 2014 2:53 pm
—

25.12.2014
Молчание ягнят: почему Запад игнорирует совместное с Россией расследование трагедии Боинга?

Российский Следственный Комитет допросил свидетеля, чьи показания были накануне опубликованы в «Комсомольской правде» и в очередной раз доказывали очевидное: пассажирский «Боинг» был сбит украинским самолетом ракетой «воздух-воздух». По ошибке или намеренно – этого свидетель не сказал.

И снова – тишина в западных СМИ. Вот результаты поискового запроса в Гугле по слову Boeing – в новостях полная, стерильная тишина.

Нет такой новости, если она исходит от России.

Автор книги о трагедии, голландец Йост Немюллер, говорит, что журналисты отменили уже назначенные интервью, узнав о том, что он не то чтобы придерживается российской точки зрения на произошедшее в небе над Донецком, а просто упоминает о ней!

"Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - говорит писатель. Лично он, впрочем, тоже практически полностью уверен, что пассажирский самолет был сбит военными: если бы гражданский самолет был бы сбит из "Бука", то на борту немедленно возник бы пожар.

"Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - напоминает Немюллер. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения. "По всей видимости, это был самолет. Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет". Немюллер также обратил внимание на то, о чем уже почти полгода говорят российские представители – западная пресса тотально игнорирует все российские заявления по поводу трагедии с «Боингом»:

Информация от российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения. Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует", - подчеркнул Немюллер.

Более того, даже сомнительный спутниковый снимок, показанный по российскому «Первому каналу», почему-то опровергали не официальные представители стран-участниц расследования, а блогеры на зарплате из Госдепа.

Всё это может говорить лишь об одном: и в Нидерландах, и в Австралии, и, скорее всего, даже в Малайзии высшим должностным лицам прекрасно известно, кто на самом деле сбил самолет: это были украинские военные.

Но видимо США сумели найти нужные слова, чтобы убедить их молчать. Иначе придется признать, что все слова о «преступниках, которые должны понести наказание», «теракте против невинных граждан», «кровавой вине, которую невозможно простить» и прочие возмущенные вопли в адрес Новороссии и России, которые раздавались в западных СМИ в июле, нужно отправить по другому адресу – Петру Алексеевичу Порошенко, в Киев, лично в руки.

До тех пор, пока в Вашингтоне верят в способность Порошенко оторвать Украину от России, хода у расследования не будет. Как только в Порошенко исчезнет надобность – появятся все недостающие доказательства, будут наконец-то опубликованы данные с американских спутников, а Россию будут уже обвинять не в том, что она сбила самолет, а в том, что она спровоцировала несчастных украинских военных, которые, разумеется, не смогли отличить пассажирский «Боинг» от российского истребителя. Жаль, что пассажирам сбитого самолета эта запоздалая правда уже никак не поможет, как не поможет тысячам погибших в Донбассе возмущение правозащитников по поводу «неоправданных разрушений на востоке Украины».

#70: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Дек 27, 2014 10:04 pm
—

27.12.2014 Служба безопасности Украины признала, что лётчик Владислав Волошин, который по данным источника «Комсомольской правды» причастен к делу о крушении малайзийского Boeing на Украине, действительно служит в ВС Украины. Заявление СБУ прокомментировал глава СК РФ Владимир Маркин:

«То, что СБУ признала, что летчик Волошин существует — это уже достижение. А совершал ли он полет 17 июля, легко проверить. Предоставьте так называемый журнал боевых вылетов голландским компетентным органам, которые проводят официальное расследование. А еще лучше дайте возможность Волошину пройти исследование на полиграфе у тех же голландских, а лучше малайзийских специалистов».

Следует отметить, что через три дня после трагедии летчик получил из рук президента орден Богдана Хмельницкого III степени за мужество и героизм.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20141227/1011639108.html

#71: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Янв 28, 2015 12:35 am
—

МОСКВА, 21 янв – РИА Новости. Администрация Обамы отказывается от публикации данных спецслужб о том, кто сбил самолет Malaysia Airlines в Донецкой области, это позволит виновникам трагедии уничтожить улики и избежать ответственности, считает американский журналист Роберт Перри.

Учитывая технические возможности США, от наблюдения с помощью спутников до отслеживания телефонных переговоров, американская разведка, несомненно, имеет представление о том, что случилось 17 июля 2014 года, когда разбился малайзийский лайнер, уверен Перри. Однако власти США сохраняют молчание, знакомя общественность лишь с фрагментами выводов аналитиков.

В частности, подготовленный Нидерландами доклад оставил без ответа ряд ключевых вопросов, таких как заявление российской стороны о присутствии украинского реактивного истребителя SU-25 в непосредственной близости от места катастрофы. Доклад умолчал и о том, есть ли у правительства США данные спутникового наблюдения, которые бы точно показывали, откуда была выпущена ракета.

Администрация Обамы настаивает на осведомленности по поводу этих фактов, но разведывательная информация до сих пор не опубликована, пишет Перри.

Журналист обратил внимание на то, что нидерландский доклад ссылается на спутниковые снимки, сделанные в первые дни после крушения самолета, в то время как для определения виновных более полезными могли бы стать изображения, сделанные перед катастрофой.

Ссылаясь на неназванный источник, знакомый с выводами аналитиков спецслужб, Перри пишет, что данные американской разведки на самом деле указывают как на возможных виновников катастрофы, скорее, на финансируемые украинскими олигархами вооруженные формирования, а не на ополченцев.

Отсутствие достоверных данных оставляет простор для взаимных претензий сторон и выступлений самозваных экспертов, включая тех, кто черпает информацию из социальных сетей, а также создает благоприятную почву для возникновения всевозможных теорий заговора, считает журналист.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150122/1043698567.html#ixzz3Q3X1xNzW

#72: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Мар 04, 2015 9:16 pm
—
04.02.15. Сообщение от журналистов.

"Среди обломков упавшего под Донецком "Боинга-777" обнаружен стержень ракеты "воздух-воздух" Р-60М. Голландские специалисты собрали модель из обломков упавшего под Донецком малайзийского Boeing-777.

По фотографиям фрагментов можно сделать приблизительную реконструкцию корпуса лайнера. Среди изображений нашлось, как минимум два, которые ставят под большое сомнение версию об атаке самолета из комплекса "БУК". Об этом пишут эксперты.

На одном фото можно рассмотреть предмет, по форме напоминающий стержень от авиационной ракеты Р-60М. Другое изображение демонстрирует круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя. Есть, как минимум, девять отверстий обшивки, присущих действиям боевой части ракеты "воздух-воздух". Восстановленную модель «Boeing» в ближайшие дни смогут увидеть родственники и друзья погибших в катастрофе. Макет выставят на обозрение на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии. Последние крупные обломки — а это целый грузовик — пока еще находятся в Петропа

В сбитом под Донецком «BOEING» обнаружен стержень ракеты «воздух-возду

#73: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Мар 07, 2015 10:56 am
—
Боинг сбит - по плану

Зафиксировано резкое увеличение заказов на космическую съёмку компаней Google района будущей гибели MH-17 16.07.2014, за сутки до его гибели.

И отсутствие подобных заказов 17.07.2015

#74: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Апр 12, 2015 9:53 pm
—

11.04.15. Сообщение от Lifenews.

"Криминалисты из Малайзии прибыли в Новороссию. Они приехали, чтобы в очередной разу изучить район, где разбился Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. Об этом сообщил источник в политико-дипломатических кругах ДНР. «Специалисты из Малайзии с целью детального изучения места крушения „Боинга“ прибыли и находятся сейчас на территории ДНР. Дата выезда криминалистов непосредственно в район падения самолета пока не определена». Полпред ДНР Денис Пушилин в свою очередь подтвердил, что власти ДНР получили уведомление от правительства Малайзии о намерении продолжить работу на месте авиакатастрофы.

Денис Пушилин: «Мы постараемся обеспечить все необходимое, в том числе и безопасность для нормальной работы экспертов»."

#75: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Апр 30, 2015 10:05 pm
—
30.04.15. Экстренная пресс-конференция Эдуарда Басурина.

"Около пяти часов утра в направлении Пески-Авдеевка нашей разведкой была зафиксирована непродолжительная перестрелка на позициях украинских силовиков. По докладу нашей разведки, подразделение специального назначения неизвестной принадлежности штурмом захватило позиции расположенного в районе Авдеевки одного из взводных опорных пунктов, занятого карателями украинского националистического батальона.

Мы нашли карту силовиков с позициями украинских ЗРК «Бук» от июля 2014 года, когда был сбит малайзийский Boeing. Вчера вам были продемонстрированы трофейные рабочие карты командиров украинских подразделений. Все документы в той или иной степени заслуживают внимания, но одна из них особенно. Это рабочая карта командира 1 батальона 95 отдельной аэромобильной бригады, которая датирована началом июля прошлого года. Самым примечательным являются отмеченные на карте стартовые позиции зенитных ракетных комплексов средней дальности „Бук“»."

Басурин: Спецвойска неизвестной принадлежности атаковали украинских карателей

#76: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Май 05, 2015 8:57 pm
—
05.05.15. Сообщение от журналистов.

"За время работ на месте крушения малайзийского «Боинга» обнаружено и передано зарубежным экспертам около 2,5 тыс фрагментов останков погибших пассажиров и членов экипажа, заявил сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН глава МЧС ДНР Алексей Кострубицкий. "С 16 по 28 число спасательными подразделениями на месте крушения «Боинга» «Малайзийских авиалиний проводились работы по поиску фрагментов самолета и личных вещей, — сказал министр. – Два основных места, где упал самолет, зачищены полностью. Собрали 17,5 тонн фрагментов самолета и около около 2,5 тыс фрагментов человеческих останков — в частности, это кости и волосы".

Кострубицкий добавил, что на месте крушения «проведена рекультивация, сейчас там все чисто, ничто не напоминает об аварии". Работы по поиску фрагментов разбившегося самолета и личных вещей погибших пассажиров проводились с участием экспертов из Малайзии и Нидерландов и спасателей МЧС ДНР.

