Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Трагизм украинского народа. (В. Полищук)
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Преступления ОУН-УПА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение Трагизм украинского народа. (В. Полищук)  |    Добавлено: Чт Дек 29, 2005 4:56 pm
Ответить с цитатой

Чтение газеты "Myśl Polska" навело меня на мысль о том, что эта газета - возможный наш союзник. Судите сами. Практически в каждом номере публикуются статьи, посвящённые преступлениям бандеровцев, и статьи на другие исторические темы.
Газета "Myśl Polska" - одна из немногих газет, которая опубликовала статью о киевских событиях 15 октября 2005 года под красноречивым названием "Bójka na ulicach Kijowa".

Сегодня я позвонил в редакцию и немного пообщался. В принципе газете интересны материалы по теме ОУН-УПА. Редактор (с ним я пока не говорил) знает русский язык. У нас наверняка найдутся интересные материалы для поляков.
Адрес редакции газеты "Myśl Polska": Al. Jerozolimskie 83/9, 02-001 Warszawa. Tel. (0-22) 621-05-72.


Интересную статью прочитал в польской газете "Myśl Polska".

Перевод - штурман.

Трагизм украинского народа.
Виктор Полищук

Украинский народ является трагичным народом. До сегодняшнего дня он не является нацией в современном понимании этого слова, но это отдельная тема. Здесь ограничимся подтверждением, что этот народ в ХХ веке выдал из себя преступную формацию в виде украинского националистического движения, структуры которого допустили преступления – убийства населения польского (по меньшей мере, 120.000 жертв) и украинского (по меньшей мере, 80.000 жертв). Трагизм этого народа также состоит в том, что о тех 80.000 украинцах, убитых украинскими националистами, память живёт, самое большее, у их самых близких, зато коллективная память о них замерла по вине властей Украины – тех, с распадом СССР, после возникновения независимой Украины и, в особенности, по вине тех, которые пришли к власти в результате так называемой «оранжевой революции».

Кто сегодня помнит об украинских жертвах ОУН Бандеры? Кто о них написал? Кто исследовал проблему геноцида, совершённого бандеровцами к их собратьям? С советских времён тема деятельности ОУН в науке не поднималась, так как честное исследование идеологических принципов и программных основ украинского националистического движения вынуждало бы указывать на ряд аналогий между тем национализмом и большевизмом. Кроме того – советское правительство отнеслось к вопросу практически: выявленные организаторы и исполнители бандеровских преступлений были приговорены к тюремному наказанию, их семьи были вывезены в Сибирь. Таким образом, пропуская проблему натуры нравственной и человеческой, вопрос закрыт. Также по этим причинам проблему преступлений украинского национализма не поднимала польская наука во времена ПНР. Ситуация изменилась после распада СССР, чему в огромной мере способствовали Соединённые Штаты, в большой степени используя в своих целях деятелей украинских националистов, но, что понятно, они заинтересованы в замалчивании совершённых бандеровцами преступлений, в том числе, против своих собратьев.
По этим причинам теперешняя украинская наука не допускает поднятия проблемы украинских жертв ОУН Бандеры. Также остающаяся под политическими влияниями польская наука не поднимает этой темы, важной с точки зрения исторической правды, а также с точки зрения морали. Вышедшая в 1998 году моя работа «Украинские жертвы ОУН-УПА» осталась незамечена, польская наука также не определила своё отношение к заявленному мной в 2003 году в Ягеллонском Университете обвинению, что не поднимает через польскую науку тему украинских жертв ОУН Бандеры.

Проблеск правды

Проблема не забыта полностью, в особенности в польской литературе, а также, прежде всего, в архивных документах, материалы, свидетельствующие об убийствах украинского населения, совершённых структурами ОУН Бандеры. Перед наукой стоит не только задача исследования проблемы количества украинских жертв ОУН Бандеры, но, прежде всего, их побуждение, их причины. В упомянутых выше работах уже доказано, что убийства украинского населения украинскими националистами совершались на идеологической почве, украинцы были убиты не за конкретную, хотя бы надуманную вину, а за политические взгляды, часто противоположные произнесённым украинскими националистами. Не поднятие через украинскую и польскую науку, а также через украинскую и польскую публицистику, темы украинских жертв ОУН Бандеры, является в корне безнравственным. По этой причине формулирую, прежде всего, в адрес польской науки, обвинение безнравственного, выборочного подхода к исследованию новейшей истории польско-украинских отношений.
Как сказано, материал для исследований затронутой проблемы достоверный. Прежде всего, следует указать на честность ряда польских авторов, указывающих на ряд публикаций в этой области в газете «На Рубеже», как в издаваемом также через Kresowy Ruch Patriotyczny бюллетень «Голос Кресовян». В книжке с красноречивым названием «Петруню, не убивай меня!» её автор, Чеслав Блихарски, описывает ряд конкретных случаев убийств украинцев бандеровскими боивками. Следует указать на ряд украинских авторов, таких, как Данило Шумук, который писал о массовых жестоких убийствах «Службой Безопасности» ОУН Бандеры неудобных для неё украинцев, волынский протестантский пастор Михайло Подворняк пишет, что упомянутая «Служба Безопасности часто переодевалась в советских партизан, ночью забирала людей, выводила в лес и там их убивала, тот же автор утверждает, что украинское население боялось бандеровцев в больше, чем советского НКВД или немецкого Гестапо. Украинец, живущий сегодня во Флориде в США, описывает «набор» украинцев в УПА: в село пришли ночью, забрали свыше ста мужчин, вывели их в лес и там заявили, что они мобилизованы, а кто не хочет быть в УПА, пусть выступит. Выступило более десяти, их расстреляли на месте, на глазах остальных. Моего тестя, живущего в Угорске в Кременецком, знакомый украинец предупредил, что произойдёт убийство семьи, тесть с семьёй убежал в Кременец, а украинца, который его предупредил, бандеровцы повесили в центре села «за измену». Моего дядю Й. Полищука бандеровцы застрелили в селе Липа Дубенского уезда за то, что сказал, что они «такими методами Украину не построят».

Сколько украинцев убила УПА?

В томе V. работы «Интегральный украинский национализм как разновидность фашизма» на 100 страницах формата А-4 опубликованы документы из украинских архивов, на основании которых сделан примерный подсчёт, согласно которому от бандеровских рук в 1941 – 1950 гг. мученической смертью погибло, самое меньшее, 80.000 украинского населения. Нужно сознавать то, что для ОУН – кто не был с ними, тот был врагом, подозреваемым в «коммуне», в помощи полякам и т.п., а таких следует уничтожить. Привожу только некоторые фрагменты из тех документов, вот они: «Наша СБ ликвидировала в селе Бегень 10 человек… в селе Борщовка забрали учительницу и её мужа, которых уничтожили… 29 декабря 1945 г. в селе Птыча, Вербского района, националистическая банда зверским образом атаковала демобилизованного солдата Григория Максимова, повесили его во дворе, его жену Параску и 9-ти летнюю дочь Ганну живьём сожгли в доме».

Пояснение: украинцы, согласные с политикой ОУН Бандеры, не имели права явиться по призыву в Советскую Армию, зато имели право идти в УПА, «до лесу», а кто этот приказ не выполнял, того вместе с семьёй убивали. «21 января 1946 г. в селе Пырятын, Вербского района, оуновцы зарубили топором Дацюкову, а её дочь, которая пыталась убежать, застрелили из винтовки. 28 января 1946 г. на хуторе Свыдовице убили демобилизованного солдата. В селе Островна на второй день Рождества атаковали семью Кондратюка Прокопа, его дочь и сына… Летом 1944 г. в Клесове в квартире был убит председатель сельского совета, атакован Антон Захаревич и вся его семья в количестве 11 человек… Село Решутек, Ровенский повят, 30 апреля 1946 г. банда «Лысого» зверским образом убила семью Пилипюков и Мельников, среди убитых Пилипюк Пётр, 1892 года рождения, его жена Надежда 50-ти лет, его дочь Ганна 1927 года рождения, сын Александр, ученик 8-го класса, дочь Зоя, 1930 года рождения – застрелены, на некоторых телах были петли… В селе Рачин, Дубенского повята, 16 декабря 1944 г. банда «Широкого» расправилась с жёнами военных, которые прибыли на сборный пункт, чтобы посетить мужей и сыновей перед отправкой их на фронт. Ножами им распороли животы, штыками прокололи груди, отрезали носы, выкололи глаза. Оказались убитыми – Евгения Мицкевич, Ганна Бунчак, Харитина Иласова и её мать Васильчук Надежда… Варковиче, Дубенский повят, 6.ХII.1944 г. были убиты Алёна Мельничук, 68-ми лет, её сестра Ольга (1928 года рождения), невестка Вера – их мужья были расстреляны немцами…».

Список можно продолжать, он содержит много имён, фамилий, дат рождения, населённых пунктов убийств и сопутствующих им обстоятельствам, в нём также есть данные о поляках, убитых за «народную принадлежность». Вышеуказанная информация взята из моих публикаций. Списки были опубликованы на польском языке в моей книге «Gwalt na prawdzie o zbrodniach OUN Bandery».

