Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Вопросы про ОУН, УПА, украинский интегральный национализм
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Преступления ОУН-УПА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость








Сообщение Вопросы про ОУН, УПА, украинский интегральный национализм  |    Добавлено: Сб Окт 14, 2006 9:29 pm
Ответить с цитатой

В этой теме постараемся ответить на вопросы, которые интересуют зарегистрированных участников и гостей форума "Анти-Оранж".

Также здесь можно и нужно обсуждать материалы о преступлениях, совершённых украинскими националистами.
Вернуться к началу
Anonymous

Гость






Сообщение  |    Добавлено: Пт Окт 27, 2006 4:19 am
Ответить с цитатой

штурман,извиняюсь,у меня к вам вопрос.дело в том,что я отправил ваши распечатки от 19 февраля на один бандеровский форум.до этого я долго доказывал этой клоаке,что УПА-мрази.украинскую мову я не понимаю,и не долго думая,я стырил ваши распечатки,и как доказательство злодеяний бандеровцев отправил их на тот форум.
И что же получилось? -они мне дружно сказали спасибо,и попросили ещё присылать,так как,говорят,что в этих распечатках написано,что бандеровцы воевали против немцев,отбивали набеги ляхов и партизанов,помогали сельскому населению.
Что можете сказать на это? если это неправда со стороны бандеровцев-форумчан,будьте добры,покажите где написано в распечатках,что бандеровцы воевали на стороне немцев и убивали мирное население.Спасибо.
Вернуться к началу
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пт Окт 27, 2006 10:38 am
Ответить с цитатой

Уважаемый купчино Спб!
Спасибо за вопрос. Лично мне также тяжело общаться в форумах на украинском языке, поэтому я этого не делаю. На бандеровских форумах сложно что-либо доказывать. Обратите внимание на ники участников таких форумов: Bandera, Nachtigal, killer, Шухевич и т. д. Им бессмысленно что-либо доказывать. Единственный законный вариант борьбы с ними - принятие Закона "О запрещении националистических партий", после чего привлекать их к уголовной ответственности за разжигание межнациональной розни. Однако это сложно сделать в современной Украине. Нам необходимо сосредоточить свои усилия на тех, кого ещё не успели одурачить, особенно работать с детьми и их преподавателями.

Что касается материалов, размещённых 19 февраля 2006 года. На Sevastopol.info один из сторонников бандеровцев также с поросячьим визгом благодарил за проделанную работу (за эти материалы) и просил прислать ещё. Правда после присланных других материалов один за другим из дискуссии вышли несколько сторонников реабилитации ОУН и УПА. Very Happy

В материалах за 19 февраля размещены архивные документы (из Волынского архива).
Там действительно есть описание нападений на небольшие подразделения гитлеровцев. Источники этих документов - непосредственно ОУН и УПА - это их отчёты о проделанной работе.

Неверны все три следующих утверждения:
1) УПА сражалась и против гитлеровских войск, и против Красной Армии.
2) УПА вообще никогда не нападала даже на небольшие немецкие подразделения.
3) Не было геноцида польского населения, а был польско-украинский конфликт во время Второй Мировой войны.

На тему "против кого воевала УПА" очень хорошо написал Виктор Полищук в своей книге "Горькая правда. Преступления ОУН - УПА". (Эта книга, пожалуй, наиболее известна на территории Украины. Небольшой её тираж - около 1.000 экземпляров даже был отпечатан в 1996 году):

Против кого воевала ОУН-УПА.
"Сегодня, когда ОУН во всю мощь кричит о том, что она воевала на два фронта – против гитлеровцев и против большевиков, встает вопрос: против кого в действительности она воевала? До сих пор одни твердят, что ОУН-УПА боролась исключительно против большевиков, сотрудничая с немцами – это утверждали советские историки, те, которые идут вслед за оуновской пропагандой, утверждают, что ОУН-УПА боролась одновременно на два фронта – против немцев и большевиков. Причем украинские националистические историки, как правило, замалчивают борьбу ОУН-УПА против поляков. В результате дезинформационной деятельности украинских националистических историков, а также пропаганды всех трех фракций ОУН, создается фальшивый образ действий ОУН-УПА.
На эту тему... высказался д-р Владимир Кубийович, руководитель УЦК (Украинский Центральный Комитет – легальная организация, действовавшая во время фашистской оккупации, одна из создателей дивизии СС "Галичина"): "Мы в УЦК призывали наших людей выдерживать на своих постах в комитетах, не провоцировать немцев и помнить, что противо-немецкая акция помогает большевикам". Националистический историк Петр Мирчук, автор книг по истории ОУН-УПА, пишет: "Естественно, отделы УПА избегали больших боев с немецкой армией. Удары УПА были направлены в первую очередь против немецкой администрации и против немецкой полиции".
Польский историк Т.А.Ольшанский пишет: "Само собой понятно, что УПА не занималась саботажем на железных дорогах, не вела действий, поддерживающих действия Красной Армии, избегала также в силу возможностей непосредственных боев с вермахтом, атаковала учреждения оккупантов, его полицейские и вспомогательные формации"…

ОУН-УПА имела достаточно здравого смысла, чтобы осознать свою силу в сравнении с силами Германии и СССР в войне. В той войне столкнулась более чем пятимиллионная немецкая армия с почти пятимиллионной советской армией. А ОУН насчитывала около 40 тыс. И то, наверное, с Самооборонными кустовыми отделами. "Один вояка УПА-СКО с винтовкой, чаще с топором, вилами или палкой, без государственного снабжения, против 250 вооруженных современной техникой солдат вермахта и Красной Армии.

Не было "войны" УПА против немцев, не было также войны против большевиков. Это не означает, что УПА не имела столкновений с небольшими немецкими подразделениями или с красными партизанами. Их причиной и целью было закрепление за ОУН-УПА определенной территории или же получение необходимого оружия и боеприпасов.
ОУН-УПА вначале рассчитывала на победу Германии, с которой абсолютно беспочвенно связывала надежду на построение украинского государства. Эти надежды связывались скорее с "братской" фашистской идеологией, чем со стратегией гитлеровской Германии. А после сталинградского поражения 6-й армии Паулюса ОУН начала рассчитывать на взаимное уничтожение двух воюющих сторон, а также на третью мировую войну. Именно на момент столкновения западных союзников с СССР ОУН-УПА подготавливала "чистую", освобожденную от поляков территорию, чтобы не было даже мысли о присоединении Западной Украины к Польше...
Нет в литературе фактов, которые бы доказывали акции УПА против немцев с целью их уничтожения. Нет информации относительно таких диверсий, как подрыв железных дорог, уничтожение направляющихся на восток военных эшелонов...".

Зато хорошо известно, что во время отступления гитлеровских войск УПА снабжалась немцами. На этот счёт даже придумал лаконичную поговорку: "УПА с немцами сражалась? - УПА немцами снабжалась".
Коротко и ясно.
А доказательств преступления ОУН и УПА против мирного населения - много. Только на них обычно у сторонников бандеровцев один аргумент - "брехня" или перевод разговора в сторону РОА, поляков, коммуно-москалей и т. п.