Самолет компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля прошлого года. Все находившиеся на его борту 298 человек погибли".

#77: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июн 05, 2015 5:00 pm
—
05.06.15. Заметка от военного эксперта Михаила Она.

По "Боингу" в контексте боёв за Марьинку.

Что касается потерь/приобретений территории, то здесь все начиналось с панических заявлений сотника "Киев-1" и одновременно депутата Дейдея о том, что Марьинка находится в оперативном окружении, потеряно 70% поселка, сепаратисты вот-вот войдут в Курахово и займут господствующие высоты за ним, потери огромны, подкреплений нет. Уже начались крики о том, что Марьинка вообще не имеет значения и налицо плановый отход армии с утративших значение позиций.

После обеда паникерство было задавлено в зародыше и сменилось традиционным ура-патриотизмом, обычным для хунты ближе к концу и после проигранных боев.

Суть же предельно проста. К наступлению ночи с 3 на 4 июня бои прекратились, ограничившись спорадическими перестрелками. Ни на какое Курахово ополченцы не претендовали, ограничившись окраинами Марьинки, где и закрепились к настоящему времени. Как и предполагалось вчера, штурм Красногоровки, где на территории завода огнеупоров еще с прошлого лета окопалась мощная армейская группировка ВСУ, не предполагался. Налицо типичная разведка боем, в ходе которой достигнут небольшой локальный успех в районе Марьинки.

Но это чисто военный аспект прошедших боев, имеющий в нынешней войне характер второстепенный. Значительно важнее политические последствия. В данном случае совершенно неважно, что говорят в оправдание своих действий чиновники хунты и руководство ДНР. Это стандартный набор фраз и утверждений, которые обе стороны обязаны произносить.

Фактически одновременно с боевыми действиями в России было озвучено две версии уничтожения пассажирского "Боинга" малайзийских авиалиний прошлым летом. Эксперты концерна "Алмаз-Антей", производящие ракеты для комплексов "Бук", доказательно, на имеющемся фактическом материале рассказали о том, что "Боинг" был сбит устаревшей ракетой, снятой с производства еще в 1999 году и давно замененной на более современные образцы в ПВО России, но остающейся на вооружении ПВО хунты. А заодно определили и место пуска, доказав наличие там на момент уничтожения самолета ракетных комплексов "Бук-М1", принадлежащих хунте.

Практически одновременно был показан по центральным телеканалам и перебежчик, получивший защиту в России и признанный важным свидетелем. Бывший летчик-механик показал, что Су-25 капитана Волошина вылетал на боевое задание и вернулся с израсходованными ракетами. Привел он и слова пилота, косвенно подтверждающие уничтожение им малайзийского борта.

Подобные совпадения таковыми не являются – Россия наглядно продемонстрировала "своим западным партнерам", что у нее достаточно тузов в рукаве для игры на равных, и ситуацией на остатках Украины управляют из Кремля, а не Белого дома, который может ее лишь корректировать.

Что особенно интересно, так это "совершенно случайное совпадение" с обострением ситуации вокруг Приднестровья. Объявленную Киевом полную блокаду непризнанной республики и назначение Саакашвили в приграничную Одесскую область, сосредоточение в регионе крупной военной группировки с дивизионом С-300 признали излишне демонстративным и недружественным шагом. И вчера западнее Донецка прошла наглядная демонстрация возможностей армии ДНР. При необходимости (а таковая вскоре возникнет), аналогичные возможности будут продемонстрированы и на другом направлении.

#78: Автор: Zonger,

Добавлено: Пн Июл 13, 2015 7:34 pm
—

13.07.15. Сообщение от Грема Филипса.

"Пришел на место крушения Боинга MH17 вчера. До сих пор до конца не убраны обломки. Метровый фрагмент, много костей валяется в округе."

Комментарий о политаналитика Анатолия Несмияна: "Премьер-министр Малайзии сообщил, что расследование по "Боингу" близко к определению виновных, однако расследование будет продолжаться приблизительно до конца года. При этом предварительный доклад, как и заявлялось ранее, будет опубликован в октябре.
Пока никаких конкретных имен и причин не называется, поэтому любые гадания бессмысленны. Тем не менее, речь идет не о теракте или случайности, как к примеру, была случайностью гибель российского пассажирского лайнера, сбитого украинской ПВО во время учений над Черным морем. Здесь идет игра гораздо более высокого уровня, и результаты расследования могут иметь к реальным обстоятельствам весьма отдаленное отношение. Случаев подобного рода в истории вполне достаточно - и покушение на Кеннеди, и теракт 911, и провокация в Восточной Гуте, и теракт над Локерби, и пресловутая пробирка госсекретаря Пауэлла.

Везде в этих случаях политический результат, который требовался "на выходе", влиял на расследования, и везде, где факты противоречили требуемому выводу, они просто игнорировались. После того, как полученный результат использовался в нужном направлении, можно было провести дополнительное расследование, даже признать об ошибке - это уже не имело никакого значения.

В катастрофе "Боинга" имеются все те же признаки заданности, которые предъявляются к результату расследования, поэтому вероятность того, что оно будет проведено в интересах истины, предполагать, конечно, можно. Но лучше готовиться заранее к тому, что факты будут отдельно, итоги - отдельно. Если они совпадут - хорошо, если не совпадут - нетрудно предположить, чему будет отдано предпочтение.

В общем, несмотря на то, что пока любые предположения по любому результату расследования все равно являются спекуляцией, есть весьма веские причины полагать, что политические соображения будут в данном случае в приоритете.

История с внесением в Совет безопасности резолюции по учреждению трибунала по расследованию катастрофы "Боинга" пока тоже непонятна по своему конечному "выхлопу", но идею с международным трибуналом можно обойти через судебный процесс на Украине, в Голландии или Малайзии по национальному законодательству. Разница, в сущности, невелика, поэтому позиция России в Совбезе по этому вопросу выглядит не слишком убедительной. Кроме того, всегда можно внести подобную резолюцию еще раз. А затем еще - времени до октября еще достаточно.

Если кто-то полагает, что этот трибунал создается "под Путина", он слишком спешит - вначале через него должны будут пропустить рядовых "исполнителей". И если предположение, что политика и политический заказ здесь рулят, то Путин станет здесь лишь вишенкой на торте - если его вообще решат доводить до какого-нибудь трибунала.

Путин - не Саддам и не Каддафи с Милошевичем. Он президент ядерной державы и уже поэтому обладает информацией, которой может шантажировать любого из своих "друзей" и "партнеров". Каддафи отдали толпе за меньшее. В общем, трибунал - вряд ли для Путина, здесь ему беспокоиться не о чем. Если дело дойдет до серьезного, его туда не довезут. Уж здесь он может быть совершенно уверен и спать совершенно спокойно.

Пока трибунал (или национальный суд) должен будет пережевать "преступников" рангом пониже. Понятно, кого. Стрелков, Безлер, Бородай - в общем, тут только начни. Потом запустят конвейер по более высоким фамилиям и так далее. Смотри на трибунал по Югославии - сюжет один в один. Кстати, как раз юбилей Сребреницы здесь очень даже в тему: Гаага покарала только сербов, но трагедия Сребреницы не была бы возможной без трехлетних зверств мусульман отряда Насера Орича, который убил не менее 4 тысяч сербов, уничтожил около 50 сербских селений дотла - причем "убил" и "уничтожил" - это сказано предельно мягко. Боевики ИГИЛ завистливо цокают языками над тем, как именно 20 лет назад резали сербов их духовные братья. Но, понятное дело, мировое сообщество эту деталь совершенно упустило и не вспоминает - зачем. Приговоры вынесены, дело закрыто, страница перевернута.

Есть, конечно, некоторые проблемы юридического свойства с выдачей российских граждан на расправу в другие страны. По конституции вроде как это не положено, но это если речь пойдет о всяких официальных запросах и просьбах. В конституции ничего не говорится, к примеру, о похищении гражданина России с ее территории. Тем более, что упомянутые граждане и не скрываются, а если и попробуют - то никаких сомнений, что найдутся структуры, которые помогут партнерам в этом вопросе.

Однако "Боинг" и трибунал - это только один горячий привет России от ее друзей и партнеров. Есть и другие. Не так давно - буквально на днях - Испания обвинила ближайшее окружение Путина в оказании помощи и содействию крупнейшей российской преступной группировке - Тамбовской. И если у Путина имеется юридический иммунитет (пока), то скажем, у начальника Газпрома Миллера - нет, а он как раз в списке. Его, к примеру, обвиняют в том, что все деньги, которые передавались от просителей "наверх", заносились как раз через него.

Понятия не имею, насколько обоснованы обвинения испанцев. Это не играет никакой роли, здесь опять же вопрос упирается в политическую целесообразность. Кстати, сказанное никак не отрицает того факта, что под обвинениями и могут быть совершенно обоснованные подозрения: в конце концов, в современной России положительное резюме для соискателя важных должностей является, скорее всего, фатальным минусом. Гораздо большее значение имеет толщина папки с компроматом и тяжесть статей в этих папках. И чем там страшнее текст, тем крепче позиции у кандидата.

Третий горячий привет уже прозвучал - это пресловутые 50 миллиардов акционерам ЮКОСа, на которые, кстати, уже тихо накапал миллиард пеней. Позиции России здесь, насколько можно понять, нулевые. Нельзя согласиться на рассмотрение дела, принимать участие во всех действиях, а решение не признавать. Решение есть, и теперь взыскатели действуют строго по процедуре: обращаются с ним в национальные суды, получают исполнительные листы и передают их судебным исполнителям. Пока массового изъятия российской собственности не происходит, но нет никаких сомнений в конечном итоге всех действий. Единственное, что возможно сделать в таких условиях - попытаться заключить мировое соглашение с взыскателями. Понятно, тоже небезвозмездно.

Нетрудно понять, что число приветов гораздо больше, чем три, и уменьшаться они не будут ни при каких обстоятельствах. Это как мухи - либо ты их уничтожаешь, либо они размножаются бесконтрольно и бесконечно.

