| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Старый Мельник писал(а): | | Пусть лучше это будет ответной акцией устрашения. |
По этому поводу вспомнил посещение в своё время Горбачёвым Владивостока. На набережной было устроено представление, одним из элементов которого была высадка морского десанта. Морпехи высадились, выстроились на площади, продемонстрировали приёмы рукопашного боя и в заключение... каждый разбил головой заранее уложенную стопку кирпичей!
Не знаю, как потенциального противника, а меня эта "акция устрашения" действительно устрашила. Они на нас - с ракетами, а мы их - железобетонной головой!
Впрочем, я Вас понимаю и в чём-то поддерживаю. Лишь бы в дурное шапкозакидательство и агрессивность не выродилось.
_________________
Пишем, что видели, чего не видели - не пишем. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ALYK Kiev
Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 205
|
|
|
|
|
| Бороться надо с режимом, а не с народом. Я считаю, что ежли плакатик со сгорающими заживо людьми воодушевляет, то ближайшее опредедение - фашист. Другое не приходит на ум. Некоторые как-то странно четко различают, скажем, российский народ и власть и лЕгко смешивают американский народ и власть. Такое впечатление - просто повоевать хочется. И как часто случается войну воюют восновном на словах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
| ALYK Kiev писал(а): | | Бороться надо с режимом, а не с народом. Я считаю, что ежли плакатик со сгорающими заживо людьми воодушевляет, то ближайшее опредедение - фашист. Другое не приходит на ум. Некоторые как-то странно четко различают, скажем, российский народ и власть и лЕгко смешивают американский народ и власть. Такое впечатление - просто повоевать хочется. И как часто случается войну воюют восновном на словах. |
наивно-идеалистическая фигня. напоминает концепции что мол рабочий класс европейских стран не станет воевать с нашим рабоче-крестьянским государством...
_________________
От Земли к Звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Козлов Евгений писал(а): | | наивно-идеалистическая фигня |
Давайте по сути. Я христианин. Мне отвратительны те идеи, которые толкают людей на то, чтобы устраивать душегубки, лагеря смерти, жечь людей напалмом и т. п.
А мне отвечают: если жгут немецкие фашисты или американские империалисты - это плохо, а если мы их сжигаем - это хорошо.
Знаете, это уже какое-то озверение. Даже солдат на войне за такое отдавали под трибунал.
Я, конечно, говорю о наших солдатах. А для фашистов и бандеровцев такое озверение - нормальное состояние. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALYK Kiev
Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 205
|
|
|
|
|
| Цитата: | | наивно-идеалистическая фигня |
это наверное опять про Толстого) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
| V13 писал(а): | | Козлов Евгений писал(а): | | наивно-идеалистическая фигня |
Давайте по сути. Я христианин. Мне отвратительны те идеи, которые толкают людей на то, чтобы устраивать душегубки, лагеря смерти, жечь людей напалмом и т. п.
А мне отвечают: если жгут немецкие фашисты или американские империалисты - это плохо, а если мы их сжигаем - это хорошо.
Знаете, это уже какое-то озверение. Даже солдат на войне за такое отдавали под трибунал.
Я, конечно, говорю о наших солдатах. А для фашистов и бандеровцев такое озверение - нормальное состояние. |
не надо бить себя в грудь. мы все тут принципиальные.
что касатеся войн, то они бывают трёх типов:
1) колониально-захватнические
2) оборонительно-освободительные
3) гражданские
НО
ещё бывает один тип войн
4) наступательно-освободительные
такие войны в истории уже были. например однажды рабовладельческо-ростовщическую венецианскую мразоту чуть было не уничтожили в её логове. но венецианской олигархии удалось расколоть коалицию своих противников, что дало время перебраться этой шайке на отдалённые острова... возникла поганая Британская Империя. Которая в свою очередь столкнвшись с проблемами в начале 20 века перестала быть надёжной базой для мирового грабежа, и Капитал переехал в США.
итак направления ударов для освобождения человечества от капиталистической рабовладельческой цивилизации: США, Англия, ЗапЕвропа.
P.S. Кстати есть и у товарища Сталина слова на это счёт.. но я их не помню. мож кто найдёт?
_________________
От Земли к Звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Козлов Евгений писал(а): | | P.S. Кстати есть и у товарища Сталина слова на это счёт.. но я их не помню. мож кто найдёт? |
Охотно помогу. Во время войны автором лозунга "Убей немца" был Илья Эренбург. До вступления на территорию Германии он много выступал на эту тему в "Красной звезде". Однако, в 1945 г. он был одёрнут в "Правде" в статье "Товарищ Эренбург упрощает" http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Статья подписана зав отделом ЦК Г. Александровым, но известно, что статьи в "Правде", тем более такого масштаба, всегда согласовывались со Сталиным. Есть даже мнение, что она написана самим Сталиным.