Последний раз редактировалось: штурман (Пт Окт 27, 2006 7:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Внемир
Предупреждения : 1

Участник


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 136


Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 3:18 pm
Ответить с цитатой

Здравствуйте!

Меня очень заинтересовала данная тема. Верю, что воины УПА могли совершать разнообразные преступления.

но...

Первое
Так ли много, как им приписывают? Ведь "историю пишут победители". Сильно все это смахивает на борьбу с религией в Советском Союзе - чего только священнослужителям не приписывали в атеистических агитках, упорно умалчивая о позитивных влияниях священнослужителей.

Второе
Все эти фотки могли бы быть простой "переадресацией" - зверства чинили напр. немецкие фашисты, а их потом выставляли как зверства воинов УПА, с целью очернить националистическое движение украины. Или элементарные ГБ-сткие "шалости" с переодеванием - партия приказала заклеймить позором националистов посмевших против нее восстать, вот мочили своих, выставлять это, опять же, как зверства воинов УПА.

Третье
Так ли чисты признанные советские ветераны? Случалось же и им демонстрации рабочих подавлять посредством массовых расстрелов. А сталинские чистки, массовые расстрелы и аресты - что Сталин лично делал? Нет, такие же "простые" парни Ваньки да Гришки. За время сталинских чисток народу полегло в десятки (если не в сотни раз больше) (в целом, за все годы режима от 5 до 20 миллионов), чем из-за действий воинов УПА (даже если всему поверить, что про них пишут). А вдруг половина того, что приписывают воинам УПА - это дело рук советских "освободителей"? Ведь наверняка многие служившие до войны в НКВД, потом пошли воевать. А со временем убивать входит в привычку, а допросы и истязательство невинных - в сопутствующее хобби. Опять же, "историю пишут победители".

Четвертое
Не являются ли польские исследования данной темы элементарной затаенной обидой за отобранные в свое время от них земли Западной Украины?

Пятое
Напоследок... В свое время, когда фашисты захватили г.Полтаву, но многие местные жители встречали их вначале с хлебом-солью. А причина такой радости была простая: несколько десятков тысяч полтавцев собирались "добровольно" выселить на освоение Сибири. Так что чему тут удивляться...

С одной стороны зверствовал Сталинский режим, перемалывая и абсорбируются все, что чем-то отличалось от безропотного и исполнительного нуля, режим, которого боялись очень сильно. Который "мочил своих, чтоб чужие боялись" и устраивал "профилактические кровопускания" целым неугодным областям и народам с помощью искусственно организованных голодоморов.
С другой: пока еще неизвестный, но обещающий много чуждый режим, который, к тому же, обещает главное - освобождение от нынешнего Сталинского режима, сброс с плечей десятилетиями копившегося страха и затаенной ненависти. А националистам - свободу действий в составе своего государства, подчиненного немецкому центру.

Положа руку на сердце ответьте: Что бы вы выбрали? Из этих двух сторон?

Только учтите, что давление на психику и течение жизни в постоянном страхе было ужасное, когда уже наступает такое состояние, что "лучше уж как угодно, но по-другому"!

Вот и выбирали люди, совершали ошибки, да - ужасные ошибки. Но так ли они виноваты? Что ошиблись? Что их обстоятельства ЗАСТАВИЛИ сделать такое выбор? Врядли они тогда знали, чем это все закончится...

P.S.
Есть еще такая дурацкая привычка очерняя одних, обелять и романтизировать других. На войне не убьешь сам - убьют тебя. А изверги и садисты бывают во всех армиях во все времена, независимо от расы, национальности и вероисповедания...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vedmak

Участник


Зарегистрирован: 22.09.2005
Сообщения: 400
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 5:32 pm
Ответить с цитатой

Уважаемый Внемир,

То что сомневаетесь это уже неплохо, вот только слишком многое сходится на том, что советский и польский взгляд на деятельность УПА все ж таки ближе к действительности.
Теперь по вашему сообщению.

Цитата:
Меня очень заинтересовала данная тема. Верю, что воины УПА могли совершать разнообразные преступления.


Первое
Так ли много, как им приписывают? Ведь "историю пишут победители". Сильно все это смахивает на борьбу с религией в Советском Союзе - чего только священнослужителям не приписывали в атеистических агитках, упорно умалчивая о позитивных влияниях священнослужителей.


Без комментариев, сомневаться можете, но сомнение не основание для оправдания или обвинения. Нужны факты. А факты - это архивы, причем все, и советские, и немецкие , и польские.

Цитата:
Второе
Все эти фотки могли бы быть простой "переадресацией" - зверства чинили напр. немецкие фашисты, а их потом выставляли как зверства воинов УПА, с целью очернить националистическое движение украины. Или элементарные ГБ-сткие "шалости" с переодеванием - партия приказала заклеймить позором националистов посмевших против нее восстать, вот мочили своих, выставлять это, опять же, как зверства воинов УПА.


1. Кроме фото есть и показания выживших, и архивные документы захваченные у УПА, и соответствие действий с идеологией. Кстати некоторые жертвы "героев УПА" живы до сих пор.
2. С ГБ - истскими шалостями, в принципе возможно, но тогда должны остаться архивные документы (в таких конторах отчетность ведется и сохраняется). Насколько я знаю ни одного подобного документа пока не обнаружено, а вот по УПА документов подтверждающих что они резали мирное население более чем достаточно.

Цитата:
Третье
Так ли чисты признанные советские ветераны? Случалось же и им демонстрации рабочих подавлять посредством массовых расстрелов. А сталинские чистки, массовые расстрелы и аресты - что Сталин лично делал? Нет, такие же "простые" парни Ваньки да Гришки. За время сталинских чисток народу полегло в десятки (если не в сотни раз больше) (в целом, за все годы режима от 5 до 20 миллионов), чем из-за действий воинов УПА (даже если всему поверить, что про них пишут). А вдруг половина того, что приписывают воинам УПА - это дело рук советских "освободителей"? Ведь наверняка многие служившие до войны в НКВД, потом пошли воевать. А со временем убивать входит в привычку, а допросы и истязательство невинных - в сопутствующее хобби. Опять же, "историю пишут победители".


С НКВД и сталинскими чистками, чтобы более менее объективно судить все таки ознакомтесь с фактажом.
Есть достаточно объективных исследований, а не мифические 5-20 миллионов. Собственно чтобы составить более менее объективное представление следует выслушать мнение обеих сторон. Мнение "демократов" обвиняющих Сталина и т.д вы знаете и им оперируете. Советую познакомиться с циклом работ Игоря Пыхалова (исследование сталинской эпохи по архивам), "Манипуляции сознанием" Кара-Мурзы, и циклом Кожинова "Россия век ХХ ..." (некоторые ссылки есть в курсе молодого бойца, и если вы из Киева многое могу дать на СД диске)

Цитата:
Четвертое
Не являются ли польские исследования данной темы элементарной затаенной обидой за отобранные в свое время от них земли Западной Украины?