Пока все эти приветы являются лишь предварительными ласками. Намеками российской элите: уже пора бы и заканчивать ерепениться. Все равно задавим. Причем когда все процедуры будут доведены до юридических решений, никаких намеков уже не будет, и все это прекрасно понимают. Ну, может, и не все - последний год заставил крепко задуматься о мозговой активности нашей номенклатуры. Далеко не у всех, похоже, она вообще существует. Только рефлексы. В основном хватательные.

И вот это обстоятельство и внушает наибольшее уныние. Понятно, что в конечном итоге бесхребетная политика элит (и заодно страну и всех нас) не просто к тупику, а к катастрофе чрезвычайного масштаба. Мы для Запада экзистенциальный враг, и поэтому доводы рассудка здесь могут вполне заменяться обычной ненавистью. Если есть шанс окончательно раз и навсегда решить проблему со своим врагом - то глупо упускать его. Да, есть побочные эффекты, но кого они интересовали в Ливии, Сирии, Ираке, Афганистане, Украине. Россия для Запада ничем не лучше, как бы с придыханием о нем не рассказывали всякие "Дожди" и "Эхи".

Единственное, кого Запад не сможет тронуть - это сильного и уверенного в себе противника. Причем сила здесь является опцией, приоритетом - решимость бороться до конца и с любым, включая неприемлемым для всех, результатом."

#79: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Июл 16, 2015 7:38 pm
—
16.07.15. Сообщение от "Русской Весны".

"Совет безопасности Нидерландов не подтвердил данные СМИ о том, кто виновен в трагедии MH17.

Как сообщил сегодня телеканал CNN, ссылаясь на собственный источник, в отчёте по результатам расследования крушения малайзийского Boeing 777 указан точный тип ракеты, сбившей MH17, а также её траектория.

По данным канала, проект финального отчёта состоит из нескольких сотен страниц, сообщает РИА Новости. Источник, видевший проект итогового отчёта нидерландских следователей, также утверждает, что вину за крушение малайзийского Boeing на Украине возложат на ополченцев и авиакомпанию Malaysia Airlines.

Другой источник также сообщил каналу, что в документе дана поминутная расшифровка событий на борту самолёта, а также указано место, откуда была выпущена ракета. Кроме того, по данным того же источника, в проекте доклада указано, кем контролировалась эта территория, и из этого авторы документа якобы делают вывод, что за трагедией MH17 стоят ополченцы.

Оба источника подтвердили телекомпании, что в отчёте часть вины в трагедии возложена и на авиакомпанию Malaysia Airlines, которая в отличие от большинства мировых авиаперевозчиков продолжала полёты над зоной конфликта.

RT обратился за комментарием в Совет безопасности Нидерландов, где данные CNN не подтвердили.
«Мы не можем ничего подтвердить. Это конфиденциальный проект отчёта. И мы сможем комментировать что-либо, только когда выпустим окончательный отчёт», — заявили RT в СБН.

Доклад концерна «Алмаз-Антей»

В начале июня концерн «Алмаз-Антей» провёл презентацию, посвящённую расследованию крушения самолёта Boeing 777 на востоке Украины. Советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский заявил, что лайнер, вероятнее всего, был сбит зенитной управляемой ракетой комплекса «Бук-М1» из района села Зарощенское, которое находилось под контролем украинских силовиков.

«Анализ всех данных позволяет исключить возможность поражения самолёта при пуске из района населённого пункта Снежное», — сказал на пресс-конференции в Москве советник главного конструктора концерна Михаил Малышевский.

По его мнению, «если бы ракета прилетела из Снежного, то должно было быть отсечение всей передней части самолёта, а в реальности мы наблюдаем совершенно другую картину, и она объясняется только пуском ракеты из Зарощенского».

Итоговый отчёт

Окончательный доклад Совета безопасности Нидерландов по причинам крушения будет опубликован в первой половине октября 2015 года. Ранее черновики окончательного доклада были предоставлены государствам-участникам международного расследования, и теперь у них есть 60 дней, чтобы предоставить комментарии к этому отчёту.

Катастрофа MH17

Рейс MH17, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение в Донецкой области 17 июля 2014 года. На борту самолёта находилось 298 человек, большинство из них — граждане Нидерландов. Все они погибли."

#80: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Июл 16, 2015 7:53 pm
—

16.07.15. Сообщение от Русской весны:

"Журналисты побывали на месте происшествия падения лайнера Boeing 777 «Малазийских авиалиний» и пообщались с местными жителями. Здесь все еще остаются небольшие обломки фюзеляжа, потеки расплавленного взрывом авиационного алюминия, куски кевларовой обшивки. А там, где упали крыло, двигатель и шасси, до сих пор не растет трава.

17 июля 2014 года окрестности села Грабово, ранее входившего в состав Донецкой области Украины, а теперь находящегося под контролем Донецкой Народной Республики, стали местом гибели 283 пассажиров и 15 членов экипажа злополучного рейса MH-17 «Малайзийских авиалиний».

На месте трагедии местные жители соорудили импровизированный мемориал, на котором лежат детские игрушки погибших в том рейсе детей, и возле которого всегда есть живые цветы.
Жители села не очень хотят общаться с прессой. Это связанно с тем, что многие журналисты, по их мнению, искажают факты. Часть собеседников ФАН согласилась поделиться воспоминаниями только при условии, что их лица не будут показывать.

«Ну его в задницу, такие воспоминания, — с шахтерской прямотой заявляет 55-летний мужчина. — Я двадцать один год проработал в шахте, непосредственно в забое. Но ничего страшнее я в жизни не видел. Я видел аварии, катастрофы. Но такого… такого масштаба и такой жести… я не могу сказать, ты не поймёшь».
Его односельчанка все же приводит некоторые подробности: «Проснулась я, сходила на дойку — и тут вдруг такой грохот. Говорят: нас сейчас будут бомбить. Сын бежит по огороду и говорит, что нас сейчас будут бомбить… И тут слышу: взрыв, и пошел черный дым, как смола горит». Женщина подумала, что одна из бомб попала в дом ее второго сына на окраине Грабово.
«Звоню ему, а он говорит: упал самолет, неизвестно какой. По всей вероятности, говорит, пассажирский», — вспоминает она. Позже выяснилось, что в дом действительно попал один из обломков, который проломил крышу и остался на чердаке.

Другая местная жительница тоже приняла звуки падения за взрывы бомб: печальный опыт бомбежек украинской авиации у нее к тому времени уже имелся.
Она подтверждает, что все лето вокруг места падения обломков не смолкали разрывы артиллерии ВСУ. Украинская авиация наносила бомбовые удары и всячески мешала работе миссии ОБСЕ и комиссии по расследованию катастрофы.
Местные жители стараются не распространяться о том, кто же всё-таки виноват в трагедии: «Главное, что люди погибли. А кто сбил, как — мы не видели. Откуда мы знать можем?».
Такую же позицию волей-неволей приходится занимать и большинству из нас — в ожидании окончательного вердикта и официальной публикации итогов расследования. Будем надеяться, что этот документ прольет хоть какой-то свет на обстоятельства прошлогодней авиакатастрофы."

#81: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Июл 17, 2015 8:56 pm
—
17.07.15. Заметка от полковника Литовкина.

"Аналитическая заметка на тему "Боинга", где эксперт разобрал версии с "Буком" и "Су-25" и заодно сделал попытку не противопоставить их, а рассмотреть возможность верности обеих версий, тем более что и раньше выдвигались предположения, что "Су-25" отнюдь не исключает "Бук".

Вот и наступила годовщина страшной трагедии в небе над Донбассом. 17 июля прошлого года ракетным ударом там был сбит пассажирский Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», следовавший рейсом MH17 из Антверпена в Куала-Лумпур. На борту лайнера было 298 человек. Все они погибли.

Сразу же после катастрофы была создана международная следственная группа, в которую вошли специалисты из Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов, США, России и Украины, но до сих пор никаких реальных результатов своей работы она не огласила, не назвала виновных в этом чудовищном преступлении. И столь долгая задержка с обнародованием сведений об авиационной катастрофе в небе над Незалежной вызывает определенные сомнения в объективности и неангажированности расследования. Тем более что на второй день после гибели малайзийского пассажирского самолета, когда не существовало никаких официальных данных о причинах беды, постигшей рейс МН17, президент США Барак Обама уже объявил виновными в этой трагедии донецких сепаратистов и поддерживающую их Россию.

ИГРА В ПОДДАВКИ

Складывается впечатление, что специалисты, расследующие в Голландии катастрофу малайзийского Boeing, пытаются найти неопровержимые доказательства в пользу версии, обнародованной лидером США, но пока у них ничего реального не получается.

Под обвинение донецких ополченцев и Москвы нет серьезных и весомых фактов. А с американскими домыслами, стремлением выдать желаемое за действительное в суд не пойдешь. Даже в благосклонный к Вашингтону Гаагский. Тем более в достаточно объективный – ооновский. Предположение о подобной позиции международной следовательской группы крепнет еще и потому, что, к примеру, причины катастрофы аэробуса А-320-211 немецкой бюджетной авиакомпании Germanwings со 144 пассажирами и 6 членами экипажа на борту, разбившегося 24 марта нынешнего года во французских Альпах между городами Динь-ле-Бен и Барселоннет, были официально озвучены уже 26 марта. А прокурор Фред Вестербеке, возглавляющий в Амстердаме комиссию по расследованию катастрофы рейса МН17, даже за пару недель до годовщины трагедии с малайзийским Boeing утверждает, что «специалисты по-прежнему рассматривают различные варианты трагедии, однако доказательства того, что самолет был сбит из комплекса «Бук», гораздо сильнее».

«Мы изучаем, каким типом ракеты и откуда был сбит самолет, – говорит Вестербеке. – Мы консультируемся со специалистами в области систем вооружения по всему миру». «Сценарии катастрофы, которые выдвигаются различными источниками, в том числе российским Министерством обороны, должны быть тщательно изучены», – сообщает он. И дальше: «Информация, которая указывает в другом направлении, также тщательно собирается и проверяется, потому что в суде мы должны будем доказать не только одну версию событий, но и последовательно опровергнуть все другие теории». При этом господин Вестербеке подчеркивает, что «важным источником информации для нас является большое количество перехваченных телефонных звонков». И, прошу обратить на это признание особое внимание, «мы получаем важную информацию через сайты, блоги, форумы и социальные медиа».