Кто заинтересован в молчании?

Следует вернуться к вопросу: почему на Украине и в Польше широко доступна публицистика, а наука особо не занимается проблемой украинских жертв, которые пали от рук структур ОУН Бандеры? Следует констатировать, что выявление тех преступлений широкой массе читателей позволило бы лучше понять, что преступления против польского населения допустили не украинцы как таковые, а составляющие менее 1% преступников из числа этого народа. Исходя из предпосылки, что в каждой семье может встретиться выродок, точное исследование и широкое обсуждений вопроса украинских жертв ОУН Бандеры позволило бы более объективно взглянуть на польско-украинские отношения с 1943 года и следующих, позволило бы установить – какое количество украинцев и какой политической ориентации допустило преступления, а в отношении к последнему времени – кто среди украинцев стал на защиту тех, которые допустили самые тяжкие преступления, убийства, а кто среди украинцев, и какой их процент осуждает бандеровские преступления. Тогда оказалось бы, что преступлениями отягощён только небольшой процент украинского населения.

Что на всё это скажут польские историки и польские политологи, польские журналисты и публицисты? Или их эта проблема не интересует, или безразлична для них? Прятать голову в песок, когда речь идёт о наитяжких преступлениях, безнравственно, нужно определить своё отношение к ним, также нужно громко сказать о причине молчания польской науки, что касается непринятия исследований проблемы украинских жертв ОУН Бандеры.

Подтверждением трагизма украинского народа является то, что избранный в 2005 году на волне «оранжевой революции» президент Украины Виктор Ющенко стремится к признанию преступной организации ОУН-УПА такой, которая является заслуженной для украинского народа. Трагизм этого народа заключается в том, что две среди трёх главных для Украины церквей – Украинская Грекокатолическая Церковь и Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата, у которых высокий и наивысший духовные ранги, принимали участие в бандеровских мероприятиях (освящение памятников организаторам убийств из ОУН-УПА и т.п.), отпускали грехи виновным в преступлении геноцида без признания их вины. И это в условиях, когда от рук тех преступников погибло, по меньшей мере, 80.000 украинского народа.

Виктор Полищук


Торонто, 21 октября 2005 г.

№ 46 – 47 (13-20.11.2005)


Оригинал статьи здесь:
http://www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=historia&parStrona=1&nr=2005111308352

Tragizm ukraińskiego narodu
Wiktor Poliszczuk

Naród ukraiński jest tragicznym narodem. Do dziś nie stanowi on nacji we współczesnym tego słowa rozumieniu, ale to temat odrębny. Tutaj ograniczę się do stwierdzenia, że ten naród w XX wieku wydał z siebie zbrodniczą formację w postaci ukraińskiego ruchu nacjonalistycznego, którego struktury dopuściły się zbrodni ludobójstwa na ludności polskiej (co najmniej 120.000 ofiar) i ukraińskiej (co najmniej 80.000 ofiar). Tragizm tego narodu polega też na tym, że o tych 80.000 zamordowanych przez nacjonalistów ukraińskich Ukraińcach pamięć funkcjonuje co najwyżej u ich najbliższych, natomiast pamięć zbiorowa o nich zamiera z winy władz Ukrainy – tych sprzed upadku ZSRR, po powstaniu niepodległej Ukrainy i w szczególności z winy tych, którzy do władzy doszli w następstwie tzw. „pomarańczowej rewolucji”.

Kto dziś pamięta o ukraińskich ofiarach OUN Bandery? Kto o nich napisał? Kto badał problem ludobójstwa dokonanego przez banderowców na ich współbraciach? Za czasów sowieckich w nauce temat działalności OUN nie był podnoszony, bowiem rzetelne badanie zasad ideologicznych i założeń programowych ukraińskiego ruchu nacjonalistycznego musiało by wskazywać na szereg analogii między tym nacjonalizmem a bolszewizmem. Poza tym – rząd sowiecki sprawę potraktował praktycznie: ujawnieni organizatorzy i wykonawcy zbrodni banderowskich zostali skazani na kary więzienia, ich rodziny zostały wywiezione na Sybir. W ten sposób, pomijając problemy natury moralnej i ludzkiej, sprawę zamknięto. Z tych też przyczyn problemu zbrodni nacjonalizmu ukraińskiego nie podnosiła nauka polska za czasów PRL. Sytuacja zmieniła się po upadku ZSRR, do czego w ogromnej mierze przyczyniły się Stany Zjednoczone, wykorzystując do swych celów w dużym stopniu ukraińskich nacjonalistycznych działaczy, ci zaś, co zrozumiałe, są zainteresowani przemilczaniem popełnionych przez banderowców zbrodni, w tym na swoich współbraciach.
Z tych powodów obecna nauka ukraińska nie dopuszcza do podejmowania problemu ukraińskich ofiar OUN Bandery. Również pozostająca pod wpływami politycznymi nauka polska nie podejmuje tego ważnego z punktu widzenia prawdy historycznej, ale też z punktu widzenia moralności, tematu. Pochodzące z 1998 roku moje opracowanie pt. „Ukraińskie ofiary OUN-UPA” pozostaje niezauważone, nauka polska nie ustosunkowała się też do zgłoszonego przeze mnie w 2003 r. na Uniwersytecie Jagiellońskim zarzutu co do niepodejmowania przez naukę polską tematu ukraińskich ofiar OUN Bandery.

Płomyk prawdy

Problem nie jest całkowicie zapomniany, istnieją, w szczególności w literaturze polskiej, ale też przede wszystkim w dokumentach archiwalnych, materiały świadczące o mordach dokonanych przez struktury OUN Bandery na ludności ukraińskiej. Przed nauką stoi zadanie nie tylko zbadania problemu ilości ukraińskich ofiar OUN Bandery, ale przede wszystkim ich pobudek, ich przyczyn. Już we wspomnianych wyżej opracowaniach udowadniam, że mordy nacjonalistów ukraińskich na ludności ukraińskiej dokonywane były na podłożu ideologicznym, Ukraińcy mordowani byli nie za konkretne, chociażby wyimaginowane, winy, ale za przekonania polityczne, często za przeciwne nacjonalizmowi ukraińskiemu wypowiedzi. Niepodejmowanie przez naukę ukraińską i polską, jak też przez publicystykę ukraińską i polską, tematu ukraińskich ofiar OUN Bandery jest z gruntu niemoralne. Z tego powodu formułuję, przede wszystkim pod adresem nauki polskiej, zarzut niemoralnego, wybiórczego podchodzenia do badań historii najnowszej stosunków polsko-ukraińskich.
Jak powiedziałem, materiał do badań poruszonego problemu istnieje. Przede wszystkim wskazać należy na uczciwość szeregu polskich autorów, wskazuję na szereg publikacji w tym zakresie w piśmie „Na Rubieży”, jak też w wydawanym przez Kresowy Ruch Patriotyczny biuletynie „Głos Kresowian”. W książce pod wymownym tytułem „Petruniu, ne ubywaj mene!” jej autor, Czesław Blicharski, opisuje szereg konkretnych przypadków mordowania przez bojówki banderowskie Ukraińców. Wskazać należy na szereg ukraińskich autorów, takich, jak Danyło Szumuk, który pisał o masowym bestialskim mordowaniu przez „Służbę Bezpeky” OUN Bandery niewygodnych dla niej Ukraińców, wołyński pastor protestancki Mychajło Podworniak pisze, że wspomniana „Służba Bezpeky” często przebierała się za sowiecką partyzantkę, w nocy zabierała ludzi, wyprowadzała do lasu i tam ich mordowała, ten sam autor twierdzi, że ludność ukraińska bała się banderowców bardziej, niż sowieckiego NKWD czy niemieckiego Gestapo. Żyjący do dziś na Florydzie w USA Ukrainiec opisuje „pobór” Ukraińców do UPA: przyszli do wsi w nocy, zabrali ponad stu mężczyzn, wyprowadzili ich do lasu i tam oświadczyli, że są zmobilizowani, a kto nie chce być w UPA, niech wystąpi. Wystąpiło kilkunastu, ich, na oczach pozostałych, na miejscu rozstrzelali. Mego, mieszkającego w Uhorsku w Krzemienieckiem, teścia znajomy Ukrainiec uprzedził o mającym nastąpić wymordowaniu rodziny, teść z rodziną uciekł do Krzemieńca, a Ukraińca, który go uprzedził, banderowcy powiesili na środku wsi „za zdradę”. Mego stryja J. Poliszczuka we wsi Lipa powiatu dubieńskiego banderowcy zastrzelili za to, że powiedział, iż oni „takimi metodami Ukrainy nie zbudują”.

Ilu Ukraińców zabiła UPA?