Кем были отобраны земли западной Украины?
Результаты польских иследований уж больно сходны с результатами просоветских авторов и, скажем, работами украинца Полищука (эмигрант, Канада, в приязни к СССР не замечен). Причем результатами, подкрепленными множеством архивных документов и показаниями очевидцев. Используйте "бритву оккама".

Цитата:
Пятое
Напоследок... В свое время, когда фашисты захватили г.Полтаву, но многие местные жители встречали их вначале с хлебом-солью. А причина такой радости была простая: несколько десятков тысяч полтавцев собирались "добровольно" выселить на освоение Сибири. Так что чему тут удивляться...

С одной стороны зверствовал Сталинский режим, перемалывая и абсорбируются все, что чем-то отличалось от безропотного и исполнительного нуля, режим, которого боялись очень сильно. Который "мочил своих, чтоб чужие боялись" и устраивал "профилактические кровопускания" целым неугодным областям и народам с помощью искусственно организованных голодоморов.
С другой: пока еще неизвестный, но обещающий много чуждый режим, который, к тому же, обещает главное - освобождение от нынешнего Сталинского режима, сброс с плечей десятилетиями копившегося страха и затаенной ненависти. А националистам - свободу действий в составе своего государства, подчиненного немецкому центру.

Положа руку на сердце ответьте: Что бы вы выбрали? Из этих двух сторон?

Только учтите, что давление на психику и течение жизни в постоянном страхе было ужасное, когда уже наступает такое состояние, что "лучше уж как угодно, но по-другому"!

Вот и выбирали люди, совершали ошибки, да - ужасные ошибки. Но так ли они виноваты? Что ошиблись? Что их обстоятельства ЗАСТАВИЛИ сделать такое выбор? Врядли они тогда знали, чем это все закончится...


О ужасах сталинского режима, попробуйте все таки ознакомится с мнением не только "демократов", а и другой стороны, а также сторонних наблюдателей. Уж больно мнение у вас предвзято, полностью соответствуем черному мифу о Сталине.

Кроме того задумайтесь над таким простым фактом, что большинство простых боевиков УПА было амнистированно советской властью, к детям никаких ограничивающих мер не применялось - все пути открыты. Пример "хоробрый хлопчик" Кравчук ставший главой компартии Украины.

Также подумайте о том, почему информация о том как воевало УПА в советское время по сути замалчивалась. И сейчас только героизация данных персонажей заставляет поднимать эти материалы.

Цитата:

P.S.
Есть еще такая дурацкая привычка очерняя одних, обелять и романтизировать других. На войне не убьешь сам - убьют тебя. А изверги и садисты бывают во всех армиях во все времена, независимо от расы, национальности и вероисповедания...


Несомненно война есть война, но тут вопрос не о отклонениях, а о тенденции. УПА по сути занималось террором мирного населения, а не войной с армией, не важно какой.
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 5:55 pm
Ответить с цитатой

Ужассс! Shocked

20млн. - сталинские репрессии,

40млн. - голодомор (только на Украине, если в масштабах СССР - то получается ок.80млн.);

30млн. - только В.О. война, не считая др. военных конфликтов;

+ "естественная убыль" (%10, т.е. млн.20)!!!

Арифметика странной не кажется? Ведь согласно ТАКИМ цифрам - мы должны были просто вымереть...

П.С. Как легко иные люди играют миллионами человеческих жизней. Слава Богу, хоть на словах...

П.П.С. Да, ещЁ ж десятки миллионов в ГУЛАГЕ...

И всЁ это - в течение одного "сталинского" двадцатилетия.
Выводы, надеюсь, сами сделаете?
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 9:01 pm
Ответить с цитатой

Внемир писал(а):
Первое. Так ли много, как им приписывают?

Указанные в форуме преступления ОУН и УПА им не приписаны. Практически везде есть названия населённых пунктов, даты, фамилии и имена жертв, ссылки на архивы и т. п. Это самые настоящие факты, а не приписки.

Внемир писал(а):
Ведь "историю пишут победители".

У меня вообще в последнее время складывается впечатление, что украинские националисты считают себя победителями во Второй Мировой войне. Особенно после изучения большого количества националистической литературы. Вот украинские националисты, действительно, переписывают историю. Их даже не смущает то, что они сами об одних и тех же событиях, об одних и тех же воинских подразделениях пишут по-разному. В различных националистических источниках этих расхождений очень много. Главное, на чём делается акцент у всех этих авторов, что преступлений они не совершали, с немцами сражались.

Внемир писал(а):
Второе
Все эти фотки могли бы быть простой "переадресацией" - зверства чинили напр. немецкие фашисты, а их потом выставляли как зверства воинов УПА, с целью очернить националистическое движение украины. Или элементарные ГБ-сткие "шалости" с переодеванием - партия приказала заклеймить позором националистов посмевших против нее восстать, вот мочили своих, выставлять это, опять же, как зверства воинов УПА.

Какой смысл свидетелям, выжившим после нападений ОУН и УПА, "переадресовывать" эти преступления на кого-то другого? Люди говорили то, что видели. Иногда оставшиеся в живых свидетели узнавали в нападавших жителей своего или соседнего села.

Внемир писал(а):
Третье
Так ли чисты признанные советские ветераны? Случалось же и им демонстрации рабочих подавлять посредством массовых расстрелов. А сталинские чистки, массовые расстрелы и аресты - что Сталин лично делал? Нет, такие же "простые" парни Ваньки да Гришки.

Это совсем другая тема, не относящаяся к теме преступлений ОУН и УПА. На форуме Анти-Оранж никто не оправдывает преступления сталинского режима.

Внемир писал(а):
За время сталинских чисток народу полегло в десятки (если не в сотни раз больше) (в целом, за все годы режима от 5 до 20 миллионов), чем из-за действий воинов УПА (даже если всему поверить, что про них пишут). А вдруг половина того, что приписывают воинам УПА - это дело рук советских "освободителей"?

Повторюсь: указанные в форуме преступления ОУН и УПА им не приписаны. Практически везде есть названия населённых пунктов, даты, фамилии и имена жертв, ссылки на архивы и т. п. Это самые настоящие факты, а не приписки.
Если бы это было делом рук советских ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, поляки об этом не молчали бы. Некоторые поляки до сих пор и не думают о каком-либо сотрудничестве с русскими, только из-за того, что делал сталинский режим.

Внемир писал(а):
Четвертое
Не являются ли польские исследования данной темы элементарной затаенной обидой за отобранные в свое время от них земли Западной Украины?

Нам неизвестно, что творится в душе польских авторов по вопросу отобранных земель. Возможно, что некоторые из них и обижены. Нас, в первую очередь, интересует достоверность материалов. Материалы, представленные в форуме - достоверные.