Получается так, что в основу выводов следственной группы ляжет в том числе и, не хочу никого обижать, «интернетный мусор» – различные сайты, блоги, форумы, социальные медиа, а не реальные документы и вещественные доказательства. Например, записи «черных ящиков» разбившегося Boeing, переговоры между диспетчерами киевского и днепропетровского авиаузла, которые вели рейс МН17 в небе над Донбассом, слова и крики, наконец молитвы экипажа погибшей машины, которые не могли не видеть атакующую их ракету. Ни слова не говорят в Амстердаме и о выводах специалистов концерна ПВО «Алмаз-Антей», которые убедительно, с расчетами, инженерными выкладками и подробными картами-схемами недавно доказали, что удар по малайзийскому самолету был нанесен ракетой 9М38М1, которую выпустил по лайнеру именно зенитный ракетный комплекс «Бук-М1».

Игнорируют, по всей видимости, в Амстердаме и сообщение бывшего украинского военнослужащего Евгения Агапова, который сообщил российским следователям, что был свидетелем того, как 17 июля прошлого года, в день, когда погиб Boeing, на аэродром вернулся, израсходовав весь свой боезапас, пилот штурмовика ВВС Украины Су-25 капитан Владислав Волошин и сказал, что «самолет оказался не в то время и не в том месте». Помалкивают сейчас международные следователи и о докладе российских генералов, которые зафиксировали на снимках из космоса и по данными объективного радиотехнического контроля 17 июля 2014 года в районе населенного пункта Зарощенское Донецкой области повышенную активность девяти украинских РЛС 9С18 «Купол-М1», которые входят в зенитный ракетный комплекс «Бук-М1», и батарею этих ЗРК, а также украинский штурмовик Су-25, который находился в воздухе в момент пролета над этой территорией малайзийского лайнера Boeing 777. Вопрос, что делали на линии разграничения украинских войск и отрядов ополченцев, у которых нет самолетов и вертолетов, зенитчики вооруженных сил Украины, тоже остается без ответа. Как и многие другие.

Это тем более удивительно еще и потому, что ополченцы даже продемонстрировали международной общественности секретную карту украинских военных, на которой была обозначена боевая позиция этой самой зенитно-ракетной батареи «Бук-М1» у поселка Зарощенское именно в день катастрофы рейса МН17.

И потому для многих людей, следящих за расследованием этой трагедии, не стали сюрпризом слова заместителя главы Росавиации Олега Сторчевого, который заявил по поводу присланного на днях в Москву предварительного (чернового) окончательного доклада следственной комиссии по расследованию катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», что «пока вопросов к докладу больше, чем ответов».

ВЕРСИЯ, ОТ КОТОРОЙ НЕ ОТМАХНУТЬСЯ

А между тем версия трагедии, которая постигла малайзийский Boeing 777, представленная на пресс-конференции в Москве специалистами концерна ПВО «Алмаз-Антей», звучит очень убедительно. Тем более что она подкреплена неопровержимыми документами и техническими расчетами. Генеральный директор фирмы Ян Новиков и советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский сделали вывод, что лайнер был сбит зенитной управляемой ракетой типа 9М38М или 9М38М1 с боевой частью типа 9М314 или 9М314М1, выпущенной из ЗРК «Бук-М1». Этого комплекса и этих ракет нет у России, они есть только на Украине.

Эксперты считают, что ракету по лайнеру выпустили из района поселка Зарощенское Донецкой области, где на тот момент, что подтверждают данные Минобороны России, стояла батарея ЗРК «Бук-М1» украинской армии, и готовы доказать это даже при помощи эксперимента. В российском концерне опровергли появившиеся ранее в прессе заявления, что ракета была якобы выпущена из района населенного пункта Снежное Донецкой области, где летом прошлого года базировались ополченцы. «Наиболее характерные повреждения... позволили сделать вывод, что причиной падения самолета было воздействие зенитной управляемой ракеты», – заявил Михаил Малышевский. При этом, сообщил Ян Новиков, материалы, представленные в ходе презентации выводов по расследованию крушения малайзийского лайнера, были переданы концерну не кем иным, а голландской стороной.

Советник генерального конструктора, представляя доклад, посвященный расследованию трагедии Boeing 777, обратил внимание журналистов, что на обшивке разбившегося самолета были обнаружены следы поражения зенитной управляемой ракетой 9М38М1 комплекса ПВО «Бук-М1», имеющей характерный разлет осколков. «Главная особенность ракеты 9М38М1 – формирование особой области, которая имеет форму «двутавра», перпендикулярно движению ракеты, это более 40% осколочной массы. Эта особенность была специально спроектирована», – пояснил он. По словам Малышевского, именно следы и отпечатки «скальпеля», обнаруженные на обшивке самолета, и позволили с высокой степенью вероятности определить траекторию подхода ракеты к лайнеру.

«Наиболее важной частью работы явилось определение направления движения повреждающих элементов. Все повреждающие элементы двигались вдоль корпуса самолета, от носа к хвостовому оперению», – отметил специалист. Эксперты выяснили, что ракета, сбившая Boeing, двигалась с пересечением его курса и разорвалась в 3–4 метрах от внешней обшивки лайнера, ближе к левой стороне кабины пилотов. Об этом свидетельствуют фотографии, которые были показаны на пресс-конференции. Малышевский подчеркнул, что эти снимки также фигурировали в предварительном отчете международной комиссии и «являлись одним из свидетельств того, что самолет был сбит высокоскоростными поражающими элементами ракеты».

Советник генконструктора «Алмаз-Антея» подчеркнул, что спустя несколько дней после катастрофы безапелляционно утверждалось, что самолет сбили из комплекса «Бук» из поселка Снежное. «Но на тот момент ни один эксперт не побывал на месте крушения самолета», – замечает Михаил Малышевский. Он утверждает, что при поражении лайнера ракетой, запущенной из Снежного, была бы отсечена вся носовая часть самолета вместе с кабиной пилота. А «угол подлета ракеты к Boeing в горизонтальной плоскости составлял 72–76 градусов по отношению к курсу самолета. В вертикальной плоскости – 20–22 градуса. Только при таком положении самолета и ракеты объясняются все повреждения, полученные рейсом МН-17. И лишь при такой ориентации «скальпеля» в пространстве». «По углу подхода ракеты к самолету и на основе анализа других данных наиболее вероятная точка запуска ракеты находится к югу от населенного пункта Зарощенское», – утверждает эксперт концерна ПВО.

К югу от населенного пункта Зарощенское Донецкой области в момент крушения самолета, что подтверждено российскими снимками из космоса, находились части украинской армии. При этом американская сторона, выдвинувшая обвинение против ополченцев, своих спутниковых снимков до сих пор не представила. А по сведениям Минобороны России, в момент трагедии малайзийского Boeing над районом катастрофы находилось два спутника оптико-электронной разведки США. «Трудно представить, чтобы американская сторона пропустила этот пуск», – отметил гендиректор «Алмаз-Антея» Ян Новиков. «Комментировать, почему эти данные не использованы, не переданы расследованию, мы не можем, хотя это поставило бы точку в вопросе, кто виноват», – сказал он.

Но мы с читателями, безусловно, можем догадаться, почему это не сделано. Не исключено, по той причине, о которой говорилось в начале этого материала. Снимки американского спутника доказали бы невиновность в трагедии рейса МН17 ополченцев и прямо указали на причастных к ней украинских зенитчиков. А это в планы Вашингтона не входит.

СУ-25 ТОЖЕ В ДЕЛЕ

Между тем существует и еще одна версия катастрофы малайзийского Boeing, о которой говорили практически еще год назад представители Минобороны России – начальник Главного оперативного управления Генерального штаба генерал-лейтенант Андрей Картаполов и начальник главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев. Они утверждали, что, по данным Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения, 17 июля в воздухе над Донбассом, в то время когда там пролетал малайзийский Boeing 777 рейсом МН17, рядом с ним, на расстоянии 3–5 км в 17 часов 21 минуту находился украинский военный самолет. По всем данным – штурмовик Су-25. При этом по своим тактико-техническим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10 тыс. м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух–воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км. Он барражировал в этом районе и после крушения пассажирского лайнера.

Сведения, озвученные российскими генералами о присутствии украинского штурмовика Су-25 в районе катастрофы малайзийского самолета, полностью корреспондируются с признанием бывшего украинского военнослужащего Евгения Агапова, который проходил службу в должности механика в украинских ВВС, воинская часть А4465. Он, как известно, сообщил журналистам «Комсомольской правды», а затем и российским следователям, что был свидетелем того, как 17 июля прошлого года, в день, когда погиб Boeing, на аэродром вернулся, израсходовав весь свой боезапас, пилот штурмовика ВВС Украины Су-25 капитан Владислав Волошин и сказал, что «самолет оказался не в то время и не в том месте».

Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин сообщил, что украинскому свидетелю на территории России была обеспечена государственная защита, под которой он продолжает оставаться. По словам Маркина, показания гражданина Украины были тщательно проверены следователями, в том числе на полиграфе. А имя и фамилию его рассекретили из-за того, что в последнее время появляются все новые доказательства достоверности его слов, «а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого человека».

Но когда сопоставляешь две версии – специалистов концерна ПВО «Алмаз-Антей», которые, кстати, не отрицают присутствия штурмовика Су-25 в непосредственной близости от рейса МН17, и версию российских генералов, которые прямо намекают на то, что украинский самолет мог произвести пуски своих ракет «воздух–воздух» по малайзийскому самолету (а пробоины от ракеты Р-60 тоже были обнаружены в корпусе Boeing), находишь подтверждение этих слов в свидетельстве Евгения Агапова, то не может не возникнуть вопрос: как стыкуются между собой эти на первый взгляд две противоположные версии?

Но, как ни странно, они совсем не противоречат друг другу, а только дополняют. Как?