W tomie V. pracy „Integralny nacjonalizm ukraiński jako odmiana faszyzmu” na 100 stronach formatu A-4 opublikowałem dokumenty z ukraińskich archiwów, na podstawie których dokonałem szacunkowego obliczenia, zgodnie z którym z rąk banderowskich w latach 1941-1950 śmiercią męczeńską zginęło co najmniej 80.000 ludności ukraińskiej. Trzeba mieć świadomość tego, że dla OUN – kto nie był z nimi, ten był wrogiem, podejrzanym o „komunę”, o pomoc Polakom itp., a takich należy zniszczyć. Przytoczę niektóre tylko fragmenty z tych dokumentów, oto one: „Nasza SB zlikwidowała we wsi Beheń 10 ludzi ... we wsi Borszczówka zabrano nauczycielkę i jej męża, których zniszczono ... 29 grudnia 1945 r. we wsi Ptycza, werbskiego rejonu, banda nacjonalistyczna w bestialski sposób zakatowała zdemobilizowanego żołnierza Hryhorija Maksymiwa, powiesili go na podwórzu, jego żona Paraska i 9-letnia córka Hanna żywcem spalone w budynku”.

Wyjaśnienie: zgodnie z polityką OUN Bandery, Ukraińcy nie mieli prawa zgłaszać się do poboru do Armii Radzieckiej, mieli natomiast iść do UPA, „do lasu”, a kto się do tego rozkazu nie stosował, tego wraz z rodziną mordowano. „21 stycznia 1946 r. we wsi Pyriatyn, werbskiego rejonu, ounowcy siekierą zarąbali Daciukową, a jej córkę Wierę, która usiłowała uciec, zastrzelili z karabinu. 28 stycznia 46 r. na chutorze Swydowice zabili zdemobilizowanego żołnierza. We wsi Ostrówna w drugi dzień świąt Bożego Narodzenia zakatowali rodzinę Kondratiuka Prokopa, jego córkę i syna ... W Klesowie w mieszkaniu latem 1944 r. zamordowany został przewodniczący rady wiejskiej, zakatowano Antona Zacharewycza i całą jego rodzinę w liczbie 11 osób ... Wieś Reszutek, pow. rówieński, 30 kwietnia 1946 r. banda „Łysa” w bestialski sposób zamordowała rodziny Pyłypiuków i Melnyków, wśród zamordowanych Pyłypiuk Petro, ur. 1892 r., jego żona Nadija, lat 50, jego córka Hanna, ur. 1927 r., syn Ołeksander, uczeń 8 klasy, córka Zoja, ur.1930 r. – zastrzeleni, na niektórych ciałach były pętle ... We wsi Raczyn, pow. dubieński, 16 grudnia 1944 r. banda „Szyrokiego” rozprawiła się z żonami wojskowych, które przybyły na punkt zborny aby odwiedzić mężów i synów przed wysłaniem ich na front. Nożani rozpruto im brzuchy, piersi przekłuto bagnetami, nosy poobcinano, wykłuto oczy. Zamordowanymi okazały się – Jewhenija Mickewycz, Hanna Bunczak, Charytyna Iłasowa i jej matka Wasylczuk Nadija ... Warkowicze, pow. dubieński, 6 XII 1944 r. zamordowana została Ołena Melnyczuk, lat 68, jej siostra Olha (ur. 1928 r.), synowa Wiera – ich mężowie byli rozstrzelani przez Niemców ...”.

Wykaz można przedłużać, zawiera on wiele imion, nazwisk, lata urodzenia, miejscowości mordu i towarzyszących im okoliczności, są w nim też dane o wymordowanych Polakach „za przynależność narodową”. Powyższe informacje pochodzą z moich publikacji. Wykazy w języku polskim zostały opublikowane w wydanej w 2003 r. mojej książce pt. „Gwałt na prawdzie o zbrodniach OUN Bandery”.

Komu zależy na milczeniu?

Wrócić należy do pytania: dlaczego na Ukrainie i w Polsce szeroko dostępna publicystyka, a szczególnie nauka, nie zajmują się problemem ukraińskich ofiar, które padły z rąk struktur OUN Bandery? Należy konstatować, że ujawnienie tych zbrodni szerokim masom czytelników pozwoliłoby lepiej zrozumieć, że zbrodni na ludności polskiej dopuścili się nie Ukraińcy jako tacy, ale stanowiący niecały 1 proc. zbrodniarze spośród tego narodu. Wychodząc z założenia, że w każdej rodzinie może trafić się wyrodek, dokładne zbadanie i szerokie omówienie sprawy ukraińskich ofiar OUN Bandery pozwoliłoby na bardziej obiektywne spojrzenie na stosunki polsko-ukraińskie z lat 1943 i następnych, pozwoliłoby na ustalenie – jaka ilość Ukraińców i jakiej orientacji politycznej dopuszczała się zbrodni, a w odniesieniu do ostatnich czasów – kto spośród Ukraińców staje w obronie tych, którzy dopuścili się zbrodni najcięższej, zbrodni ludobójstwa, a kto spośród Ukraińców i jaki ich odsetek potępia zbrodnie banderowskie. Okazałoby się wówczas, że zbrodnią obciążony jest tylko niewielki odsetek ludności ukraińskiej.

Co na to wszystko powiedzą polscy historycy i polscy politolodzy, polscy dziennikarze i publicyści? Czy ich ten problem nie interesuje, czy jest dla nich obojętny? Chowanie głowy w piasek, gdy chodzi o zbrodnie najcięższe, jest niemoralne, trzeba się do nich ustosunkować, trzeba też głośno powiedzieć o przyczynie milczenia polskiej nauki co do niepodejmowania badań nad problemem ukraińskich ofiar OUN Bandery.

Potwierdzeniem tragizmu narodu ukraińskiego jest to, że wybrany w 2005 roku na fali „rewolucji pomarańczowej” prezydent Ukrainy Wiktor Juszczenko dąży do uznania zbrodniczej formacji OUN-UPA za taką, która jest zasłużoną dla narodu ukraińskiego. Tragizm tego narodu tkwi też w tym, że dwie spośród trzech głównych dla Ukrainy Cerkwi – Ukraińska Cerkiew Greckokatolicka i Ukraińska Cerkiew Prawosławna Kijowskiego Patriarchatu, których wysokiej i najwyższej rangi duchowni biorą udział w banderowskich imprezach (wyświęcanie pomników organizatorów mordów OUN-UPA itp.), rozgrzeszają winnych zbrodni ludobójstwa bez uznania ich winy. I to w warunkach, gdy z rąk tych zbrodniarzy zginęło co najmniej 80.000 ludności ukraińskiej.

Wiktor Poliszczuk

Toronto, 21 października 2005 r.
Nr 46-47 (13-20.11.2005)
_________________
Преступления ОУН-УПА



Последний раз редактировалось: штурман (Чт Ноя 18, 2010 2:22 am), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Чт Дек 29, 2005 6:39 pm
Ответить с цитатой

Весьма неплохое сотрудничество могло бы выйти... Знать бы ещё польский, чтобы иметь возможность переводить их материалы...
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Deem

Участник


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 600


Сообщение  |    Добавлено: Чт Дек 29, 2005 6:40 pm
Ответить с цитатой

Польша - друг Украины?

Польша - враг бендеровцев. Те нарезали дофига поляков и польских евреев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Чт Дек 29, 2005 7:11 pm
Ответить с цитатой

phoenix® писал(а):
Знать бы ещё польский, чтобы иметь возможность переводить их материалы...

Я пытаюсь совместить приятное с полезным. Самостоятельно учу польский язык, практикуясь на реальных текстах. Немного получается, только на перевод уходит много времени. Постараюсь ещё что-нибудь интересное перевести.

Цитата:
Польша - враг бендеровцев.

Следовательно, по данной проблеме Польша - наш союзник, к тому же, из состава ЕС.
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Дек 29, 2005 7:30 pm
Ответить с цитатой

Украинский национал-фашизм галицкого разлива в равной степени враждебен как русским, так и полякам. А евреям особенно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЛЬВОВЯНКА

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 186
Откуда: Львов

Сообщение  |    Добавлено: Чт Дек 29, 2005 10:57 pm
Ответить с цитатой

Москаль, Вы не совсем правы. Франыки (то бишь- поляки) в большом почете на Галычине. Пшеки, правда, все еще мечтают вернуть свои дома и земли - в прошлом году прямо паломничество было, в смысле экскурсий по маеткам.
А вообще=то помните такой анекдот:
Родилось у Стефка дитятко. Он ждет-ждет, а ему не сообщают- КТО мальчик или девочка. Наконец, акушер, что-то мямля, отважился сказать, что дитя черное. т.е. негритятко. А Стефко и говорит: Фу, ну Слава Украини! Най буде негр, же бы тильки не москаль!
_________________
Мир Вашему дому
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Пт Дек 30, 2005 2:50 pm
Ответить с цитатой

Может Вы и правы - Вам видней.
Помню, был у меня роман с польской девушкой. Моника. 1990г., Крым, сентябрь, миндаль, виноград "дамские пальчики", любовь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Дек 30, 2005 2:54 pm
Ответить с цитатой

Уважаемый штурман!