Внемир писал(а):
Положа руку на сердце ответьте: Что бы вы выбрали? Из этих двух сторон?

Лично я не убивал бы детей и женщин.

Внемир писал(а):
Вот и выбирали люди, совершали ошибки, да - ужасные ошибки. Но так ли они виноваты? Что ошиблись? Что их обстоятельства ЗАСТАВИЛИ сделать такой выбор? Вряд ли они тогда знали, чем это все закончится...

ЭТО НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ОПРАВДАНИЕМ ЖЕСТОКИХ УБИЙСТВ ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН И СТАРИКОВ!!!
Слава Богу, что не кончилось так, как они знали и планировали.


Внемир писал(а):
Есть еще такая дурацкая привычка очерняя одних, обелять и романтизировать других.

В данном форуме нет очернения и обеливания. Есть факты и комментарии к ним. Тема преступлений ОУН и УПА на форуме Анти-Оранж появилась благодаря самим националистам, которые пытаются нам навязать свои идеалы.

P. S. Впервые о бандеровцах я услышал от отца, когда мне было лет 7. Он сказал приерно следующее: "Они сражались против всех: против немцев и против наших". Я так думал примерно до 1997-го года. Потом, когда и мне лично стали навязывать бандеровцев в качестве защитников Родины, я и стал заниматься изучением этого вопроса. Скажу Вам, Внемир, что фактов и свидетельств гораздо больше, чем приведено. И чем больше украинские националисты будут нам врать, тем больше они получат доказательств своих преступлений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 9:27 pm
Ответить с цитатой

Vedmak писал(а):
Кроме того, задумайтесь над таким простым фактом, что большинство простых боевиков УПА было амнистированно советской властью, к детям никаких ограничивающих мер не применялось - все пути открыты. Пример "хоробрый хлопчик" Кравчук ставший главой компартии Украины.

Ещё пример - сын Романа Шухевича, которому сейчас за 70 лет, и который продолжает дело отца.

Чуть не забыл. Уважаемый Внемир!
Действительно хорошо, что Вы сомневаетесь. Но именно по такой схеме украинские националисты и переводят тему с преступлений ОУН и УПА на преступления сталинского режима, на то, что жители Западной Украины ошибались и т. д.

Однако никто из них не опровергает выводы Виктора Полищука, зато Полищук легко опровергает ложь националистов о деятельности ОУН и УПА.
Даже в этом случае националисты умудряются не обсуждать по существу содержание работ Полищука (Эдварда Пруса, Александра Кормана и других польских авторов), а переходят на личности этих авторов, называя их "коммунистами, работающими по заказу и за деньги Москвы" и т. п. чепуху несут).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 3:41 pm
Ответить с цитатой

Очень часто Полищука и других авторов, которые пишут о преступлениях ОУН и УПА, обвиняют в ненаучном подходе, в работе на заказ и т. п. Например, Станислав Анджей Кресло пишет:

"Окремо треба сказати про В. Поліщука. Його праці можна зарахувати до польської історіографії – він висловлює традиційні для неї погляди на ОУН-УПА, оскільки вважає їх злочинними, а за характером ці праці належать до позанаукового напряму.

Сюди ж можна зарахувати праці Е. Пруса, А. Кормана, Я. Вільчура. Праці цих авторів значною мірою є продовженням пропагандистських видань комуністичних часів. Всі дослідники не зважають на об’єктивні вимоги до наукових праць, ось чому їх позиції можна визначити як позиції політичні".

Кресло просто взял и отнёс этих авторов к "писателям с ненаучным подходом". А в чём заключается эта ненаучность? Почему Кресло и другие не указывает факты ненаучности? В чём именно они заключаются?

Если кто-то держал оригинал книг Полищука, то видел, как Полищук скрупулёзно указывает все ссылки на источники. Причём он это делает не в конце книги, а после каждого предложения, если это цитата или ссылка на какой-либо источник. (Эту его скрупулёзность стараюсь передавать и в переводе).
В работах Виктора Полищука нет несостыковок, противоречий и неточностей, свойственных националистическим авторам (которых Кресло относит к писателям с научным подходом Smile ).

Почему же они, обвиняя этих авторов в не научном подходе, не оспаривают по существу содержание самих работ?
Обвинения в адрес Полищука больше напоминают сплетни деревенских старушек на завалинке - вот это точно не научный подход.


P. S. В прошлом году в одном 2-м классе рассказывали про то, как Пётр I собирал коллекцию уродцев для Кунсткамеры. В конце рассказа один из учеников спросил: "А почему рождаются уроды?" Ему ответили: "Иногда это происходит, потому что родители ребёнка - алкоголики". На это другая девочка заметила: "Можно подумать, что родители животных тоже пьют водку".
Ребёнок задумался и понял, что вряд ли возможно, чтобы животные пили водку.

Так что и нам нужно думать. Иначе нам много вареников на уши навесят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 26, 2006 2:55 pm
Ответить с цитатой

Новоросс писал(а):
26 октября 1999 г. в подъезде своего дома во Львове профессор Масловский был найден мертвым. Смерть наступила в результате черепно-мозговой травмы и перелома шейного участка позвоночника. Жена покойного, запуганная угрозами и внезапной смертью мужа, отказалась от возбуждения уголовного дела, заявив, что он умер своей смертью, а весь тираж книги почти польностью исчез...

Профессор Масловский выпал в лестничный пролёт с третьего этажа, якобы, сам!?
Книга хорошая, её также нужно распространять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 27, 2006 9:01 pm
Ответить с цитатой

Жаль, что нет обратной связи с администрацией сайта, на котором опубликована книга В. Масловского. Люди проделали колоссальную работу, разместив в интернете такой объёмный материал. Но, к сожалению, встречается небольшое количество опечаток.

Обращаюсь ко всем, кто будет читать или распространять эту книгу, с просьбой читать внимательно, чтобы найти и исправить все возможные опечатки.

Например, одна из таких опечаток содержится на стр. 185 книги: "В березні 1946 року українські націоналісти і гітлерівці дійшли остаточної згоди про те, що під керівництвом вермахту і в його складі буде створена УНА..."
Конечно, в данном случае идёт речь о событиях 1945 года.