ПОДСКАЗКА ИЗ 2001 ГОДА

Для того чтобы ответить на этот вопрос, вспомним историю сбитого в октябре 2001 года над Черным морем украинскими зенитчиками российского самолета Ту-154М, следовавшего рейсом SBI 1812 из Тель-Авива в Новосибирск. В той катастрофе погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Киев, кстати, до сих пор не признал свою вину, хотя ее подтвердили и суды самых различных инстанций.

А произошло вот что. На полигоне в районе Феодосии украинские войска ПВО проводили учения. По условиям одного из упражнений они должны были поразить комплексом С-200 учебную цель, которая летела на высоте около 10 тыс. м. Но, как оказалось, в это же время на высоте в 11 тыс. м и в 200 км юго-западнее Сочи пролегала трасса российского самолета Ту-154М авиакомпании «Сибирь», который следовал из израильского аэропорта им. Давида Бен-Гуриона в аэропорт Толмачево Новосибирска. Двухступенчатая управляемая ракета зенитного ракетного комплекса сверхдальнего радиуса действия С-200 под индексом В-400 или 5В11, не исключено и 5В28, имеющая полуактивную головку самонаведения, подлетая к цели, самостоятельно перенацелилась с ракеты-мишени на пассажирский самолет, чья отражающая поверхность (другими словами, габариты) была гораздо крупнее, чем размеры мишени.

Нельзя исключить, говорят знакомые мне эксперты, что 17 июля 2015 года расчеты зенитно-ракетных войск ПВО Украины были развернуты на линии соприкосновения с позициями ополченцев, для того чтобы перехватывать российские боевые самолеты, которые, по утверждениям Киева, оказывали помощь ополченцам (об этом заявлял небезызвестный тогдашний министр обороны Незалежной генерал-полковник Гелетей. – В.Л.). Сбить такой самолет, на конкретных фактах доказать всему миру причастность России к событиям на юго-востоке Украины стало идеей фикс для местных военачальников. Катастрофа малайзийского Boeing, предполагают эксперты, тоже могла замышляться как провокация против России. Если бы лайнер упал на нашей территории, всю вину за катастрофу, все огромные выплаты семьям погибших пришлось бы взять на себя Москве. По международным правилам, платит тот, на чьей земле разбился самолет.

Штурмовик Су-25 под управлением капитана Волошина, как считают некоторые специалисты, был послан командованием ВВС Украины в район населенного пункта Зарощенское как раз для того, чтобы нанести удар по малайзийскому самолет

#82: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Июл 18, 2015 12:32 pm
—
Как сбили Боинг над Украиной | Boeing MH-17 Downed Over Ukraine: What Really Happened

Опубликовано: 2 июня 2015 г.
Разработчик ЗРК БУК Концерн ПВО «Алмаз-Антей» обнародовал доклад своих технических специалистов, который проливает свет на обстоятельства гибели малазийского «Боинга», потерпевшего крушение 17 июля 2014 года на юго-востоке Украины.

The manufacturer of BUK Missile System "Almaz-Antey" reveals a report authored by its technical expert team, which sheds the light on circumstances surrounding the destruction of the Malaysian Airlines Boeing. MH 17 crashed June 17, 2014 in the south eastern part of Ukraine with no survivors.

#83: Автор: Zonger,

Добавлено: Вс Июл 19, 2015 5:17 pm
—
18.07.15. Заметка от военкора Татьяны Каралёвой.

"Судьбы оборванная нить". 17 июля в селе Грабово состоялся митинг-реквием, посвященный годовщине крушения пассажирского самолета «Boeing – 777». На мероприятии присутствовали Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко, заместитель Председателя Народного Совета ДНР Денис Пушилин, руководитель общественного движения «Молодая Республика» Сергей Кондрыкинский и неравнодушные граждане республики. Люди пришли на митинг с белыми воздушными шарами и флагами различных стран, чьи пассажиры были на борту сбитого самолета. По окончании митинга участники мероприятия почтили погибших минутой молчания и возложили цветы к монументу в честь безвинных жертв трагедии.

Возможно, это покажется странным, но я все же не могу ограничиться официальным отчетом и не сказать вам то, что очень долго скрывала в глубине своей души. Слишком много переживаний связано с этой
трагедией, слишком много боли и несправедливости...
До мельчайших подробностей помню страшный июльский день, когда впервые узнала про эту ужасную катастрофу. Наверное, как и многие из вас, мои уважаемые читатели, я и сегодня не могу поверить в случившееся и до сих пор жду объективного расследования катастрофы. (Наивно не правда ли?) И все же реальность необычайно жестока. В сердце с каждым днем догорает надежда на торжество правды и справедливости. Время не на секунду не останавливает свой бег, дни сменяются месяцами, но не излечивают боль, которую я испытываю. К сожалению, не в моих силах воскресить погибших или предотвратить эту трагедию как и остановить войну на родной земле. Но я не могу жить по-другому, не могу забыть...

Вам знакомо чувство безвыходности и бесконечной боли от невозможности что-либо изменить? Знаете, оно не покидает меня с тех пор как первый снаряд упал на землю Донбасса. Кто знает может быть именно возможность жить и чувствовать боль и делает нас людьми? Не выразить словами насколько тяжело мне далось решение посетить место катастрофы даже через год после этой трагедии, словно потеряла близкого друга в этот страшный день. Но я не имела морального права не поприсутствовать на митинге-реквиеме и не почтить невинных жертв этой братоубийственной войны.

На этом пожалуй и окончу свой сегодняшний монолог. Поверьте, он дался мне нелегко. Напоследок скажу лишь пару фраз. Надеюсь вы меня поймете. Прошу вас...Что бы не случилось...Помните погибших...Не теряйте себя и оставайтесь людьми...Вечная память погибшим и вечное проклятье убийцам. Чужой судьбы оборванная нить вам жизнь проклятьем перережет..."

#84: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Июл 21, 2015 5:26 pm
—
20.07.15. Видео от блогеров.

"В руки блогеров попало видео от местных жителей поселка Грабово, которые проезжали по дороге в тот момент, когда рядом в поле упал малайзийский Боинг. Женщина машине начала рыдать, увидев множество трупов, разбросанных вокруг, а мужчина недоумении нецензурно прокомментировал происходящее."

народовано новое видео с места падения Боинга MH17 17 июля 2p14

New video of the disaster Boeing in Ukraine

#85: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Июл 29, 2015 8:44 pm
—
29.07.15. комментарии от военного обозревателя Бориса Рожина.

"Тезисно на тему подготовки трибунала по "Боингу".
1. Сегодня собираются вынести в СБ ООН вопрос о создании трибунала по "Боингу". Это было ожидаемо, как ожидаемо и то, что Россия воспользуется правом вето и провалит данное решение. Несмотря на то, что дальнейший ход событий в этом направлении прогнозируемый, стороны скрупулезно подойдут к отыгрышу ролей.

2. Несмотря на то, что в деле "Боинга" есть огромная куча фактуры не стыкующейся с версиями "летел Боинг, а по нему как пальнули из Бука", вполне очевидно, что США и Ко будут продавливать решение, где "Боинг был сбит пророссийскими ополченцами". Непосредственный виновник уже назначен, Стрелков должен стать крючком, на который хотят подцепить РФ аналогично тому, как Ливию и Каддафи подцепили делом Локерби. То, что улики против Стрелкова на уровне фейковых вбросов в соц.сетях и заявлений провокатора Кургиняна, американцев конечно же не волнует. Так как провокация с "Боингом" была сделана слишком топорно и сразу обвинить Россию не получилось, они идут по более длинному пути, где итог расследования довольно очевиден, так же как и круг назначенных виновных.

3. В Кремле прекрасно понимают куда ветер дует, и всячески вставляют палки в колеса американской линии. На данном этапе это выдвижение собственных версий (с "Буком" от концерна "Алмаз-Антей" и с штурмовиком Су-25 от Следственного Комитета - мне эта версия видится более реалистичной), блокирование международных юридических процедур по созданию трибунала по "Боингу", который очевидно будет использован (если его создать) для обвинения России в причастности к делу "Боинга", дипломатическое давление на Голландию (после утечек от голландских следователей в американскую прессу, где Россия уже была названа виновной) и наконец только что введенные санкции против Голландии (запрещен ввоз голландских цветов, что довольно болезненно для голландцев). В целом, выбрана стратегия блокирования инициатив оппонентов, в результате чего дело с "Боингом" растянется еще на долгие годы.

4. Россия в какой-то мере сама подставилась с этим, когда согласилась передать обломки самолета и тела голландцам, хотя еще тогда предупреждали, что на объективность голландского расследования рассчитывать не приходиться. В пользу отдачу улик может служить лишь наличие неких гипотетических свидетельств в пользу российских версий, которые позволяет РФ довольно спокойно относится к этим инициативам и не придавать большого значения обломкам лайнера. Тут беда в том, что на эти "гипотетические аргументы" любят ссылаться, но их никто не видел. Так что тут они могут либо быть, либо все это хорошая мина при плохой игре.

5. Для США и Ко, сейчас собственно важно не напрямую обвинить Россию, а создать международные механизмы, которые будучи легитимизированы в рамках международного права и коллективных обязательств обеспечат инструмент для юридического давления на Россию. Заходить естественно будут через ополченцев и Стрелкова, чтобы обвинив их в причастности к сбитию "Боинга", косвенно уличить Россию. Тут конечно вытащат прошлогодние заявления Кургиняна и Ходаковского про "Буки" и поставки оружия из России, а так же украинскую стряпню. Конечный смысл возни вокруг Стрелкова будет таков - представить его главным непосредственным виновником, поставив Россию в вилку решений - либо защищать Стрелкова официально отказав в выдаче, как это делал Каддафи с лицами на которых повесили теракт в Локерби (тем самым частично разделяя ответственность со Стрелковым), либо же сдать Стрелкова (по югославскому варианту, когда сербы сдавали командиров воевавших в Боснии на судилище в Гаагу), что чревато катастрофическими внутренними последствиями.