Спасибо за интересную информацию.
Располагаете ли Вы электронной почтой этой газеты? Я после праздников могу им написать. Материалы для них, безусловно, есть. В частности, монография Русина "Второе нашествие янычар", а также ряд исторических подборок. Многое, думаю, можно взять и у них. Но есть проблема с переводом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пт Дек 30, 2005 4:18 pm
Ответить с цитатой

E-mail такой: janengelgard@kki.net.pl

Это почтовый адрес главного редактора. Зовут его Jan Engelgard
(Ян Энгелгард).
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение Мотыкование истории.  |    Добавлено: Чт Янв 26, 2006 6:58 pm
Ответить с цитатой

Предлагаю Вашему вниманию ещё одну интересную статью из польской газеты "Myśl Polska". Статья называется "Мотыкование истории". (Очевидно, по фамилии одного польского "историка" Г. Мотыки). В указанной статье автор критикует статью "UPA: Chwała czy hańba" ("УПА: Слава или позор"), опубликованную немного ранее в газете "Dziennik Wschodni".

На территории Украины также есть аналогичные "историки", которые несколько лет собирают (правильней сказать - фальсифицируют) факты с целью признания УПА воюющей стороной.

Итак, статья.

Мотыкование истории. (Збигнев Малышчицки).

Организация украинских националистов (ОУН) приобрела у нас название Союз Украинцев в Польше (ZUwP). В постановлении всемирного руководства ОУН с 1990 года членам этой организации в Польше чётко предписывается, чтобы работали в направлении ослабления Панства Польского и доведения его до упадка. Желаем говорить о некоторых аспектах такой работы ОУН в Польше. А толчком стала публикация в «Dzienniku Wschodnim» от 10.ХI.2005 г.

Охватывает недоумение, когда через многие годы щепетильной в Польше темы ОУН-УПА ещё есть кто-то, кто в польскоязычной газете, изданной в Польше, осмелился задумываться над тем, или так называемая УПА слава, или позор? Если не читал ничего другого кроме деклараций именующихся историками интегральных украинских националистов или «Нашего Слова», то знает очень мало и не должен подавать голос. Это одна большая попытка смущения в голове читателя без взгляда на то, какой национальности этот читатель. Четыре параграфа в «Dzienniku Wschodnim» от 10.ХI.2005 г. под одним заголовком «УПА: слава или позор» в общем, попахивают запашком примитивной оуновской пропаганды, а выжаренное стало способом, применённым в кухне «Gazety Wyborczej». Немного фактов, немного недокументированных общих фраз, немного тенденциозных подтверждений, немного выдумки и тенденциозные выводы. Совокупность рассчитана на неориентированного читателя. Стержнем этого комплекта является высказывание Гжегожа (выдай мне, что вернее Григория) Мотыки – сотрудника IPN (Института Памяти Народной) в Люблине.

Чтобы не быть голословным, Мотыка назвал такие правдивые факты, как: польско-украинский конфликт во Львове в 1918 году, приказ убивать польское население, изданный ОУН осенью 1942 года – впрочем, не в первый раз, – на территории её деятельности. Осуществлённый в массовом масштабе очень жестоким способом сначала на Волыни, затем в Восточной Малой Польше. В июле 1944 года командир УПА Роман Шухевич обосновал в письме убийство польского населения на Волыни тем, что «польский элемент, рассеянный на Волыни, полностью парализовал движение УПА». Не сомневаюсь, что у Шухевича было только такое обоснование геноцида и верю, что такой документ не был высосан из пальца. Правда, что немцы выселили поляков с Замойшчижны, а на их место поселили немцев, как и верных им украинцев. Правда, что поляки на Хелмшчижне исполнили на украинцах [а также поляках] чудовищные смертельные приговоры в результате коллаборационизма с немцами (Мотыка называет количество 500 человек). Также, правда, то, что на Любелшчижне поляки не ожидали пассивно участи, приготовленной их братьям украинцами за Бугом.

Зато неправда, что бандеровцы постановили «ликвидировать» поляков «только» в случае, когда они не захотят покинуть своей земли, своих хозяйств. Без взгляда на то, что содержат известные Мотыке «документы», истребление польского населения продолжалось непрерывно, при чём неправда, что началось на рубеже марта, апреля 1943 года. Начали бандеровцы намного раньше (хотя бы Парошле – 8 февраля 1943), прежде чем шуцманы с ведома и согласия немцев пополнили бандеровские банды. Неужели для этого пана считаются только, как пишет, убийства в большом масштабе, как на Волыни, так и в Восточной Малой Польше, названной им Восточная Галиция? Неправда то, что немцы на Замойшчижне, якобы, принудительно селили украинцев, которых ранее, якобы, также принудительно выселили с предыдущих мест их проживания. Также пахнет грубой манипуляцией утверждение Мотыки, что: «Поляки фактически часть удара направили против украинского населения». Какие бедные эти украинцы, принудительно поддавшиеся немецкой провокации! А случайно ранее не брали охотного участия в изгнании поляков?

Манипуляция фактами также является обоснованием причины начала истребления польского населения на Любелшчижне. Ложью является утверждение, что там, где поляки лишь узнали, что делается за Бугом, двинулись в наступление на бедных, ни в чём не виноватых украинцев, сломали сопротивление украинских самооборон и забрали для убивания гражданских людей в трёх сёлах (Sahryń, Bereść, Łuków), убив их в количестве 1500 [?] человек. Согласно Мотыки, лишь вступление на основе решения ОУН [но и немцев] героических куреней УПА с Волыни [где те курени уже выполняли свою кровавую «работу»], положило конец ночным атакам поляков. Мотыка даже оценочно не сообщает, сколько поляков убили те курени. Не сообщил также важного факта, что банды так называемой УПА не боролись с немцами [а даже были любимы ими], в то время как польские партизанские отряды немцы ожесточённо уничтожали.

С 1943 года банды так называемой УПА даже на минуту не прекратили убийства, как правило, безоружных поляков, следовательно, разговор о заключении пакта о ненападении с поляками является грубым злоупотреблением. Три таких мелких случая на огромной территории не меняет картину того, что в то время делалось. Если бы пакт о ненападении действительно имел значение, как того хочет Г. Мотыка, то операция «Висла» была бы не нужна. А почему с середины 1944 года банды так называемой УПА стремились к соглашению с польским подпольем, объясняется, по моему мнению, простым обстоятельством: вот до этих тяжело мыслящих голов дошло, что окончилась эра способствующих им немцев, а теперь уже имели против себя советские вооружённые соединения, вооружённые соединения ПНР и польские партизанские отряды. Говоря об операции «Висла» Г. Мотыка «забыл» сказать, что с территории деятельности банд УПА выселено не только украинское, лемковское, бойковское население, но и польское, а это потому, чтобы лишить банды УПА источников снабжения.

Только в одном вопросе Г. Мотыка высказался иначе, чем некоторое время тому назад. Вот уже не говорит о польско-украинском конфликте, а об «антипольской акции на Волыни». Это нас не удовлетворяет, так как та антипольская акция – это геноцид, а это слово видно не проходит у него через горло. Этот сотрудник польского Института Памяти Народной так сконструировал своё высказывание, чтобы, как минимум, волк был сытый и овца целая, а читатель имел путаницу в голове. Из этого вышла неудобоваримая смесь. Как с этого результата, очевидно, что Г. Мотыка затем окончил обучение на историка и получил степень доктора, чтобы легче манипулировать фактами. Подобно тому, как некоторые юристы добывали титулы, чтобы ловко пересмотреть закон.

Также отчёт Bogdana Nowaka, который цитирует высказывания нескольких несостоявшихся жертв УПА, служит редакции «Dziennika Wschodniego» для смешивания в головах людей. Об этом свидетельствует такое высказывание одного из Кресовян: «Наши партизаны сражались с этими преступниками во время акции возмездия как с паразитами», так что когда-нибудь может стать удобным для мотыков «документ», свидетельствующий о том, что, однако, это «конфликт», а не геноцид.