Потрясающая книга!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gipsy

Участник


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 1


Сообщение фашисты нажимают  |    Добавлено: Ср Апр 18, 2007 8:31 pm
Ответить с цитатой

А вот тут на форуме http://cna.ru/cgi-bin/forum.cgi?action=thread&id=24685&page=11# завелась такая девушка, которая очень рьяно защищает нелюдей ОУН-УПА и на все попытки возражений чморит всех подряд что мол "вы тут русские ничерта не знаете правду об ОУН, а я, мол, сама ездила по з.Украине и сама разговаривала с людьми, а те носили хлеб и цветы на места стоянок ОУН, и все их чуть-ли не боготворят".
Приглашаю всех желающих поучаствовать в беседе. Может вы сможете пролить чуть больше света на историю Великой Отечественной?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Canada

Участник


Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 24


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 19, 2007 3:51 am
Ответить с цитатой

Я только что зарегистрировался и честно скажу-это первый форум в котором находится столько документов на тему ОУН-УПА! Уже почти 2 года как постоянно посещаю форум from-ua,а недавно использовал в качестве доказательства ваши фотографии о зверствах ОУН-УПА и увидел сколько ненависти у националистов на форуме. Отрицание явных фактов у них идет на уровне "дебилизма":Полищук-польский прокурор,книги польских авторов о зверствах ОУН-УПА-написаны в коммунистической Польше,ты работаешь вместе с В.Полищуком(я живу в Канаде) и т.п. Ребята,хочу сказать спасибо за то,что в нынешней Украине где у власти находятся оранжево-бандеровские националисты-Вы не боитесь говорить правду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ben Gunn

Участник


Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 1


Сообщение Преступления ОУН - УПА.  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 3:37 am
Ответить с цитатой

«Совершенно секретно.

Наркому внутренних дел СССР Л. Берии.

26.07.1945 г. №8/156451.

Сообщение
об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины...


Комментарий штурмана:
Ben Gunn писал(а):
В состав каждой спецгруппы входит от 3 до 50 и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую «свиту» вымышленного бандитского руководителя.

В документе написано так:
"В состав каждой спецгруппы входит от 3-х до 50-ти и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую “свиту” вымышленного бандитского руководителя, или один из отделов УПА".

Как видите, Ben Gunn, в приведённом Вами варианте документа есть отличия от оригинала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 8:54 am
Ответить с цитатой

Ben Gunn, Ваши сообщения удалены, потому что:
1) Вы не привели источники, из которых взяты эти документы.
2) В приведённых Вами текстах документов обнаружены отличия от оригинала. Одно из отличий приведено Выше.

Сейчас проводится тщательная проверка.
Также обращаю Ваше внимание, на то, что сейчас Новоросс работает над темой спецбоивок. Скоро будут выложены материалы на эту тему, интересующую многих.

Новоросса вынудили часть из этих материалов привести, что доказало попытки националистических украинских авторов исказить не только смысл этих спецбоивок, но даже Изменить (сфальсифицировать) существующие архивные документы!

Как доказали ложь Лосева, можно посмотреть здесь: Ложь доцента Лосева


Теперь приведём упомянутый Вами документ.
Источник: ГА РФ, ф. 9478, оп. 1, дело 400, лл. 81-97.

Совершенно секретно.
Наркому внутренних дел СССР Л. Берии.
26.07.1945 г. №8/156451.

Сообщение об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины

В связи с организованным постепенным разгромом банд УПА и ликвидацией политической сети ОУН в сочетании с партийно-политической работой в западных областях Украины, с началом весны 1944 г. заметно усилилась явка с повинной в органы НКВД бандитов УПА, оуновских подпольщиков и уклоняющихся от службы в Красной Армии.
Принимая во внимание, что часть явившихся с повинной имеет широкие связи с руководителями оуновского подполья и УПА, а также хорошо знакома с конспиративными порядками антисоветского подполья, часть этих людей мы стали использовать сначала как отдельных агентов-боевиков, а позднее – в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами. Агенты-боевики получали задачу проникать в оуновское подполье или в банды УПА для захвата или физического уничтожения руководителей ОУН-УПА.
В тех случаях, когда агент-боевик, который влился в банду или в подполье ОУН, не имел возможности физического уничтожения или захвата руководителя-главаря, его заданием была компрометация главаря банды или местного подполья для усиления и активизации внутреннего разложения банды или местной организации ОУН.

Созданные при оперативных группах НКВД УССР, при УНКВД, при РО НКВД специальные группы имели такие задачи:
1) Захват или физическое уничтожение руководящих центров или главарей ОУН-УПА.
2) Уничтожение мелких банд УПА и местных боёвок ОУН и СБ.
3) Подведение банд УПА под оперативный удар органов и войск НКВД.
4) Уничтожение системы живой связи ОУН-УПА через разгром пунктов связи, уничтожение или задержание связников и шефов связи.
5) Сбор необходимых разведывательных сведений перед проведением больших чекистско-войсковых операций.
6) Выявление и уничтожение складов-краёвок ОУН-УПА.

Спецгруппы, как правило, состояли из тех бандитов ОУН-УПА, которые явились с повинной. Командовал спецгруппой один из бывших главарей банд УПА, оперативное руководство спецгруппой осуществлял влитый в её состав оперативный работник НКВД.
В связи с тем, что комплектование спецгруп проводилась по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены при выполнении заданий ликвидации оуновского бандитизма – со стороны участников спецгрупп за всё время их существования не было ни одного случая измены. В Ровенской и Волынской областях в состав специальных групп вливались также бывшие партизаны-ковпаковцы, хорошо знающие местные условия, имеющие большой опыт борьбы с оуновским бандитизмом.

По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей, языку и конспиративному способу действий личный состав специальных групп ничем не отличался от бандитов УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и главарей УПА и оуновского подполья, давало возможность участникам спецгрупп вступать с ними в непосредственные контакты.
Во многих случаях действия спецгрупп мы тесно согласовывали с действиями внутренних агентов, проникших в банды УПА или оуновское подполье.

В случаях угрозы расшифровки или невозможности осуществления захвата определенных планом главарей ОУН-УПА участники спецгрупп уничтожают последних, к тому же во многих случаях создают такое впечатление в оуновской среде и среди населения, что уничтожение руководителей ОУН-УПА осуществлено бандитами СБ.
В состав каждой спецгрупи входит от 3-х до 50-ты и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую “свиту” вымышленного бандитского руководителя, или один из отделов УПА.
Спец группы играли и играют значительную роль в деле ликвидации оуновского бандитизма в западных областях УССР.

По состоянию на 20 июня 1945 года всего в западных областях Украины действует 156 спецгрупп с общим количеством участников в них 1783 лица (Таблица 1).
Вследствие оперативной деятельности спецгруп уничтожено и захвачено живыми бандитов УПА и ОУН-ких подпольщиков (Таблица 2).

За это время захвачено трофеев:
станковых пулемёнтов – 1; ручных пулемётов – 31; автоматов – 172; винтовок – 439; пистолетов – 79; гранат – 216; патронов – 38030; мин – 34; радиостанций – 1; коней – 72.