6. Так как эти сценарии довольно очевидны, Кремль попробует максимально затруднить американцам реализацию подобных планов. Странная история с видеозаписью первых минут после падения "Боинга", которую в обрезанном варианте выложило австралийское издание входящие в медиаимперию Мердока выглядело контролируемой утечкой, которая была направлена против версии с "Буком". Вероятно, на фоне раскручивания ситуации с трибуналом, мы увидим или полную версию этого видео или другие видео проливающие свет на странности дела с малазийским "Боингом". РФ конечно не Ливия и у нее есть несколько больше возможностей в плане противодействия топорному назначению ее виноватой при крайне тухлой доказательной базе и многочисленных странностях сопровождающих это дело.

7. Разумеется, после ожидающегося вето РФ в СБ ООН, сразу начнутся вопли, что Россия намеренно блокирует создание Трибунала, так как ей есть что скрывать, но на деле это будут не более чем неприятные медийные последствия в рамках информационной войны с США, так как последствия в случае уступок по трибуналу будут куда как более неприятными. Разумеется, как уже анонсировано, в случае с российским вето, будет задействован другой сценарий, где трибунал попробуют создать в обход ООН, но в этом случае его легитимность будет сомнительной, а его политическая ангажированность куда как более очевидной в духе одиозного трибунала по бывшей Югославии не осудившего ни одного из главарей западного мира отдававших приказы об агрессии против суверенного государства. Вполне возможно, что следующей попыткой после СБ ООН может стать одна из европейских контор, но это будет длительный процент, не обещающий скорых результатов. Еще более ничтожен будет трибунал созданный Киевом, так как заинтересованность хунты в сокрытии улик о собственной причастности к делу "Боинга" очевидна."

#86: Автор: Zonger,

Добавлено: Чт Июл 30, 2015 6:55 pm
—
29.07.15. Сообщение от "Русской весны".

"Совбез ООН провалил проект резолюции по созданию трибунала о крушении Boeing. Постоянный представитель РФ в ООН Виталий Чуркин проголосовал против проекта резолюции о создании международного трибунала по крушению малайзийского Boeing 777 в Донбассе. Таким образом, резолюция не принята. За принятие документа проголосовало 11 членов СБ ООН, трое воздержались. Россия, являясь одним из пяти постоянных членов Совета, применила право вето. Проект резолюции, представленный в июле Малайзией от группы стран, проводящих расследование авиакатастрофы (Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина), признаёт крушение пассажирского лайнера угрозой международному миру и безопасности и предписывает создание международного трибунала для привлечения виновных к ответственности по главе VII Устава ООН".

Сообщение от ИА Новороссия

"У инициаторов трибунала по «Боингу» есть дополнительный план. Представитель МИД Украины Марьяна Беца сообщила, что у государств, выступавших инициаторами создания международного трибунала для расследования катастрофы малазийского авиалайнера в Донбассе, есть дополнительный план на случай провала данной идеи в Совете безопасности ООН.

«У нас есть – у пятерки стран-инициаторов – план «Б», но сейчас не хотелось бы вдаваться в подробности, потому что мы сосредоточены на продвижении резолюции по созданию трибунала. В случае негативного голосования будем действовать соответственно», - приводит ее слова газета «Взгляд».

Она отметила, что сейчас не хотелось бы вдаваться в подробности, потому что мы сосредоточены на продвижении резолюции по созданию трибунала».

«В случае негативного голосования будем действовать соответственно», - подчеркнула Беца.

«Все пять стран-инициаторов выступили с совместной инициативой создать международный уголовный трибунал для привлечения к ответственности лиц, виновных в сбивании МН17. Ожидается, что эта работа будет завершена до конца текущего года», - добавила она.

По словам Беца, во вторник министр иностранных дел Украины приехал в Нью-Йорк, чтобы провести консультации по поводу проекта о создании международного трибунала."

#87: Автор: НикитаПан,

Добавлено: Пн Авг 17, 2015 11:29 pm
—

Цитата:

Британские СМИ: Пропавший над Индийским океаном самолёт Malaysia Airlines был сбит военными США

Американские военные сбили самолёт Malaysia Airlines в небе над Индийским океаном и намеренно скрыли этот факт, считает бывший руководитель французских авиалиний Proteus Airlines Марк Дюген. Об этом пишет в своей статье The Independent.

По версии Дюгена, Boeing 777 потерпел крушение недалеко от военной базы США, расположенной в Индийском океане на территории острова Диего-Гарсия, на 1600 км южнее Индостана и на 500 км южнее Мальдив. Это далеко от тех мест, где велись официальные поиски.

«Это очень мощная военная база. Удивительно, что американцы потеряли след воздушного судна. Не вдаваясь в теории заговора, существует вероятность, что это американцы остановили этот борт», — считает бывший руководитель Proteus Airlines.

В век современных технологий нельзя так просто потерять объект длиной 63 метра, уверен Дюген. Он заключает, что «потерять самолёт» можно только намеренно — с целью сокрытия улик.

По версии французского писателя, служба безопасности США подозревала, что самолёт был угнан террористами. Поэтому, чтобы не допустить терактов, подобных атакам 11 сентября, они попросту сбили самолёт.

Напомним, Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший рейс MH370 из Куала-Лумпура в Пекин с 227 пассажирами и 12 членами экипажа на борту, пропал с экранов радаров в ночь на 8 марта 2014 года. После этого не было найдено никаких следов авиалайнера.

#88: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Сен 02, 2015 2:07 pm
—
02.09.15. Сообщение от издания "Известия".

"Публикации о трагедии «Боинга» в Новой Газете финансировались Нидерландами. Власти Нидерландов могут оказывать существенное влияние на редакционную политику «Новой газеты». Как выяснили «Известия», в 2012 году «Новая газета» наряду с интернет-изданием «Кавказский узел» получала прямую господдержку от правительства Нидерландов. Об этом свидетельствует отчет, размещенный на официальном сайте правительства Голландии. В руководстве издания подтвердили получение материальной помощи. Кроме того, основным учредителем «Новой газеты» являлось ЗАО «Рисерч Энд Технолоджи Корпорэйшн» («РСТ.Ф»; ликвидировано в 2014 году), принадлежавшее голландской компании Research and Technology Corporation (RTC) NV. Согласно базе данных СПАРК, «РСТ.Ф» владело ЗАО «Новая ежедневная газета» по крайней мере до 2006 года. Эксперты не исключают, что непрямое финансирование российских СМИ продолжается, в том числе для продвижения своей позиции по наиболее острым вопросам.

Секретный голландский офшор

Учредителями ЗАО «Новая ежедневная газета» являются «РСТ.Ф» (66%), а также ЗАО «Инвестгарант» (18%; учреждено «Контрактпромэкспортом», который ликвидирован в конце 2014 года), импортер с характерным названием ЗАО «Амстер трейд 2» (12%; операционной сейчас деятельности не ведет, связаться с компанией не удалось) и экс-президент СССР Михаил Горбачев (4%); Горбачев на звонки не отвечал.

Собственно Research and Technology Corporation (RTC) NV зарегистрирована в 1994 году в нидерландском карибском офшоре Кюрасао, и, согласно корпоративному реестру Кюрасао, компания на текущий момент также ликвидирована. Интересно, что «РСТ.Ф» ликдировано в августе 2014 года, всего за пару недель до внесения в Госдуму законопроекта с поправками в закон о СМИ, по которому иностранные компании не вправе владеть свыше 20% в российских СМИ. Закон был подписан в октябре 2014 года. Не исключено, что таким образом владельцы издания постарались скрыть западное финансирование издания.

Выяснить текущих акционеров ЗАО «Новая ежедневная газета» не удалось, законодательство об акционерных обществах позволяет ЗАО не раскрывать своих владельцев. Тем не менее это юрлицо является действующим, и оно является единственным учредителем АНО «Редакционно-издательский дом «Новая газета» — на эту организацию, в частности, зарегистрирован домен novayagazeta.ru, оно значится в выходных данных бумажной версии газеты.

Как заявил «Известиям» главред «Новой газеты» Дмитрий Муратов, структура акционеров газеты сейчас выглядит следующим образом: ЗАО «Новая ежедневная газета» владеет 76% своих акций, 10% — у Михаила Горбачева и 14% — у предпринимателя Александра Лебедева.

Голландское влияние подтверждается также отчетом, опубликованным на сайте правительства Нидерландов, посольство Нидерландов в Москве активно поддерживает российские медиа и их проекты — в списке адресатов помощи фигурирует «Новая газета», также помощь получили интернет-издание «Кавказский узел» и др.

Главный редактор «Кавказского узла» Григорий Шведов подтвердил «Известиям», что издание получало деньги от МИД Нидерландов.

— Деньги получали на институциональную поддержку. На редакционную политику это никак не влияло, — сказал Шведов.

Главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов сообщил «Известиям», что полученные деньги от Нидерландов пошли на развитие нового сайта.

— Мы подавали заявку, когда они публично заявили о том, что они готовы поддерживать обновление и создание новых сайтов. Мы получили грант и официально отчитались за его исполнение. Мы сменили сайт: запустили мультимедийный проект. У нас своя студия, свой лекторий и сюжеты, которые практически каждый день обновляются, — пояснил Муратов. — На редакционную политику это не влияло. Какая редакционная политика может быть у нас с голландцами?

Сто заметок о Boeing

Политика газеты вполне определенная и можно сказать однозначная.

В 2014 году «Новая газета» вышла с извинениями на голландском языке «за сбитый пророссийскими террористами малайзийский Boeing». Передовица «Новой» с заголовком «Прости нас, Голландия» (на голландском и русском языках) также была продублирована в точности на сайте крупнейшей ежедневной газетой Нидерландов De Telegraaf. На обложке была размещена фотография с изображением траурной процессии автомобилей.

По данным «Медиалогии», за год (июль 2014 года — июль 2015 года) малайзийский Boeing упоминался в более чем 100 публикациях «Новой газеты». Больше всего сообщений было в июле 2014 года (25 текстов) и спустя год, в годовщину трагедии, — 19 публикаций.