Третий параграф касается вопроса контактов корреспондента британской газеты «The Sunday Times» с польским подпольем и с так называемой УПА в 1946 году. Наконец, четвёртый, наиважнейший согласно редакции параграф, так как напечатан белыми буквами на тёмном фоне, написан начальником заграничного отдела львовского журнала «Высокий Замок» Аскольдом Ероминым. Здесь кишит от лжи большого калибра и тенденциозных выходок, при которых бледная «речь» Г. Мотыки. И так лидер ПСПУ не говорила в Киеве, а кричала «Не позволим реабилитировать УПА». (Выделено штурманом). Согласно Еромина правда о так называемой УПА была представлена в Советском Союзе («бандиты из УПА» были союзниками гитлеровцев, вместе с ними сражались против Советской Армии, главным их занятием было убийство невинных жителей Западной Украины – цитата А. Е.) – это только пропаганда. Он утверждает, что так называемая УПА сражалась также с нацистами, что является неправдой. Ложь, что на Западной Украине так называемая УПА была для украинцев тем, чем была для поляков Армия Крайова. Что думают на эту тему западные украинцы, могли бы ответить те самые 80.000 украинцев, убитых так называемой УПА, но ещё таких сверхъестественных контактов нет. Противоречит истине утверждение, что так называемая УПА была военным соединением и что сражалась за независимое государство вплоть до 1950 года. В виде исключения, правильно говорит, что «энкаведисты разрушали сёла, сотни тысяч человек вывезено в Сибирь, а интеллигенцию расстреливали». Только не говорит, чья это заслуга. Сожалеет, что после приобретения независимости политики пошли за голосами большинства и не реабилитировали, как сам пишет, «фашистов из ОУН-УПА». Цитирует слова Виктора Ющенко в вопросе признания уповцев участниками войны, произнесёнными для бывших солдат Советской Армии: «Все боролись за независимость Украины». Означает это, что – согласно него – мнения самого президента отвергать нельзя. А, однако: Обращение не принесло ожидаемых результатов. Хотя бы потому, что большинство бывших солдат Советской Армии до сегодня не ориентируются в истории и твёрдо придерживаются старых мифов советской пропаганды. И даже очень, что не отличают УПА от украинской дивизии SS «Галиция»». Лжи Аскольда Еромина помогает авторитет президента Украины, а также правительства, которые опираются в своём решении на тему участия уповцев в войне, подтверждаемую историками, что ОУН-УПА никаким способом не действовали совместно с нацистами.

Подобно как в «Dzienniku Wschodnim» описаны бредни, распространяемые в украинской печати на так называемой Западной Украине. Такой примитивный подход должен служить побуждению украинского патриотизма, а для ОУН – сформированные по её мысли граждане и захват власти. Но у нас в Польше нельзя заметить другой цели, как только осуществление решений провода ОУН с 1990 года. Осуществление способами, заявленными в том же решении. Неизвестно, увидит ли наша власть, наконец, угрозу для Польши и отреагирует ли соответствующим образом. Мы достаточно быстро отошедшие Кресовяне можем указывать и напоминать. Только столько.

Збигнев Малышчицки,

Гдыня, 5 декабря 2005 года
Nr 1-2 (1-8.01.2006)

Оригинал статьи здесь:
http://www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=kresy&parStrona=1&nr=2006010119447

Motykowanie historii. (Zbigniew Małyszczycki)

Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN) przybrała u nas nazwę Związku Ukraińców w Polsce (ZUwP). W uchwale światowego kierownictwa OUN z roku 1990 wyraźnie zaleca się członkom tej organizacji w Polsce, aby działali w kierunku osłabienia Państwa Polskiego i doprowadzenia go do upadku. O niektórych aspektach takiego działania OUN w Polsce pragnę mówić. A bodźcem stała się publikacja w "Dzienniku Wschodnim" z 10.XI.2005 r.

Zdumienie ogarnia, gdy po tak wielu latach drążenia w Polsce tematu OUN-UPA jest jeszcze ktoś, kto w polskojęzycznym piśmie wydawanym w Polsce ma odwagę zastanawiać się nad tym, czy tzw. UPA to chwała czy hańba? Jeżeli nie czytał niczego innego poza enuncjacjami mieniących się historykami integralnych nacjonalistów ukraińskich czy "Naszego Słowa", to wie bardzo mało i nie powinien zabierać głosu. To jedno wielkie usiłowanie mącenia w głowie czytelnikowi bez względu na to jakiej narodowości jest ten czytelnik. Cztery artykuły w „Dzienniku Wschodnim” z 10.XI.2005r. pod jednym tytułem "UPA: chwała czy hańba" w sumie zalatują zapaszkiem prymitywnej propagandy ounowskiej, a wysmażone zostały sposobem stosowanym w kuchni „Gazety Wyborczej”. Trochę faktów, trochę nieudokumentowanych ogólników, trochę tendencyjnych stwierdzeń, trochę bujdy i tendencyjne wnioski. Całość obliczona na niezorientowanego czytelnika. Trzon tego zestawu stanowi wypowiedź Grzegorza (wydaje mi się, że raczej Hryhorija) Motyki – pracownika IPN w Lublinie.

Żeby nie być gołosłownym, Motyka wymienia takie prawdziwe fakty jak: konflikt polsko-ukraiński w 1918 roku o Lwów, rozkaz mordowania ludności polskiej wydany jesienią 1942 roku przez OUN – zresztą nie po raz pierwszy – na obszarach jej działania. Realizowany na masową skalę, najpierw na Wołyniu, następnie w Malopolsce Wschodniej w sposób bardzo okrutny. W lipcu 1944 roku dowódca UPA Roman Szuchewycz uzasadnił na piśmie mordowanie ludności polskiej na Wołyniu tym, że "polski element rozproszony na Wołyniu w pełni paraliżował ruch UPA". Nie wątpię, że Szuchewycza stać było zaledwie na takie uzasadnienie ludobójstwa i wierzę, że taki dokument nie został wyssany z palca. Prawdą jest, że Niemcy wysiedlili Polaków z Zamojszczyzny, a na ich miejsce osiedlili Niemców, jak i wiernych im Ukraińców. Prawdą jest, że Polacy na Chełmszczyźnie wykonali na Ukraińcach, [a także Polakach] wyroki śmierci za straszliwą w skutkach kolaborację z Niemcami (Motyka podaje liczbę 500 osób). Również prawdą jest, że na Lubelszczyźnie Polacy nie oczekiwali biernie na los zgotowany ich braciom przez Ukraińców za Bugiem.

Nieprawdą natomiast jest, że banderowcy postanowili "likwidować" Polaków „tylko” w przypadku, gdy ci nie zechcą opuścić swojej ziemi, swoich gospodarstw. Bez względu na to co zawierają znane Motyce "dokumenty", eksterminacja ludności polskiej trwała nieprzerwanie, przy czym nieprawdą jest, że zaczęła się na przełomie marca, kwietnia 1943 roku. Rozpoczęli ją banderowcy dużo wcześniej (chociażby Parośle – 8 luty 1943), zanim jeszcze szucmani za wiedzą i zgodą Niemców zasilili bandy banderowskie. Czyżby dla tego pana liczyły się dopiero, jak pisze, mordy na wielką skalę, zarówno na Wołyniu, jak i w Małopolsce Wschodniej, nazywanej przez niego Galicją Wschodnią? Nieprawdą jest, że na Zamojszczyźnie Niemcy rzekomo przymusowo osiedlili Ukraińców, których wcześniej również rzekomo przymusowo wysiedlili z ich poprzednich miejsc zamieszkania. Również pachnie grubą manipulacją twierdzenie Motyki, że: "Polacy faktycznie bowiem część uderzeń skierowali przeciwko ludności ukraińskiej". Jacy to biedni ci Ukraińcy poddani przymusowo niemieckiej prowokacji! A czy przypadkiem nie brali wcześniej ochoczego udziału w przepędzeniu Polaków?

Manipulacją faktami jest też uzasadnienie przyczyny rozpoczęcia przez OUN eksterminacji ludności polskiej na Lubelszczyźnie. Kłamstwem jest twierdzenie, że tam Polacy, gdy tylko dowiedzieli się, co dzieje się za Bugiem, ruszyli do natarcia na biednych, Bogu ducha winnych Ukraińców, złamali opór ukraińskich samoobron i zabrali się do zabijania cywilów w trzech wioskach (Sahryń, Bereść, Łuków) mordując ich w liczbie 1500 [?] osób. Według Motyki dopiero wkroczenie na podstawie decyzji OUN [a i Niemców] bohaterskich kureni UPA z Wołynia [gdzie te kurenie wykonały już swoją krwawą "robotę"] położyło kres niecnym atakom Polaków. Motyka nawet szacunkowo nie podaje ilu Polaków te kurenie zamordowały. Nie podał też istotnego faktu, że bandy tzw. UPA nie były zwalczane przez Niemców [a nawet bywały przez nich hołubione], podczas gdy polskie oddziały partyzanckie były przez Niemców zaciekle zwalczane.

Od roku 1943 nawet na chwilę bandy tzw. UPA nie zaprzestały mordowania z reguły bezbronnych Polaków, mówienie więc o zawarciu paktu o nieagresji z Polakami jest grubym nadużyciem. Trzy takie drobne przypadki na olbrzymim terenie nie zmieniają obrazu tego, co się wówczas działo. Gdyby pakt o nieagresji miał istotne znaczenie, jak tego chce G. Motyka, to niepotrzebna by była operacja "Wisła". A dlaczego od połowy 1944 roku bandy tzw. UPA dążyły do porozumienia się z polskim podziemiem, wyjaśnia moim zdaniem prosta okoliczność: oto do tych ciężko myślących głów dotarło, że skończyła się era sprzyjających im Niemców, a teraz mieli już przeciwko sobie zbrojne formacje sowieckie, zbrojne formacje PRL i polskie oddziały partyzanckie. Mówiąc o operacji "Wisła" G. Motyka "zapomniał" powiedzieć, że z terenu działania band UPA wysiedlono nie tylko ludność ukraińską, łemkowską, bojkowską, ale i polską, a to po to, by pozbawić bandy UPA źródeł zaopatrzenia.