Убитые главари ОУН-УПА:
- заместитель командующего УПА "Клима Савура" – полковник Ефремович – 04.03.45 г.
- начальник штаба "Дубового" – "Макаренко".
- заместитель Волынского областного коменданта СБ – "Кук" – 25.01.1945 г.
Захваченные спецгрупами главари ОУН-УПА:
- член Волынского областного провода "Степан" – 15.12.1944 г.
- шеф связи областного провода ОУН "Комар" – 02.02.1945 г.
- районный комендант "СБ" "Василько" – 25.01.1945 г.
В связи с тем, что главарям ОУН-УПА стало известно о существовании спецгрупп и выполняемые ими задачи, - в последнее время создание новых спецгрупп прекращено; имеющиеся спецгруппы переформированы в большие и действуют крайне осторожно, поскольку продвижение по связям ОУН-УПА стало более трудным, а настороженность бандитов настолько сильная, что даже в настоящих оуновских бандах они подозревают тайные спецгруппы.

Таблица 1.
Название области Количество В них общее Примечания
Черновицкая 25 106 Состоянием на 20/04-45
Львовская 26 219 " 20/06-45
Станиславская 11 70 " 20/05-45
Дрогобычская 10 52 " 20/06-45
Тернопольская 2 34 " 15/06-45
Ровенская 49 905 " 20/04-45
Волынская 33 397 " 20/06-45
Всего 156 1783 + 1 гр. чис. 25 лиц

(.,,)*
Нарком внутренних дел НКВД УССР Рясный
_________________
Преступления ОУН-УПА



Последний раз редактировалось: штурман (Пн Апр 23, 2007 1:53 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Canada

Участник


Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 24


Сообщение Re: Преступления ОУН - УПА.  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 9:38 am
Ответить с цитатой

Ben Gunn писал(а):
«Совершенно секретно.

Наркому внутренних дел СССР Л. Берии.

26.07.1945 г. №8/156451.

Сообщение
об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины...

Цитата:
В состав каждой спецгруппы входит от 3 до 50 и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую «свиту» вымышленного бандитского руководителя.

В документе написано так:
"В состав каждой спецгруппы входит от 3-х до 50-ти и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую “свиту” вымышленного бандитского руководителя, или один из отделов УПА".


Веn Gunn,это все интересно.Но, хотелось бы увидеть копии этих документов подобных тем копиям
которые прислали-например Новоросс: Бланк "Мобилизационной Карты" или штурман:"Фотокопия письма Теодора Оберлендера от 14 июля 1941 года". Cейчас стало модно на Украине переписывать историю и нет ничего проще как описывать происходящее по-своему Very Happy Пример:

"«Совершенно таємно.

Лідерові українських націоналістів С.А.Бандере.

26.07.1945 р. №8/156451.

Повідомлення про організацію і результати роботи спеціальних груп для боротьби з НКВД в західних областях України...

Цитата:
До складу кожної спецгрупи входить від 3 до 50 і більше осіб, які залежно від легенди і завдання є особливою «свитою» вигаданого НКВдешного керівника .

У документі написано так: "До складу кожної спецгрупи входить від 3-х до 50-ти і більше осіб, які залежно від легенди і завдання є особливою “свитою” вигаданого НКВдешного керівника , або один з відділів НКВД".
Я думаю можно поверить Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
senpolija

Участник


Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 112
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 11:03 am
Ответить с цитатой

Хочу обратится к тем, кто занимается этой темой. На одном из форумов, после моего коммента, что Шухевич собирался уничтожить 20 мнл. украинцев у меня потребовали ссылку.
Вот все, что мне удалось найти.

«Домагатися, щоб ні одне сіло не визнало радянської влади. ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати , а фізично знищувати! Не потрібно боятися , що люди проклянуть нас за жорстокість . Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає ».

Говорится, что это выдержки из приказа Шухевича. Есть напечатанный текст этого приказа в литературе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость*
Предупреждения : 2

Участник


Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 156


Сообщение Галиция против Украины  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 11:20 am
Ответить с цитатой

Галиция против Украины
contr-tv.ru

ГАЛИЧИНА - НЕ УКРАИНА,
ГАЛИЦИЙСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ - НЕ УКРАИНЦЫ
http://www.nasledie.ru/oboz/02_04/02_13.HTM

А украинской ли была так называемая "УПА"?
Гносеологически выверенным для т. н. "ОУН-УПА" подошла бы аббревиатура ОГИ-БОПТ (Организация галичанских интегристов -- Боевые отряды прикарпатских тоталитаристов). Верховная Рада Украины действительно должна поднять на одной из своих сессий вопрос об ОГИ-БОПТ ("ОУН-УПА"). Парламент государства должен таки квалифицировать сию организацию как коллаборантскую и осудить её так, как осудили вишистов во Франции, а квислинговцев в Норвегии.
Александр Абакумов,газета "Братья Славяне"
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/upa.shtml


Дивизия «Галичина»: СС или не СС?
книга доктора исторических наук профессора Виталия Масловского Напоминаем, что за публикацию этой книги автор заплатил жизнью: 26 октября 1999 года он был убит в подъезде своего дома во Львове.
http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/maslovsky3.shtml
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/maslovsky3.shtml

Какое "национальное возрождение" хотят навязать нам галицкие фундаменталисты
http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/maslovsky.shtml
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/maslovsky.shtml

Был ли украинский национализм фашизмом?
http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/maslovsky2.shtml
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/maslovsky2.shtml

Черные дни Волыни
З позицій високої відповідальності перед українською людністю Григорій Стецюк заявляє: "Я свідомий, що нам всім великий сором за те, що бандерівці накоїли стільки злочину, але мовчанкою ми того не взнаємо, і мовчати про це не можна. Бандерівська "революція" - це знищення волинської інтелігенції, це знищення провідного селянства, це фізичне знищення цілої Волині разом з Українською Православною церквою".
http://vorkit.gorodok.net/volyn.htm

Отделится ли Галичина от Украины?
http://www.ua.mrezha.ru/otdel.htm

ДИКИЕ ТАНЦЫ КАРПАТСКИХ ЗАГОВОРЩИКОВ
http://zelonash.narod.ru/bib/vorob/vrata.html#0
"ОНИ ПОЕДАЛИ ЖИВЫЕ СЕРДЦА..."
http://zelonash.narod.ru/bib/vorob/vrata.html#22
Интервью со свидетелем ритуальной антропофагии Леонидом ЗАЙЦЕВЫМ
http://www.temnik.com.ua/forums/forum1/41cfff9d4bb4d/

"КАРЬЕРИСТ, ФАНАТИК И БАНДИТ"
http://www.ng.ru/style/2000-09-21/16_bandito.html

Украинофобия наследников Степана Бандеры
http://ua.mrezha.ru/gerasim.htm

ОУН-УПА и их адвокаты
http://ua.mrezha.ru/ostash1.htm

«Наша задача – привить молодым украинцам агрессивность, воинственность, дух наступления, беспощадность к врагам. Надо романтизировать конфронтацию, бой с врагом, освящать чувство мести. Романтика оружия и пролития “реками крови вражей” – вот самый необходимый компонент действенного национализма. Реальную силу, а значит, и победную перспективу будут иметь не политические кружки любителей украинских вышиванок, а пулеметы и автоматы. Эта борьба уже началась просветительским “Осторожно: русские!”, а закончится лозунгом “Смерть оккупантам!”…… Пройдет не так много времени, и ватаги этих парней научатся маршировать улицами городов, наводя ужас на врагов». (Лидер ДСУ Роман Коваль, Газета «Нескорена нація» („Незборима нація”))
http://www.otechestvo.org.ua/vesti/20051/v407.htm