Среди заголовков основных публикаций часто встречаются те, в которых ответственность за случившееся прямо перекладывается на Россию. Например, «Премьер Австралии возложил вину за падение Boeing на Россию», «В Голландии — траур, в Европе — винят Россию», «Вашингтон обвиняет Владимира Путина в крушении Boeing над Украиной» и т. д. Редко, но встречаются нейтральные заголовки — «Левада-центр: 80% россиян действительно считают, что Boeing сбили украинцы».

В материалах «Новой газеты», с которыми также ознакомились «Известия», редакция не раз ссылается на голландскую газету De Telegraaf: «Расследование обещает быть непростым, потому что катастрофа, унесшая три сотни жизней, с первой же минуты была „встроена“ в украино-российскую пропагандистскую войну. Трудно установить истину, когда факты искажаются, а слухи выдаются за факты. Вслед за СМИ пропагандистскую войну поддержали и первые лица Украины и России, вынеся вердикты еще до начала независимого международного расследования».

Также дается подборка публикаций других международных изданий, в которых в гибели людей в результате крушения лайнера обвиняют Россию. Так, в статье «Международная пресса — о крушении малайзийского Boeing в Донецкой области» со ссылкой на польскую газету говорится, что «298 погибших авиапассажиров являются жертвами безрассудной и циничной политики Путина». Позицию французских СМИ автор публикации журналист Александр Чурсин выражает в словах из публикации в Libération — «почти 300 человек были убиты ради амбициозных идей российского президента».

Напомним, 17 июля 2014 года недалеко от Донецка упал пассажирский Boeing 777 Malaysian Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур. Трагедия унесла жизни 298 человек, из них 192 подданных Нидерландов. Расследованием крушения малайзийского Boeing занимаются две группы: Совет безопасности Нидерландов выясняет причины крушения Boeing, а голландская прокуратура проводит уголовное расследование, чтобы найти виновных в трагедии. Итоговый доклад о крушении малайзийского Boeing на территории ДНР опубликуют 13 октября 2015 года.

В 2002 году стало известно о получении «Новой газетой» денег от фонда Джорджа Сороса, известного популяризацией американских ценностей, — тогда издание подтвердило этот факт. В дальнейшем «Новой газете» не только оказывалась поддержка из иностранного фонда, но и регулярно вручались различные награды. Так, в 2010 году главреду издания королева Нидерландов Беатрикс вручила «Медаль свобод» Фонда Франклина Рузвельта.

— «Новая газета» долгое время искала спонсоров и то, что она их нашла за рубежом, неудивительно, — отметил в разговоре с «Известиями» политолог Александр Шатилов. — В принципе то, что ряд российских СМИ спонсируется из-за рубежа, создает двусмысленную ситуацию — иностранные государства таким образом могут продвигать свои интересы.

Эксперт отмечает, что ситуация усложнилась после того, как Евросоюз ввел санкции против России в связи с ситуацией на Украине.

— Нидерланды могут продвигать свои темы через «Новую газету», в том числе касающиеся упавшего в 2014 году малайзийского Boeing, — говорит Шатилов.

То, что сейчас официально сложно проследить наличие иностранных акционеров, не говорит о том, что их нет, — уверены эксперты.

— На деле, что касается «Новой газеты», Нидерланды будут продолжать спонсировать российской издание, воспользовавшись серыми схемами, — считает первый заместитель председателя комитета ГД по информационной политике, информационным технологиям и связи Андрей Туманов.

В посольстве Нидерландов в Москве отметили, что документ, в котором говорится о прямом госфинансировании «Новой газеты» со стороны Голландии, «является приложением к письму, адресованному парламенту Нидерландов».

— Данная информация официально была направлена Министерству иностранных дел РФ, — пояснил «Известиям» замглавы миссии посольства Королевства Нидерландов в РФ Йерун Бундер."

#89: Автор: Zonger,

Добавлено: Вт Сен 29, 2015 6:13 pm
—
29.09.15. Сообщение от журналистов.

"Криминалисты из Нидерландов сегодня прибыли в Генеральную прокуратуру Донецкой Народной Республики для переговоров с руководителем ведомства. ДНР передаст обломки «Боинга» голландским криминалистам после подтверждения их полномочий. Обломки разбившегося на Донбассе малайзийского «Боинга» будут переданы голландским криминалистам, когда те подтвердят свои полномочия. Об этом сегодня ДАН сообщили в Генпрокуратуре ДНР по итогам встречи и.о. главы ведомства и делегации экспертов из Нидерландов.
«В составе голландской делегации приезжали члены следственной комиссии. Мы попросили документы, которые подтверждают их полномочия, что они вправе забрать обломки. Они пообещали предоставить письмо. Возможно, сегодня предоставят», — отметил собеседник агентства.

Кроме этого, стороны обсудили технические и организационные нюансы процесса передачи обломков «Боинга». После согласования всех необходимых условий передача фрагментов самолета состоится, однако точную дату в Генеральной прокуратуре пока не называют.
Ранее, в середине сентября, Генпрокуратура ДНР объявила о возобновлении следствия по делу «Боинга» в связи с обращениями местных жителей об обнаружении новых обломков лайнера. 18 сентября и.о. генпрокурора Андрей Спивак обратился к своему голландскому коллеге с призывом направить в Республику представителей следственной группы, чтобы те забрали новые обломки, обнаруженные на месте катастрофы, и приобщили их к расследованию."

#90: Автор: Zonger,

Добавлено: Ср Окт 14, 2015 2:44 pm
—
13.10.15. Материал от военного обозревателя Бориса Рожина.

"Концерн «Алмаз-Антей» представил результаты реальной симуляции встречи ракеты комплекса «Бук» и пассажирского самолета, который поможет понять истинные причины катастрофы малайзийского лайнера Boeing 777, разбившегося 17 июля 2014 года в Донецкой области. Примечательно, что как и голландцы, концерн не отметает полностью версию с самолетом. "В ходе эксперимента стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", то это ракета 9М38, которая не имеет поражающих элементов в форме "двутавр". Вполне очевидно, что данный материал вышел в ответ на ожидаемый голландский, который вряд ли будет комплиментарным к России.

Вполне понятно, что ни на этом, ни на голландском докладе ничего не закончится и история будет развиваться дальше, причем каждая из сторон будет гнуть свою линию."

ксперимент: взрыв Малазийского Боинга

Пресс-конференция концерна «Алмаз-Антей» по причинам трагедии MH 17

#91: Автор: Zonger,

Добавлено: Пт Окт 16, 2015 7:55 pm
—
16.10.15. Видео от военкоров.

"Басурин: ДНР имеет доказательство вины ВСУ в уничтожении "Боинга". Министерство обороны Донецкой Народной Республики располагает прямым свидетельством вины ВСУ в уничтожении малайзийского «Боинга» в 2014 году. Об этом заявил сегодня на брифинге в пресс-центре ДАН заместитель командующего корпусом Минобороны Эдуард Басурин, продемонстрировав соответствующий документ.

«Этот документ, на наш взгляд, является прямым свидетельством, подтверждающим вину украинских военнослужащих в уничтожении малайзийского «Боинга»», — сказал замкомкорпусом.

Документ представляет собой трофейную карту командира 1 батальона 95 отдельной аэромобильной бригады ВСУ, которую ранее Минобороны ДНР уже демонстрировало прессе.

«Как вы видите, на указанной карте отмечены стартовые позиции украинских зенитных ракетных комплексов «Бук», — отметил Басурин. — Одна позиция находится у населенного пункта Грузско-Зорянское в трех километрах западнее Иловайска, вторая – в двух километрах южнее Шахтерска в районе населенного пункта Зарощенское на высоте с отметкой 224.8. То есть как раз именно там, где указали российские эксперты», — отметил Басурин, напомнив о результатах расследования российской корпорации «Алмаз-Антей».

«Любой здравомыслящий человек, изучив все официальные свидетельства, включая и представленные нами карты, не может не прийти к выводу, что если «Боинг-777» и был сбит с земли, то это могло быть только с территории, контролируемой в то время украинской армией – села Зарощенское – и из оружия, до сих пор имеющегося на вооружении у украинской армии», — резюмировал представитель оборонного ведомства.

Пассажирский самолет компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, разбился в Шахтерском районе ДНР 17 июля 2014 года. Все находившиеся на борту самолета 298 человек погибли.

Власти ДНР оказали всю возможную помощь для проведения поисково-спасательных работ и следственных действий криминалистов из Нидерландов и Малайзии. Тем не менее Киев и Запад, не дожидаясь даже первых результатов расследования, поспешили бездоказательно возложить вину за катастрофу на ополченцев Донбасса, и придерживаются этой позиции до сих пор."

Басурин: ДНР имеет доказательство вины ВСУ в уничтожении "Боинга"

#92: Автор: Zonger,

Добавлено: Сб Окт 24, 2015 6:25 pm
—

24.10.15 Заметка от Владимира Корнилова.

"Вердикт по сбитому «Боингу»: Украина виновна. Обнародование полного доклада Совета безопасности Нидерландов по сбитому над Донбассом «Боингу» повлекло за собой много шума и спекуляций. Автор Украина. Ру Владимир Корнилов внимательно изучил этот доклад и сделал три вывода Масса комментаторов из разных частей Земли бросилась обсуждать выводы расследования, не удосужившись ознакомиться с полным отчетом ни до, ни даже после его опубликования.

Ваш покорный слуга тщательно изучил полную версию доклада. По итогу этого изучения могу заверить: голландские следователи пока что назвали единственного виновника трагедии — Украину.

Все остальное — спекуляции.

Вывод 1: На территории, откуда сбили «Боинг», были обе армии

Нет, на следующий день после презентации доклада большинство западных газет, конечно, вышли с броскими заголовками: «Рейс MH17 был сбит русской ракетой». В лучшем случае писали: «ракетой, сделанной в России». В общем-то, с последним утверждением не спорят и сами производители ракеты, проведшие накануне подробную пресс-конференцию.