Не буду цитировать длинную статью, её можно посмотреть по ссылке. Процитирую лучше В. Кожинова: http://stalinism.ru/repress/kojh_drama.htm
И.Эренбург писал 24 июля 1942 года: "Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать..." и т.д. И даже находящиеся вдали от фронта немки, утверждает Илья Григорьевич — не женщины: "Можно ли назвать женщинами этих мерзких самок?"[135] Между тем ранее, 23 февраля 1942 года, Сталин в своем общеизвестном приказе отверг мнение, "что советские люди ненавидят немцев именно как немцев, что Красная Армия уничтожает немецких солдат именно как немцев, из-за ненависти ко всему немецкому... Это, конечно... неумная клевета..."[136] и т.д.
Кто-либо, возможно, скажет, что Сталин лицемерил, ибо цитированные статьи Эренбурга все же публиковались. Однако после того, как наши войска заняли значительную часть Германии и убеждение, что "немцы — не люди" могло привести, а подчас и приводило к самым прискорбным последствиям, поток регулярных статей Эренбурга прекратился. Между 11 апреля и 10 мая 1945 года они не публиковались, а 18 апреля в "Правде" появилась директива начальника Агитпропа ЦК Г.Ф.Александрова под деликатным названием "Товарищ Эренбург упрощает". Позднее Илья Григорьевич с негодованием писал в своих мемуарах о пережитых им тогда "многих трудных часах"[137], но, право же, все происшедшее было совершенно разумным... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
| V13 писал(а): | | Козлов Евгений писал(а): | | P.S. Кстати есть и у товарища Сталина слова на это счёт.. но я их не помню. мож кто найдёт? |
Охотно помогу. Во время войны автором лозунга "Убей немца" был Илья Эренбург. До вступления на территорию Германии он много выступал на эту тему в "Красной звезде". Однако, в 1945 г. он был одёрнут в "Правде" в статье "Товарищ Эренбург упрощает" http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
Статья подписана зав отделом ЦК Г. Александровым, но известно, что статьи в "Правде", тем более такого масштаба, всегда согласовывались со Сталиным. Есть даже мнение, что она написана самим Сталиным. |
нагло передёргиваете. никто не называет американцев нелюдьми. люди они или не люди не имеет значения. они - основа мощи олигархии.
Речь шла о высказывании Сталина на приёме, где один из генерало высказался против войн (т.е. войн вообще). На что Сталин ответил, что есть войны справедливые, а есть несправедливые.
_________________
От Земли к Звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Старый Мельник
Участник
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия,Московская область
|
|
|
|
|
Законы военного времени меняют представление о допустимом или нет. Вспомним полковника Буданова. Неизвестно, чего там чувак реально сделал, но он мной оправдан сразу и без раздумья. Не по наслышке знаком с ситуацией, когда враг везде. В том числе и в девочке 16 лет, и в древнем старике, и в матери восьмерых детей, и т.д. и т.п.
Выкрутиться из этой ситуации чтобы выжить, при этом выполнить боевую задачу, при этом соблюсти все ранее имевшиеся принципы НЕВОЗМОЖНО.
Чтобы не спорить, зачеркните в предыдушем предложении ненужное.
Еше раз повторюсь- вопрос о жертвах решается на уровне начинать-не начинать. Дальше разговор на эту тему- это преступные сопли.
Пример простой: идет группа на диверсионное задание. В горах старик-пастух пасет овец. Увидел группу. Зарезали, пошли дальше. Или боевая задача была бы завалена.
Вы уже зачеркивали ненужное. Ну как, угадали? А старика иже с ним жалко. Как жалко всех кто есть заложники войны как явления(с любой стороны).
Побеждать надо идеологически, в том числе и плакатом. И чем способ устрашения маразматичней, тем больше непонятен, а значит эффективен. Бошки нашей десантуры, произвели впечатление на мир.
А еще во времена трёпа о СОИ со стороны штатов, кто-то, не помню кто, пообещал ржавую баржу с ядерным зарядом и пьяным прапорщиком к берегам Флориды.
Это успокоило. А Вы говорите плакат.
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?
С уважением, Мельник Н.Н. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
Мельник - респект.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Старый Мельник писал(а): | | выполнить боевую задачу, при этом соблюсти все ранее имевшиеся принципы НЕВОЗМОЖНО. |
Совершенно верно.
Я был знаком с человеком, провоевавшем в противотанковой 45-мм артиллерии с 41 г. до Курской дуги, где ему оторвало ногу - Николаем Ивановичем Бакуткиным.