Владислав Рябчиков "Нынешние герои Украины" - История ОУН как она есть.
http://ua.mrezha.ru/Heroes.htm

Владислав Рябчиков "Десятигривенный гетман"
http://ua.mrezha.ru/mazepa.html

Владислав Рябчиков "Золото Полуботка"
http://ua.mrezha.ru/polubotok1.html

Андрей Островский "Украинские боевики принимают ислам"
http://ua.mrezha.ru/uchechen.htm

В. Зырянов "В снегах чужбины дальней.."
http://ua.mrezha.ru/maz2.htm

А. Баташев "Эсесяки"
http://ua.mrezha.ru/ss-bat.htm

А. Баташев "Как ОУН с УПА воевало"
http://ua.mrezha.ru/ounvsupa.htm

Ю.Соломатин "Коллаборационизм на Украине: прошлое, настоящее, будущее"
http://ua.mrezha.ru/kollabo.htm

О.Романько "Деятельность организаций украинских националистов на территории Крыма (1941-1944). Политический и военный аспекты вопроса "
http://ua.mrezha.ru/romank.htm

О.Романько "Крымско-татарские добровольческие формирования в германских вооруженных силах (1941-1945)"
http://ua.mrezha.ru/rom-krim.htm

В.В. Помогаев "Украинский национализм: маски и лицо"
http://ua.mrezha.ru/mask.htm

УКРАИНА ЗАПАДНАЯ И ВОСТОЧНАЯ ВМЕСТЕ ЖИТЬ УЖЕ НЕ МОГУТ
http://www.ua-pravda.com/

В. Полищук "Горькая правда. Исповедь украинца"
http://ua.mrezha.ru/bit-tru.htm

Ю.Кириллов "Отделится ли Галичина от Украины?"
http://ua.mrezha.ru/otdel.htm

Нюрнберг Украинским фашистам!
http://www.ndpr.ru/publication/?pid=732&part=101
http://www.contr-tv.ru/print/1124/

• Какое "национальное возрождение" хотят навязать нам галицкие фундаменталисты
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/maslovsky.shtml
• Был ли украинский национализм фашизмом?
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/maslovsky2.shtml
• Дивизия «Галичина»: СС или не СС?
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/maslovsky3.shtml
• Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/press/polischuk.shtml
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/polischuk.shtml
• Мы больше русские, чем они. История без мифов и сенсаций
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/priffy/tolochko.shtml
• Похищение Руси.Летописи обличают ложь об «Украине-Руси»
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/church/tulcin2.shtml
• Похищение Руси. Этноцид по-украински
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/church/tulcin.shtml
• Подчинение Киевской Митрополии Москве и проблема автокефалии Украинской Православной Церкви в исторических контекстах
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/letters/lettervolodimir.shtml
• Расставляя точки над «i».Читателям о некоторых аспектах редакционной политики
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/letters/replyreaders.shtml
• Новомученики киевские
• http://www.zaistinu.ru/ukraine/church/novkiev.shtml

Два Папи
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/04/21/4636/

Убийство детей в Красноярске было ритуальным?
http://ari.ru/doc/print/?id=2395

Упа - против Польши
http://genocide007.webpark.pl/fotografie_ofiary.htm

Re: ПРАВДА ПРО БАНДЕРІВЦІВ!
http://president.org.ua/forum/read.php?2,156133,page=4

«Тихая» Галичина: киллеры, оборотни, налетчики
http://www.glavred.info/print.php?art=140565096

Во Львове напали на "Русский культурный центр"
http://www.korrespondent.net/main/123410

НЮРНБЕРГ-2. Реабилитируют ли бандеровцев?
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=452

Украинская Греко-Католическая церковь в первые дни Великой Отечественной войны
http://www.pravoslavie.ru/archiv/ukrgrekocath-vov.htm

ОУН-УПА верно служила Гитлеру
источники: otechestvo.org.ua/vesti/20053/v3004.htm
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=398

Исповедь бывшей бандеровки
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=399

А украинской ли была так называемая "УПА"?
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=453

Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=403
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=404
http://www.br-sl.com/2002/10/i10-02-1-r.html

Новые "герои" новой власти (Возможно ли примирение без покаяния?)
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=460

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ФАШИЗМА И СОВРЕМЕННЫЕ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ КОНЦЕПЦИИ В СВЕТЕ ПРИНЦИПОВ НЮРНБЕРГА
http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=23148

ДВЕ УКРАИНЫ - ДВА НАРОДА
Источник : http://www.edinenie.kiev.ua/Flash/050614.htm
http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/874/42/
http://www.edinenie.kiev.ua/Flash/050614.htm

В последнее время явно пошла какая-то идеализация Западной Украины.
Просто образцовая часть страны, где все гостеприимны, радушны и толерантны к альтернативному политическому выбору.
http://world.lib.ru/c/chuzhoj/w-ukraine1.shtml

Направления пропаганды — кто враг?
http://www.iraqwar.mirror-world.ru/tiki-read_article.php?articleId=35604

ВОЛЫНСКОЕ ПОБОИЩЕ
http://www.trud.ru/export/200506231130701.htm

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)
http://anti-orange-ua.com.ru/article/noelections/65/23371
Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть2)
http://anti-orange-ua.com.ru/article/noelections/65/23372
Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 3)
“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)
"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами." (Виктор Ющенко)
"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость “венка”. Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. (Боевой путь УПА, с. Лозовая Тернопольского уезда)
"В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать, чисто польские села жечь, села смешанные – только польское население уничтожать" (из приказа УПА)
http://anti-orange-ua.com.ru/article//65/23625

Корни ненависти: истоки украинского сепаратизма
http://anti-orange-ua.com.ru/article/noelections/65/18865

УКРАИНСКИЙ РАСКОЛ, КАК ОН ЕСТЬ
http://www.duel.ru/200502/?02_2_1

Украинский сепаратизм и Центральные Державы в преддверии и во время I Мировой...
http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/383/42/

Львов. ФОТО ДНЯ. ТАК встречали Waffen SS
http://msk.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=140156

Украинские коллаборационисты: несколько документальных штрихов
http://anti-orange-ua.com.ru/article/history/66/8261

Лондонская полиция возобновила расследование деятельности "СС Галичина"
http://www.korrespondent.net/main/144450/

Обнародованы секретные документы о дивизии "СС Галичина"
http://www.korrespondent.net/main/127385

В Британии начата операция по поиску украинских нацистов
http://www.korrespondent.net/main/73604

Откуда есть пошла Nенька-Украiна
http://www.specnaz.ru/archive/07.2000/11.htm

"Национализм - это не слова. Национализм - это выстрелы"
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/nazi.shtml