Правда, они же доказывают, что ракета эта была произведена, на самом деле, в СССР и давно Россией не используется. С чем, в свою очередь, не спорят и голландские следователи. Вообще, мне показалась странной реакция многих российских комментаторов. Вместо того, чтобы поучиться у своих оппонентов выделять выгодные для себя стороны любой новости, российские СМИ почему-то ухватились исключительно за явные нестыковки в докладе и не самые значительные разногласия в выводах «Алмаз-Антея» и голландского Совета безопасности.

В итоге в России, вовсю критикуя доклад, как-то затерли, отодвинули на задний план основной вывод: многочисленные заявления западных и украинских деятелей о том, что ракета была пущена с территории, контролируемой войсками ДНР и ЛНР, на поверку оказались блефом, инсинуацией, пока что не подкрепленным фактами слухом.

А ведь помните, об этом на следующий же день после трагедии громогласно объявили не только украинские деятели, но и высокопоставленные политики США, ЕС, Австралии.

Кстати, особо страдающие русофобией западные СМИ не смогли сейчас сдержать своей досады в связи с тем, что в докладе отсутствует прямое обвинение в адрес России или, на худой конец, в адрес «пророссийских боевиков». Журнал The Economist, славящийся постоянной антироссийской риторикой, которой позавидовал бы автор выражения «Карфаген должен быть разрушен», выразил явную раздосадованность в связи с излишней, по мнению редакции, политкорректностью выводов следствия. Сам доклад журнал назвал «примером европейской технократической нейтральности».

Все, за что ухватились западные журналисты, это слова главы Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Юстра, якобы сказанные им где-то в кулуарах голландского парламента и услышанные лишь одним корреспондентом газеты De Volkskrant. Юстра заявил, что злополучная ракета была запущена «с территории, подконтрольной пророссийским повстанцам». Несмотря на то, что газета De Volkskrant не относится к самым цитируемым в мире, эту новость моментально заметили и разнесли все мировые информагентства.

Еще бы, ведь больше ухватиться было не за что! Самое интересное, что спустя несколько дней тот же Юстра дал обширное (на целый разворот) интервью той же самой газете De Volkskrant, журналист которой подверг его настоящей пытке по поводу сделанного заключения.

Однако на этот раз сенсационные откровения главы голландского СБ не были замечены ни одним солидным СМИ на Западе. И не мудрено! Поскольку журналист, по сути дела, поймал Юстра на некой, мягко говоря, вольной интерпретации фактов, если не сказать: на подтасовке их. Привожу дословную цитату из этого «незамеченного» на Западе интервью:

— Ваш вывод о том, что район запуска ракеты в это время находился в руках пророссийских повстанцев, не попал в доклад. Это была оговорка?

— Абсолютно нет. Это есть в докладе.

— Мы не нашли этого там.

— Если вы правильно посмотрите на карты, содержащиеся в докладе, я думаю, это очевидно. Далее Юстра начинает выкручиваться, заявлять, что прямо в докладе о подконтрольности территории запуска ракеты ничего не сказано, чтобы, мол, сделать доклад «свободным от геополитических интерпретаций». На что журналист резонно реагирует:

— То есть вы не хотите допускать политической интерпретации, а затем выходите к журналистам и делаете это. Это такая стратегия?

— Пусть стратегия. Я вышел к вам, и вы меня спросили. В докладе мы не делали геополитических выводов. То, что лично я говорю как глава Совета безопасности, это заключения, к которым я пришел иным способом.

Вот оно что! То есть, оказывается, руководитель следствия обнародует выводы, которые базируются не на выводах самого следствия, а на неких личных наблюдениях самого руководителя! Согласитесь, это же меняет дело! И, думается, именно поэтому западные СМИ, радостно растиражировав кулуарное заявление Юстра, вчистую проигнорировали его обширное интервью.

А теперь давайте все-таки вернемся к заявлению Юстра о том, что на картах, приведенных в докладе следственной комиссии, при «правильном» их просмотре однозначно проявится вина «пророссийских повстанцев». На самом деле, в докладе (раздел 3.8.6 — далее все подобные цифры будут обозначать ссылки на соответствующие разделы финального отчета следственной комиссии) содержится карта, на которой обозначена довольно обширная зона возможного запуска ракеты площадью 320 квадратных километров.

Как известно из отчета «Алмаз-Антея», этот вывод является также довольно спорным. Однако попробуем сосредоточиться на выводах именно голландцев, раз уж на этих выводах строятся умозаключения об однозначной вине армии ДНР. Итак, вот эта карта, которую господин Юстра призывает «правильно» изучить (сознательно использую оригинал карты, пусть и не самого лучшего качества):

Да, в июле–августе районы, обозначенные на карте как зона возможного запуска злосчастной ракеты, были местом ожесточенных боев между войсками Украины и ДНР. Но вот контролировалась ли эта исключительно «пророссийскими мятежниками», как утверждает Юстра? В докладе, что бы ни утверждал руководитель следственной комиссии, об этом ни слова! Давайте же просто просмотрим сводки боевых действий за дни, предшествующие трагедии 17 июля, для начала выделив на этой же карте несколько ключевых пунктов, по названиям которых можно будет определить условную линию фронта на момент катастрофы:

В те самые дни (как, собственно, и в последующие) бои велись за обладание Саур-могилой. Украинские войска регулярно пытались взять ее штурмом, что им удалось сделать (если верить официальным сводкам ВСУ) лишь 28 июля, то есть спустя 11 дней после падения «Боинга».

Однако подчеркнем, бои за эту высоту активно велись с самого начала июля. 4 июля тогдашний секретарь СНБО Андрей Парубий отчитался, что накануне «силы АТО» нанесли артиллерийские удары по Саур-Могиле.

Затем об ожесточенных сражениях за обладание этой высотой сообщали и представители ДНР, и украинские военные. Подчеркиваем, эти бои велись в районе господствующей высоты вплоть до конца августа, пока донецкие бойцы окончательно не завладели ею. По многочисленным свидетельствам очевидцев и СМИ, по состоянию на 17 июля основные силы ДНР в этом районе были сосредоточены в районе Снежного, основные силы украинской армии — в районе Мариновки. Аккурат 16 июля прямо с поля боя о скоплении значительных сил и техники украинской армии в Мариновке сообщил лично Игорь Стрелков.

О том, что основные силы ДНР, включая технику и артиллерию, сосредоточены в районе Снежного, накануне сообщил лично Руслан Онищенко, командовавший тогда боевиками батальона «Шахтерск». В интервью «Обозревателю», опубликованном 18 июля (давалось оно явно раньше падения «Боинга», поскольку об этом там еще ни слова нет), Онищенко назвал Донецк и Снежное «самыми проблемными точками».

Напомню, тогда скандально известный боевик прямым текстом призвал Украину сравнять Снежное с землей: «Мы считаем, лучше потерять Снежное как город, чем потерять своих солдат. Нужно авиацией, артиллерией проработать город так, чтобы его снести, чтоб земля выгорела метров на 5». Немаловажное заявление, учитывая трагические события 17 июля.

Итак, подчеркнем, основные скопления боевых подразделений и боевой техники обеих армий находились в Снежном и Мариновке. Если вы посмотрите на карту отчета по сбитому «Боингу» с наложенными на нее географическими названиями, то убедитесь, что, собственно, вся зона возможного нахождения злополучной установки «Бук», сбившей «Боинг», — это и есть территория между Снежным и Мариновкой, где велись ожесточенные бои. Причем Мариновка, где тогда были сосредоточены колоссальные силы ВСУ, также находится в этой зоне, что уже опровергает «неофициальные» умозаключения Юстра.

Хочу особо обратить внимание на названия географических пунктов этого района, приводимых как места сосредоточения украинских ВСУ в официальных сводках т. н. «штаба АТО» и СНБО Украины: Степановка, Тараны, Дмитровка. 15 июля СНБО официально сообщил, что «незаконные вооруженные формирования» обстреляли позицию украинских войск в районе Степановки.

16 июля тот же штаб СНБО сообщил об обстреле позиций украинских войск, расположенных у Дмитровки, Степановки, Мариновки и Таранов. Причем это сообщение украинские военные снабдили довольно подробным описанием боя, о котором упоминал Стрелков — в этом плане сообщения ДНР и Украины (редкий случай) не особо расходятся. Судя по данным СНБО, украинцы дали отпор дончанам, отбросив их атаку от Мариновки обратно к Степановке.

17 июля (то есть в день авиакатастрофы «Боинга») СНБО перечисляет те же пункты сосредоточения украинских войск за исключением Степановки: Тараны, Дмитровка, Мариновка.

О наличии этих боевых позиций у украинских войск сообщали различные украинские источники. Так, группа «Информационное Сопротивление» Дмитрия Тымчука 16 июля об обстреле позиций украинских войск у Дмитровки.

В тот же день «Украинская правда» со ссылкой на официальный сайт Нацгвардии сообщила о том, что эта самая «гвардия» отбивает атаку ДНР в районе Таранов, причем атака велась со стороны Саур-Могилы и Степановки.

Таким образом, возвращаясь к карте, предложенной голландскими следователями, можно определить примерную линию вооруженных столкновений ко дню 17 июля:

Как вы понимаете, это не была перманентная линия фронта, это была зона тотальных боевых действий, постоянно вспыхивающих то севернее, то южнее данной линии. При этом, как мы видим из официальных сообщений украинских властей, несколько ключевых пунктов, находящихся в зоне возможного нахождения злополучного «Бука», контролировались на тот момент именно Вооруженными силами Украины.

Таким образом, голландский Совет безопасности, представив данную карту, сам же опроверг прошлогодние утверждения американского Госдепа и нынешнее кулуарное утверждение главы этого Совета о том, что «Бук» однозначно находился на территории, контролируемой армией ДНР.

Известно ли голландским следователям об этих официальных сообщениях украинских военных? Судя по тому, что в разделах отчета, посвященных перечислению ранее сбитых украинских самолетов, есть много ссылок на те же сводки СНБО, прекрасно известно! Но ссылаться на них же, описывая месторасположение украинских войск, составители отчета не стали, предоставив господину Юстра делать свои собственные «геополитические» выводы в кулуарах голландского парламента".

Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан

Страница 1 из 1