Tylko w jednej sprawie G. Motyka wypowiada się inaczej niż jakiś czas temu. Oto nie mówi już o konflikcie polsko-ukraińskim, ale o „antypolskiej akcji na Wołyniu”. To nas nie satysfakcjonuje, gdyż ta antypolska akcja to ludobójstwo, a to słowo widać nie przechodzi mu przez gardło. Ten pracownik polskiego Instytutu Pamięci Narodowej tak skonstruował swą wypowiedź, aby jak mniema, wilk był syty i owca cała, a czytelnik miał zamęt w głowie. Wyszła z tego niestrawna mieszanka. Jak z tego wynika G. Motyka widocznie po to ukończył studia historyczne i zdobył tytuł doktora, by łatwiej manipulować faktami. Podobnie jak niektórzy prawnicy zdobywają tytuły, aby sprawnie falandyzować prawo.

Również relacja Bogdana Nowaka, który cytuje wypowiedzi kilku niedoszłych ofiar UPA, służy Redakcji „Dziennika Wschodniego” do mieszania ludziom w głowach. Świadczy o tym taka wypowiedź jednego z Kresowian: "Nasi partyzanci walczyli z tymi zbrodniarzami podczas akcji odwetowych jak z robactwem", gdyż może kiedyś stanowić wygodny dla motyków "dokument" świadczący o tym, że jednak był to "konflikt", a nie ludobójstwo.

Trzeci artykulik porusza sprawę kontaktów korespondenta brytyjskiej gazety „The Sunday Times” z podziemiem polskim i z tzw. UPA w 1946 roku. Wreszcie czwarty, najważniejszy według Redakcji artykuł, bo wydrukowany białymi literami na ciemnym tle, napisany przez szefa działu zagranicznego lwowskiego dziennika „Wysoki Zamek” Askolda Jeromina. Tu roi się od kłamstw wielkiego kalibru i tendencyjnych zagrywek, przy których blednie "mowa" G. Motyki. I tak liderka PSPU nie mówiła w Kijowie, lecz krzyczała "Nie pozwolimy rehabilitować UPA". Według Jeromina prawda o tzw. UPA podawana w Związku Radzieckim ("bandyci z UPA" byli sojusznikami hitlerowców, razem z nimi walczyli przeciw Armii Radzieckiej, głównym ich zajęciem było mordowanie niewinnych mieszkańców Ukrainy Zachodniej – cytat A.J.) to tylko propaganda. Twierdzi on, że tzw. UPA walczyła także z nazistami, co nie jest prawdą. Kłamie, że na Ukrainie Zachodniej tzw. UPA była dla Ukraińców tym, czym dla Polaków była Armia Krajowa. Co na ten temat myślą Ukraińcy zachodni mogłoby odpowiedzieć tych ca 80.000 zamordowanych przez tzw. UPA Ukraińców, ale jeszcze takich nadprzyrodzonych kontaktów nie ma. Mija się z prawdą twierdząc, że tzw. UPA była formacją militarną i że walczyła o niepodległe państwo aż do roku 1950. Wyjątkowo słusznie mówi, że "enkawudyści rujnowali wsie, setki tysięcy ludzi wywieziono na Syberię, a inteligencję rozstrzeliwano". Nie mówi tylko czyja to zasługa. Ubolewa, że po uzyskaniu niepodległości politycy poszli za głosami większości i nie zrehabilitowali, jak sam pisze, "faszystów z OUN-UPA". Przytacza słowa Wiktora Juszczenki w sprawie uznania upowców za kombatantów wypowiedziane do byłych żołnierzy Armii Radzieckiej: "Wszyscy walczyliście o niepodległość Ukrainy". Oznacza to, że – według niego – opinii samego prezydenta nie wolno odrzucać. A jednak: "Apel nie przyniósł oczekiwanych efektów. Chociażby dlatego, że większość byłych żołnierzy Armii Radzieckiej do dzisiaj nie orientuje się w historii i twardo trzyma się starych mitów sowieckiej propagandy. I to tak bardzo, że nie odróżnia UPA od ukraińskiej dywizji SS "Galicja"". Zakłamaniu Askolda Jeromina pomaga autorytet prezydenta Ukrainy, a także rządu, który oparł się w swej decyzji na temat kombatanctwa upowców na stwierdzeniu historyków, że OUN-UPA w żaden sposób nie współdziałały z nazistami.

Podobne jak w „Dzienniku Wschodnim” opisane brednie są rozpowszechniane w prasie ukraińskiej na tzw. Zachodniej Ukrainie. Takie prymitywne podejście ma służyć pobudzeniu patriotyzmu ukraińskiego, a dla OUN – urobieniu po jej myśli obywateli i przejęciu władzy. Ale u nas w Polsce nie można dopatrzyć się innego celu, jak tylko realizacji uchwały prowidu OUN z roku 1990. Realizacji sposobami podanymi w tejże uchwale. Nie wiadomo czy nasze władze dojrzą wreszcie zagrożenie dla Polski i odpowiednio zareagują. My dość szybko odchodzący Kresowianie możemy wskazywać i przypominać. Tylko tyle.
Zbigniew Małyszczycki
Gdynia, 5 grudnia 2005 roku
Nr 1-2 (1-8.01.2006)

Если поляки цитируют в своих газетах Наталью Михайловну (цитаты Витренко встречаются в нескольких статьях), может они готовы предоставить ей слово на страницах своей газеты?
_________________
Преступления ОУН-УПА



Последний раз редактировалось: штурман (Вт Янв 31, 2006 8:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Янв 26, 2006 7:14 pm
Ответить с цитатой

Написала редактору. Ждем ответа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Вт Янв 31, 2006 9:14 pm
Ответить с цитатой

Предлагаю Вашему вниманию взгляд поляков на события в Киеве 15-го октября в частности, и проблему УПА (UPA) в целом. Извиняюсь за то, что делаю это через 3 месяца после опубликования статьи в Польше. Но всё равно, думаю, интересно почитать.
Дополнение к рассказам очевидцев - Ольги Киевской, Вомбатия, Сезака.

Драка на улицах Киева.

На главной улице Киева – Крещатике возникла драка между сторонниками украинских националистов и коммунистов. Коммунисты и радикальные социалисты пробовали заблокировать марш ветеранов Украинской Повстанческой Армии, организованный в связи с 63-й годовщиной образования УПА. На демонстрациях сторонников и противников признания УПА сражавшейся за независимость Украины собралось около 10 тысяч человек.

Партии, противоположные УПА (коммунисты и социалисты, а также православные), провоцировали столкновения, которых старалась не допустить милиция, присутствующая на месте. Однако не удалось избежать дёргания друг друга, также дошло до нескольких драк. В сторону сторонников реабилитации УПА полетели краска, яйца и ёмкости с кефиром. 15 октября праздновалась 63-я годовщина УПА. По этому случаю в украинскую столицу прибыли, главным образом с западных регионов страны, члены этой организации, а также сторонники признания их действий в борьбе за независимость Украины. Они сформировали колонну, которая имела намерение промаршировать по главной улице Киева – Крещатику – до Майдана (площади) Независимости, где по случаю годовщины должна была пройти праздничная обедня. Однако, напротив них, под флагами Российской Федерации и Коммунистической Партии Украины стояли те, которые считают УПА преступной и фашистской организацией. Они выкрикивали в сторону участников демонстрации напротив оскорбительные лозунги и ломали отобранные ими флаги и транспаранты.

Присутствующие среди сторонников реабилитации УПА священники Грекокатолической Церкви, Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата, а также Украинской Православной Автокефальной Церкви, не могли попасть на Майдан, совершили богослужение на центральной улице города, которая в выходные дни закрыта для автомобилей. Киевская милиция заявила, что в демонстрации сторонников УПА приняло участие около 3-х тысяч человек. Демонстрация противников собрала 7 тысяч человек.
Несмотря на это, сторонники «реабилитации» УПА не смирились. Вот отчёт, помещённый в газете «Речь Посполита»: «Участники Украинской Повстанческой Армии должны быть признаны стороной, сражавшейся за независимость Украины – так считает свыше 80-ти процентов участников исследования 5-го канала телевидения [телевидение, поддерживающее «оранжевую революцию»]. На телевидение по этому вопросу позвонило свыше 20 тысяч человек. Подавляющее число респондентов высказалось также за то, чтобы участникам УПА полагались такие же самые льготы и привилегии, как ветеранам Второй Мировой войны. Известный историк Юрий Шаповал в интервью 5-му каналу сказал, что наиважнейшей задачей украинской элиты должно быть выявления всей правды о деятельности этой формации. «Украинцы должны знать значительно больше о людях, которые сражались за независимость их страны» - утверждал Шаповал.