Эсэсовцы как идеологи украинского национального государства
http://news.aif.ru/news.php?id=6418

УКРАИНСКИЙ ФАШИЗМ: СТРАШНАЯ ПРАВДА ОБ У П А
Знаете кто такие УНА-УНСО и чем они прославлены?
http://www.pickalov.narod.ru/ukr.htm

Бандитская армия
Как боевики УПА боролись за "незалежную" Украину
http://nvo.ng.ru/spforces/2002-12-20/7_ukraine.html

Через революционный террор к бесклассовой Украине
Бандеровщина.- М.: Изд-во "Эксмо", Изд-во "Алгоритм", 2005, 304 с. В суверенной Украине бывшие боевики военно-террористических объединений украинских националистов ОУН-УПА (Организация украинских националистов - Украинская повстанческая армия) приравнены к участникам Великой Отечественной войны, а почета ...
... победившие фашизм. Вождь террористического подполья Степан Бандера вообще возведен в ранг национального героя.
http://nvo.ng.ru/spforces/2006-02-10/7_bandera.html


За полвека до оранжевой революции
Бандеровщина. - М.: Эксмо, Алгоритм, 2005, 304 с. В книге собраны материалы по истории Организации украинских националистов (ОУН) и ее вооруженного крыла - Украинской повстанческой армии (УПА), охватывающие период Второй мировой войны и первых послевоенных десятилетий.
... связанные с деятельностью украинских националистов. Степан Бандера, пожалуй, самый известный из лидеров этого движения, ...
http://exlibris.ng.ru/koncep/2005-08-25/7_bandera.html


Разделяй и властвуй
................................................
Особая ситуация сложилась на Украине. Германская администрация здесь первоначально активно поддерживала церковных сепаратистов и способствовала созданию Украинской Автокефальной Церкви в противовес возникшей на несколько месяцев раньше Автономной Церкви в составе Московского Патриархата. Но по мере все большего ухудшения отношений с украинскими националистами, развертывания партизанского движения сторонников одного из руководителей националистического движения Степана Бандеры Автокефальная Церковь Украины теряла свое привилегированное положение.
Некоторые изменения в нацистской политике в отношении Церкви произошли в конце 1943-го - 1944 г. Желая противодействовать советской пропаганде, Главное управление имперской безопасности с согласия Партийной канцелярии само выступило инициатором проведения конференций православных архиереев. В Вене с 8 по 13 октября 1943 г. прошла конференция иерархов Русской Православной Церкви Заграницей. А затем в марте-апреле 1944 г. состоялась целая серия подобных мероприятий: в Варшаве - две конференции епископов Автокефальной и Автономной Украинских Церквей, в Минске - иерархов Белорусской Православной Церкви, в Риге - духовенства Прибалтийского экзархата Московского Патриархата.
В это же время руководство Министерства по делам восточных территорий вернулось к своей старой идее поддержки национальных Церквей, прежде всего созданию единой Украинской Церкви с проведением в перспективе Всеукраинского Поместного Собора и даже избранием Патриарха.
В мае 1944 г., несмотря на то что архиереи Украинской Автокефальной Церкви и Украинской Автономной Церкви уже находились в эвакуации в Варшаве, сотрудники Имперского министерства по делам восточных территорий тем не менее считали вполне реальным выполнение своего плана. Поэтому они развили удивительную для конца войны активность в области церковной политики. В архивных делах этого ведомства именно за этот год скопилось наибольшее количество соответствующих документов. Но наступление Советской армии внесло свои коррективы в эти планы, и украинских архиереев пришлось спешно эвакуировать из Польши в Словакию.
.......................................................................
http://religion.ng.ru/history/2003-11-19/6_histori.html


Самостийное и суверенное
http://www.ng.ru/style/2001-06-27/16_sovereign.html

Коричневые пятна национализма
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/9677/Heroes.htm

Прокуратура Чеченской Республики возбудила уголовное дело в отношении наемников из Украины, участвовавших в вооруженных действиях против федеральных сил России
http://www.compromat.ru/main/ukraina/korchinskij2.htm

Б.У.М. - большой украинский миф
http://www.ua-pravda.com/articles/interes/889.php

Бандеровские преступники: Роман Шухевич
http://anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=2090


Тенденция: Что мы построили и что мы строим: рассуждения на 15-годовщину "зависимости" Украины
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=7437

Юрий Нерсесов БЫЛ ЛИ ГИТЛЕР ПРЕЗИДЕНТОМ ЕВРОСОЮЗА?
http://www.specnaz.ru/archive/07_2001/6.htm

Б.У.М. - большой украинский миф
http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1566/42/

Страшная тайна галичан...
http://www.fraza.com.ua/zametki/31.08.06/27939.html

Когда слово «национальнiсть» затмевает разум
http://www.ua-pravda.com/articles/analitic/957.php

От «Не России» к «Антироссии».Пятнадцать лет «незалежности»
http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1568/42/

ОУН и УПА
http://poacher.fastbb.ru/?0-11

Вояки УПА сдавали советских солдат фашистам, они изменники Родины, - мнение
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=41498

Повстанцы или палачи народа?
http://www.russedina.ru/frontend/print.php?id=5381

ЧЕРТОВЩИНА ПОД УКРАИНСКИМ СОУСОМ
На чьей же стороне правда?
«Не было, нет и быть не может»
Птенцы «гнезда» Франца-Иосифа
http://russian.kiev.ua/books/kraskar/dus/dus01.shtml#dus05

Гора родила мышь. Бандеровскую
(Критика «Отчета рабочей группы историков при Правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН и УПА. Основные тезисы по проблеме ОУН-УПА (исторический вывод)». Издание: Национальная академия наук Институт истории Украины)
http://russian.kiev.ua/books/poliszczuk/mountain/mountain.shtml

О «Великой Украине от Ганга до Рейна»
http://kro-krim.narod.ru/PUBLIK/UKR2/ukrgang.htm

ВЗГЛЯД. ОСОБЕННОСТИ БАНДЕРОВСКОГО НАЦИОНАЛИЗМА!!!
Всеволод Ладный http://www.highway.com.ua/art.php?id=20734
http://ua-pravda.com/articles/lib/1251.php
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость*
Предупреждения : 2

Участник


Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 156


Сообщение Вот нашел в Инете  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 11:23 am
Ответить с цитатой

Вот нашел в Инете

ГЛАВНЫЙ УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛИСТ
"А семьи их будут вырезаться до третьего колена"


http://literstinuz.narod.ru/video/Bandera__1.wmv
http://literstinuz.narod.ru/video/Bandera__2.wmv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
senpolija

Участник


Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 112
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 20, 2007 3:10 pm
Ответить с цитатой

Гость* -- спасибо! Информации очень много, придется разбираться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Преступления ОУН-УПА Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2016 www.Anti-Orange-ua.com.ru