Николай Иванович терпеть не мог пропагандистско-облегчённых представлений о войне или помпезно-торжественных мероприятий 9 мая. Почему? - удивлялся я. Н. И. на мой вопрос долго молча смотрел на меня, видимо, размышляя - пойму ли? А потом сказал: "На войне перестаёшь быть человеком".
Николай Иванович умер сравнительно недавно. Он не увидит обсуждаемого нами плакатика. И слава Богу.
_________________
Пишем, что видели, чего не видели - не пишем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Старый Мельник
Участник
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия,Московская область
|
|
|
|
|
V13:пропагандистско-облегчённых представлений о войне
В какой-то книге, возможно это Ремарк "Возвращение"( не помню, давно читал, но запало) во время чествования воинов вернувшихся с войны, председатель немецкой общины (это было в Германии), с трибуны распинался насчет воинов-героев, лежащих в мягкой земле под травушкой-муравушкой и не позволявших себе ни минутной слабости. Он был прерван фронтовиком: " А ты задыхался в кишках своего друга?"
Это не лично Вам вопрос, а всем сопливым правозащитничкам, которые чрезмерно п**дят о том, чего не видели.
По поводу замордованного населения: в какой-то передачке про Америку бабушка-американка( дай Бог ей здоровья) рассказывала о трудностях Второй Мировой. " У меня болела кошечка, а в магазинах не всегда была куриная печенка..." Ужас!!! Моя мама, ветеран войны, Царствие ей небесное, до смерти плевалась.
Ну да ладно, я ушел от темы, право, извините.
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?
С уважением, Мельник Н.Н. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALYK Kiev
Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 205
|
|
|
|
|
| Думаю тот плакатик намалеван с целью дескридитации тов. Сталина и промоушена русского медвежества. И он таки свою задачу действительно выполняет под ура-патриотическое одобрение. Я в детстве думал, для кого всякие Толстые писали свои романы про чуждую человечеству войну и т.п., казалось это так наивно, и так все ясно. Еще свежи видимо были настроения с ВОВ. Ан-нет. Кто хочет мира - пусть готовится к войне. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
В. В. Верещагин. Апофеоз войны.
Надеюсь, никто не считает художника В. В. Верещагина "сопливым правозащитничком".
Для сомневающихся напомню, что В. В. Верещагин добровольно служил в Туркестане, в пограничных войсках. Проявив храбрость при обороне Самарканда, он получил высшую боевую награду - Георгиевский крест.
Погиб вместе с адмиралом С. О. Макаровым и большинством экипажа на броненосце "Петропавловск" в 1904 г. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
да, повезо Вам, V13, что щас не военное время и нет наших славных органов, чётко проводящих линию партии, возглавляемую товарищем Сталиным. Так как вы пораженец.
война капитала против традиционного общества и война Запада против России (русско-советской цивилизации) идёт в настоящее время. Выступать против активной обороны (самая лучшая оборона - наступление) есть предательство и капитулянство.
_________________
От Земли к Звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Козлов Евгений писал(а): | | вы пораженец. |
Вот то же самое Верещагину говорили.
И чего это "пораженца" понесло на тот самый броненосец?
И чего это Макаров его к себе пригласил? Наверное, тоже "пораженец"?
_________________
Пишем, что видели, чего не видели - не пишем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
| V13 писал(а): | | Козлов Евгений писал(а): | | вы пораженец. |
Вот то же самое Верещагину говорили.
И чего это "пораженца" понесло на тот самый броненосец?
И чего это Макаров его к себе пригласил? Наверное, тоже "пораженец"? |
не примазывайтесь к Верещагину. он - это он, а вы - это вы.
картину Верещагина хорошо американцам показывать, а для нас актуальнее "Родина-Мать зовёт!"
_________________
От Земли к Звёздам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Старый Мельник
Участник
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия,Московская область
|
|
|
|
|
Козлов Евгений: Браво!
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?
С уважением, Мельник Н.Н. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Козлов Евгений писал(а): | | не примазывайтесь к Верещагину |
А Вы не примазывайтесь к Сталину. Ещё неизвестно, как бы он отнёсся к опубликованому Вами плакату.
Со своей стороны считаю, что Алик прав: это чистой воды провокация. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Старый Мельник
Участник
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия,Московская область
|
|
|
|
|
| Цитата: | | картину Верещагина хорошо американцам показывать |
Точно, причем, есть два варианта. В зависимости от ситуации можно, например, дать пиндосам комментарий к этой "фотке": это головы американских солдат в Ираке или это головы международного терроризма, а внизу третий слева Осама бен Ладен в профиль.
В первом случае марши протеста, во втором- митинги "Одобрямс".
Сила искусства!
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?
С уважением, Мельник Н.Н. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения
© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Лента
Правила
Вход