Вопросом участников УПА занялась специальная правительственная комиссия под руководством вице-премьера Вячеслава Кириленко. Через пять лет работы комиссия приняла предложение историков, которые исследовали деятельность УПА и ОУН (Организации Украинских Националистов), и поддержала изменения в Законе о социальном статусе военных ветеранов. Если Закон будет одобрен Парламентом, то, как подчеркнул вице-премьер Кириленко, «участники УПА , сражавшиеся в 1939 – 1956 годах за свободу и независимость Украины, получат причитающиеся ассигнования на социальное обеспечение, полагающееся ветеранам Второй Мировой войны». Эксперты имеют на эту тему другое мнение. «Это очень щепетильный вопрос, который, несмотря на прошедшие годы, вызывает контрверсии. Они поделили Верховную Раду на два враждебных лагеря – сторонников и противников Виктора Ющенко, который обещал участникам УПА исправить их ситуацию» – сказал «Республике» известный политолог Александр Дергачев. Обращение Виктора Ющенко к советским солдатам и участникам УПА о примирении он также оценил отрицательно. «Это типичный символический лозунг. Ющенко должен знать, как трудно будет его реализовать» – подтвердил Дергачев. Олег Соскин из Института Трансформации Общества считает, что если Парламент не утвердит Закон о привилегиях для участников УПА, Украина скомпрометируется как государство, которое в 1991 году объявило независимость. «Дадим понять миру, что являемся только фрагментом российской империи. Каждый благоразумный человек на Украине должен понять, что формация УПА в сороковых годах находилась между молотом и наковальней, иначе, между фашистской и коммунистической империями. Ситуация была безвыходная» – сказал «Республике» Олег Соскин.

Nr 44 (30.10.2005)


Оригинал статьи здесь:
http://www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=kresy&parStrona=1&nr=2005103014557

Bójka na ulicach Kijowa

Na głównej ulicy Kijowa – Chreszczatyku wybuchła bójka między zwolennikami partii ukraińskich nacjonalistów i komunistów. Komuniści i radykalni socjaliści próbowali zablokować marsz weteranów Ukraińskiej Powstańczej Armii zorganizowany z okazji 63. rocznicy powstania UPA. Na demonstracjach zwolenników i przeciwników uznania UPA za stronę walczącą o niepodległość Ukrainy zebrało się ok. 10 tys. ludzi.

Stronnicy przeciwnych UPA (komuniści i socjaliści oraz prawosławni) prowokowali starcia, do których starała się nie dopuścić obecna na miejscu milicja. Nie udało się jednak uniknąć szarpaniny, doszło również do kilku bójek. W stronę zwolenników rehabilitacji UPA poleciały farba, jajka i pojemniki z kefirem. 15 października obchodzona była 63. rocznica utworzenia UPA. Z tej okazji do ukraińskiej stolicy przybyli, głównie z zachodnich regionów kraju, byli członkowie tej formacji, oraz zwolennicy uznania ich działań za walkę o niepodległą Ukrainę. Uformowali oni kolumnę, która miała zamiar przemaszerować główną ulicą Kijowa – Chreszczatykiem – do Majdanu (placu) Niepodległości, gdzie z okazji rocznicy miała się odbyć uroczysta msza święta. Naprzeciwko nich, pod flagami Rosyjskiej Federacji i Komunistycznej Partii Ukrainy, stanęli jednak ci, którzy uważają UPA za organizację zbrodniczą i faszystowską. Wykrzykiwali oni w stronę uczestników przeciwnej demonstracji obraźliwe hasła i łamali odebrane im flagi i transparenty.

Obecni wśród zwolenników rehabilitacji UPA księża Kościoła Greckokatolickiego, Ukraińskiej Cerkwi Prawosławnej Patriarchatu Kijowskiego oraz Ukraińskiej Prawosławnej Cerkwi Autokefalicznej, nie mogąc dostać się na Majdan, odprawili mszę na centralnej ulicy miasta, która w dni wolne od pracy zamknięta jest dla samochodów. Kijowska milicja podała, że w demonstracji stronników UPA wzięło udział ok. 3 tys. osób. Demonstracja przeciwników zebrała 7 tys. osób.

Pomimo tego zwolennicy „rehabilitacji” UPA nie rezygnują. Oto relacja zamieszczona w dzienniku „Rzeczpospolita”: „Kombatanci Ukraińskiej Powstańczej Armii powinni być uznani za stronę walczącą o niepodległość Ukrainy – tak uważa ponad 80 proc. uczestników sondy telewizji Kanał 5 [telewizja popierająca „pomarańczową rewolucję”]. Do telewizji zadzwoniło w tej sprawie ponad 20 tys. ludzi. Zdecydowana większość respondentów opowiedziała się także za tym, by kombatantom UPA przysługiwały takie same ulgi i przywileje, jak weteranom drugiej wojny światowej. Znany historyk Jurij Szapował w wywiadzie dla Kanału 5 powiedział, że najważniejszym zadaniem ukraińskiej elity powinno być ujawnienie całej prawdy o działalności tej formacji. „Ukraińcy muszą znacznie więcej wiedzieć o ludziach, którzy walczyli o niepodległość ich kraju” – stwierdził Szapował.

Sprawą kombatantów UPA zajęła się specjalna komisja rządowa pod kierownictwem wicepremiera Wiaczesława Kyryłenki. Po pięciu latach pracy komisja przyjęła wniosek historyków, którzy badali działalność UPA i OUN (Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów), i poparła zmiany w ustawie o statusie socjalnym weteranów wojennych. Jeśli ustawa zostanie zaakceptowana przez parlament, to, jak zaznaczył wicepremier Kyryłenko, "kombatanci UPA, walczący w latach 1939-1956 o wolność i niepodległość Ukrainy, otrzymają należne świadczenia socjalne, przysługujące weteranom drugiej wojny światowej". Eksperci mają na ten temat inne zdanie. „To bardzo drażliwa kwestia, która mimo upływu lat nadal wzbudza kontrowersje. Podzieli ona Radę Najwyższą na dwa wrogie obozy – zwolenników i przeciwników Wiktora Juszczenki, który obiecał kombatantom UPA poprawę ich sytuacji” – powiedział "Rz" znany politolog Ołeksandr Dergaczow. Apel Wiktora Juszczenki do żołnierzy radzieckich i kombatantów UPA o pojednanie on także ocenia negatywnie. „To typowo symboliczne hasło. Juszczenko powinien wiedzieć, jak trudno będzie je zrealizować” – stwierdził Dergaczow. Oleh Soskin z Instytutu Transformacji Społeczeństwa uważa, że jeśli parlament nie zatwierdzi ustawy o przywilejach dla kombatantów UPA, Ukraina skompromituje się jako państwo, które w 1991 roku ogłosiło niepodległość. „Damy światu do zrozumienia, że jesteśmy tylko fragmentem imperium rosyjskiego. Każdy rozsądny człowiek na Ukrainie powinien zrozumieć, że formacja UPA znalazła się w latach czterdziestych między młotem a kowadłem, czyli między imperium faszystowskim i komunistycznym. Sytuacja była bez wyjścia” – powiedział "Rz" Oleh Soskin”.
Nr 44 (30.10.2005)
_________________
Преступления ОУН-УПА



Последний раз редактировалось: штурман (Вт Фев 07, 2006 5:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
piotr_45

Участник


Зарегистрирован: 02.02.2006
Сообщения: 17


Сообщение Artykuły W. Poliszczuka.  |    Добавлено: Пт Фев 03, 2006 2:43 pm
Ответить с цитатой

Wiele artykułów W Poliszczuka dostępnych jest na www.jednodniowka.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
piotr_45

Участник


Зарегистрирован: 02.02.2006
Сообщения: 17


Сообщение Dokładny link.  |    Добавлено: Пт Фев 03, 2006 2:47 pm
Ответить с цитатой

W. Poliszczuk http://jednodniowka.com/articles.php?topic=14
Tu znajdziecie artykuły!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Сб Фев 04, 2006 7:10 pm
Ответить с цитатой

Продолжение темы УПА в газете "Myśl Polska".

Статья: «Украинская Повстанческая Армия».

Збигнев Малышчицки несколько раз писал о скандальном содержании статьи «УПА» («UPA») в Общей Энциклопедии, изданной ПВН (PWN). В ней тщательно обходится информация о геноциде польского населения. Например, в изданной огромным тиражом «Газетой Избирателя» энциклопедии (20 томов), составленной на материалах ПВН, в статье «УПА» читаем только одно предложение о преступлениях в Кресах: «С весны 1943 года продолжались военные действия против польского населения, направленные для полного удаления его с Волыни, Полесья и Восточной Галиции». Только одно предложение написано мастерами лжи. Сама статья очень обширно информирует о героических действиях «независимой» УПА. Но, к счастью, ПВН не имеет монополию на информацию – вот содержание статьи «УПА» в интернетной Википедии (Wikipedii) http://pl.wikipedia.org/wiki/UPA:

«Украинская Повстанческая Армия (ukr. Українська Повстанська Армія, Ukrajinśka Powstancza Armija, Ukrajinśka Powstanśka Armija – УПА). Военное соединение, созданное бандеровской фракцией Организации Украинских Националистов. Вначале действовало на Волыни и Полесье как Военные Отряды ОУН(б). Наименование, так называемая УПА, принято от вооружённых соединений Тараса Боровца (Тараса Бульбы) позднее, наиболее вероятно, в конце 1942 года. За официальную дату создания УПА историки-украинцы приняли 14 октября 1942 года – Праздник Покрова Пресвятой Девы Марии. Этот день как праздник УПА был установлен на основании постановления Украинской Главной Освободительной Рады (УГОР; UGOR) от 30 мая 1947. Быстрое развитие организационных структур и рост численности УПА наступил в 1943, особенно после перехода в неё большинства украинских полицейских, находящихся до тех пор на немецкой службе. Также в июле-августе 1944 года после разгрома Красной Армией, так называемой СС-Галиция, около 4.000 украинских СС-менов пополнили отряды УПА.

Бурное развитие УПА имело место в этот период, прежде всего, на границе Полесья и Волыни и на Волыни. Летом 1943 УПА начала акции уничтожения польского населения (также волынская резня). Организованный геноцид ещё продолжался даже после вторичного вступления на Волынь Красной Армии. В результате массовых убийств, совершённых с необычайной жестокостью, погибло около 60.000 поляков. В 1944 волна убийств передвинулась на территорию Восточной Малой Польши, где погибло 35.000 – 40.000 поляков. Следует подчеркнуть, что в уничтожении польского населения Волыни и Восточной Малой Польши кроме УПА также приняло участие украинское гражданское население, именуемое УПА толпой (чернью). До совместной резни польского населения доходило также в сотрудничестве с 14-й Дивизией Гренадёров Ваффен-СС Галиция, преступления геноцида в селе Гута Пеняцка, в котором пали жертвами от 800 до 1.200 польских жителей.

С 1944 года, после поражения Ваффен-СС под Бродами, УПА вела борьбу на территориях СССР, Чехословакии и Польши, целью которой было создание независимой Украины».

Совсем иная расстановка акцентов в сравнении с энциклопедией ПВН. Скандал заключается в том, что ПВН является государственным институтом и важность информации, содержащейся в Общей Энциклопедии значительно больше, чем в Википедии. Утешение есть только такое, что в настоящее время пользователей Интернета больше, чем у бумажного издания Энциклопедии ПВН. Однако это нас не освобождает от действий, направленных для укрощения позорных фальсификаций, сделанных под вывеской ПВН.

Ян Энгелгард
Nr 5 (29.01.2006)

Оригинал статьи здесь: http://www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=kresy&parStrona=1&nr=2006012620527

Hasło: „Ukraińska Powstańcza Armia”.

Zbigniew Małyszczycki pisał kilka razy o skandalicznej treści hasła „UPA” w Encyklopedii Powszechnej wydawanej przez PWN. Pomija się w nim skrzętnie informacji o ludobójstwie na ludności polskiej. Np. w wydanej w ogromnym nakładzie przez „Gazetę Wyborczą” Encyklopedii (20 tomów), opracowanych na materiałach PWN w haśle „UPA” czytamy tylko jedno zdanie o zbrodni na Kresach: „Od wiosny 1943 roku trwały działania zbrojne przeciwko ludności pol., zmierzające do całkowitego usunięcia jej z Wołynia, Polesia i Galicji wschodniej”. Tylko jedno zdanie napisane z maestrią kłamcy. Samo hasło, bardzo obszerne informuje o heroicznych działaniach „niepodległościowej” UPA. Ale PWN nie ma na szczęście monopolu na informację – oto treść hasła „UPA” w internetowej Wikipedii:

Ukraińska Powstańcza Armia (ukr. Українська Повстанська Армія, Ukrajinśka Powstancza Armija, Ukrajinśka Powstanśka Armija – UPA). Formacja zbrojna stworzona przez frakcję banderowską Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów. Początkowo działała na Wołyniu i Polesiu jako Oddziały Wojskowe OUN (b) (Wijśkowy Widdiły). Nazwę późniejszą, tzn. UPA przejęto od formacji zbrojnych Tarasa Borowcia Tarasa Bulby najprawdopodobniej pod koniec 1942. Za oficjalną datę utworzenia UPA historycy ukraińscy przyjmują 14 października 1942 – Święto Szaty (Pokrowy) Najświętszej Marii Panny. Dzień ten jako święto UPA został ustalony na mocy postanowienia Ukraińskiej Głównej Rady Wyzwoleńczej (Ukrajinśka Hołowna Wyzwolna Rada – UHWR) z 30 maja 1947. Szybki rozwój struktur organizacyjnych i wzrost liczebności UPA nastąpił w 1943, zwłaszcza po przejściu do niej większości ukraińskich policjantów będących do tej pory w służbie niemieckiej. Również w lipcu/sierpniu 1944 roku po rozbiciu przez Armię Czerwoną tzw. SS-Galizien okolo 4 000 ukraińskich ss-manów zasiliły oddziały UPA.

Burzliwy rozwój UPA miał miejsce w tym okresie przede wszystkim na pograniczu Polesia i Wołynia i na Wołyniu. W lecie 1943 UPA rozpoczęła akcję eksterminacji polskiej ludności Wołynia (tkz. rzeź wołyńska). Zorganizowane ludobójstwo trwało nawet jeszcze po ponownym wkroczeniu na Wołyń Armii Czerwonej. W wyniku masowych morderstw dokonywanych z niezwykłym okrucieństwem śmierć poniosło około 60 000 Polaków. W 1944 fala zabójstw przesunęła się na tereny Małopolski Wschodniej, gdzie śmierć poniosło 35 000-40 000 Polaków. Należy podkreślić, iż w eksterminacji polskiej ludności Wołynia i Małopolski Wschodniej oprócz UPA wzięła udział także cywilna ludność ukraińska, zwana przez UPA czernią. Do wspólnych rzezi ludności polskiej dochodziło również we współpracy z 14 Dywizją Grenadierów Waffen SS-Galizien, zbrodnia ludobójstwa we wsi Huta Pieniacka, w której ofiara padło od 800-1200 polskich mieszkańców.

Od 1944 roku, po klęsce Waffen-SS pod Brodami UPA prowadziła walki na terenach ZSRR, Czechosłowacji i Polski, których celem było utworzenie niepodległej Ukrainy”.

Jakże inne rozłożenie akcentów w porównaniu z Encyklopedią PWN. Skandal polega na tym, że PWN jest instytucją państwową i ranga informacji zwartych w Encyklopedii Powszechnej jest o wiele większa niż w Wikipedii. Pociecha jest tylko taka, że obecnie z internetu korzysta o wiele więcej niż z papierowego wydania Encyklopedii PWN. Nie zwalnia nas to jednak z działań zmierzających do ukrócenia haniebnych fałszerstw robionych pod szyldem PWN.

Jan Engelgard
Nr 5 (29.01.2006)
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Сб Фев 04, 2006 7:24 pm
Ответить с цитатой

В Польше в вопросе ОУН-УПА те же самые проблемы, что и на территории Украины. Разница состоит лишь в том, что сторонников бандеровцев в Польше значительно меньше. (Вряд ли испытывают симпатии к бандеровцам обычные жители Польши). Однако это меньшинство дезинформирует поляков, фальсифицирует факты.

Но, если государственный институт занимается подобными вещами, - не является ли этот факт доказательством того, о чём пишут наши польские товарищи, что польское правительство работает в интересах США?
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Фев 08, 2006 9:22 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
польское правительство работает в интересах США?


И у них есть доказательство, что в правительстве - штатные американские агенты.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Чт Фев 09, 2006 12:29 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
И у них есть доказательство, что в правительстве - штатные американские агенты.

Интересно, а почему они эти доказательства не обнародуют? Время не пришло?
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Фев 09, 2006 1:40 pm
Ответить с цитатой

Бартек пишет, что:
1. В Польше все СМИ - проамериканские и проправительственные. Со свободой слова - перекур.
2. Их организацию укатали на выборах в сейм, их представители туда не прошли. Они контактируют с одним из сочувстсвующей буржуазной партии за неимением своих.

Т.е. ситуация такая же как у Витренко после прошлых парламентских выборов - полуподполье какое-то.
Может как-то организовать передачу их материалов в российские (украинские, белорусские) СМИ? Естественно, не на 5 канал и не в "Зеркало недели" Wink
Мужикам надо помочь - давайте думать.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Чт Фев 09, 2006 6:00 pm
Ответить с цитатой

Тогда всё ясно. Может, у них тоже всё ещё впереди.
Кстати, на последних президентских Выборах в Польше избиратели разделились примерно поровну. Карта Польши в новостях была окрашена в два цвета (примерно как и во время украинских Выборов).

Начать нужно с нашего сайта, а дальше будет видно. В любом случае, попробовать стоит. Я сейчас перевожу одну из статей из jednodniowky.
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Преступления ОУН-УПА Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru