Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Темные Cилы выбрали самостийную Украину

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Родина слонов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение Темные Cилы выбрали самостийную Украину  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 3:14 pm
Ответить с цитатой

Темные Cилы выбрали самостийную Украину

Россия должна радоваться, что территориально избавилась от такого непредсказуемого народа как украинцы. Известно, что без пассионарной России народ Украины не смог бы воссоединиться и иметь теперешнюю территорию. Но тогда оба народа были молоды, энергичны и не задумывались о будущих нестыковках как своей исторической судьбы, так и своего менталитета. И украинцы за выделенное им историей время усвоили, что жить нужно с русским народом, но раздельно- каждый на своей жилплощади ( как принято в Европе, но не принято в России).

А теперь они постарели, а украинский, в особенности. Но, беда украинцев не в этом. Выселяясь из коммунальной квартиры под названием СССР, украинцы успели в условиях демократии, не очень-то заботившейся о стерильности этнической среды, заболеть страшной этнической болезнью, способствующей преждевременному разрушению их менталитета.

Находясь на маргинальной территории между цивилизационными мирами, на протяжении многих веков Украина успела побывать в разных суперэтносах: Западном, Русском и Османском. Но надолго влиться в каждый так и не смогла, потому что соблазняла и терзала историческая память об ушедшем в небытие фантоме Киевской Руси, особом суперэтническом мире, не подлежавшем исторической реставрации и воскрешению. Этот проект остался в прошлом, как и попытка его реанимировать совместно с Литвой в позднем средневековье.

От этих "хождений за три моря" в украинцев остались только мечтания о призрачном наследстве от Киевской Руси и о каком-то особом цивилизационном этногенезе Украины. Впрочем, о чем еще может мечтать постаревший народ, растерявший своих энергичных потомков после стольких лет буйного "хождения" по квартирам своих суперэтнических соседей! Утешает только то, что подобное когда-то произошло и с викингами, и с полинезийцами, и с татаро-монголами, и с чехами во время гуситских войн. Поэтому на исходе своего этногенеза свою печаль о недостижимости украинского идеала украинцы стали утолять в заунывных песнях о славном чумацком и буйном казацком прошлом своих предков, неустанно пополняя их современными песнями о питии горилки на свадьбе у Васыля.. И это в то время, когда в их доме поселился экономический кризис? Старость- не радость.

Вся эта псевдоциганская и псевдопиратская идиллия могла бы стать украинским утешением, эрзацем украинской идеи, если бы неизвестно откуда взявшиеся доброхоты-щирые украинцы не стали вновь соблазнять постаревший народ благами от переезда из самостийной квартиры на жилплощадь к гостеприимной и прекрасной ликом и телом НАТО. Зато сколько услышал наш народ волшебных песен о молочных реках, кисельных берегах на Западно-европейской пуховой перине и о выгодах дружбы с богатым дядей Бушем в песках Ирака. Наше счастье, что еще в Антарктиду не переселяют.

Исторически так сложилось, что в поле суперэтнических контактов элита Украины неизбежно поляризовалась, т.е. у нее возникали симпатии то к Западу, то к Востоку, то к Югу. И своими деяниями она лепила историческую судьбу своему народу. За многовековую историю Украины ее элита не только часто деэтнизировалась , но также часто тонула в другом суперэтносе. Так смыло в сторону Запада целое поколение русских князей вместе с частью территории бывшей Киевской Руси. Но в отличии от населения галицко-волынского княжества Болховское княжество- враг князя-короля Данила Галицкого- сопротивлялось до последнего, опосля став продолжением земель Запорожских. А после суперэтнические разборки казацкой старшины между собой во времена Руины вновь довели Украину до раскола между суперэтническими мирами. Только благодаря усилиям России Украина за несколько веков была собрана в нечто общее, но не сказать что единое и целое. Слишком отличались друг от друга ее части, словно рожденные от разных отцов, как сербы и хорваты.

Затем потомков казацких старшин и от самого Т.Шевченко смыло в сторону Востока, а новые украинолюбы, не признав за своих, вдобавок выгнали их в ряды Белого движения. Эта тенденция также затронула и разночинцев, возлюбивших старину по-львовски и как-бы по-казацки, но не заметивших, а может невзлюбивших по необразованности своей новую, живую Украину-Новороссию с ее бурным экономическим и культурным развитием на Юго-Востоке в бывшем Диком Поле.

Но нужно быть справедливым в оценках исторической роли России. Ведь собирая Украину, Россия успела наградить ее таким деструктивным этническим СПИДом, как крепостным правом, вновь расколовшей ее по границам социальных субэтносов панов и крепостных. Впрочем, эту болезнь Россия подхватила в ходе неосторожного многовекового заигрывания с протестантской Европой и обольстительной католической Францией. В то время обычным явлением было отречение русских барчуков, потомков татар и русских, от своих предков, дабы быть европейцами.

К чести украинцев одним из борцов против крепостного права был украинец, писатель Н.Гоголь, которого почему-то доброхоты Украины таким не признают. Впрочем, украинский поет Котляревский, написавший поэму "Енеида", и его однофамилец , генерал Котляревский, победитель персов, тоже не знали, что они русские. Хотя один современный малообразованный графоман умудрился дописаться в украинской газете "День" до оскорбления, что Украина была донором России. С таким же успехом Украина была и донором Индонезии в XIX веке, где наш соотечественник украинец Василий Иванович Мамалыга (а может не украинец?) был предводителем восстания местного населения против голландских колонизаторов [1]. Впрочем наш украинолюб писатель Павлычко уже вывел первичную формулу украинства- по знанию украинского языка. Но если кто-то невзлюбил самого Павлычко, то тот однозначно не украинец.

Так что одна Украина тяготела к сумбурному и архаичному прошлому , другая жила в активном настоящем , а третья спала у цисаря австрийского за пазухой. Это после сказалось на немочи как Гетманата , так и на правительствах УНР и Директории, которых за космополитизм, чванство, мечтания и безволие, т.е. за склонность к подхватыванию модных этнических болезней инстинктивно невзлюбили местные неграмотные атаманы.

Потому, что наши разночинцы не понимали, что исторически независимость Украине нужна была только для смены социально-экономических отношений, ибо прежние стали препятствовать ее развитию. Это даже понял знаменитый атаман Н.Махно, тяготевший к южноруссам России. Из-за этого их национализм был какой-то странный. Он сводился только к территориальному и ментальному присоединению Украины к другому Западному суперэтническому берегу. А в остальном они отдавались на волю неправославного Бога. И подспудно ненавидели ту Украину, которая не одобряла их выбор.

То, что они были разносчиками этнической болезни, нового этнического СПИДа, ведущего к деэтнизации народа, им было непонятно. Впрочем, их болезнь была не столь грандиозной по сравнению с этнической болезнью, проникшей в зону контактов с Западно-европейским миром и поразившей русский, украинский и еврейский народы, и носителями которой стали их маргиналы-большевики, эсеры, народовольцы.

Так что пока русское государство было энергичным, оно переваривало сепаратистские тенденции в Украине. Но когда государство российское ослабевало, то поляризованная и деэтнизованная элита Украины вновь проявляла свое необузданное желание найти более сильного покровителя, подхватывая одновременно от общения с ними этнические болезни. Так было во времена Михаила Тишайшего, Петра Первого, Николая Второго. Да и Речь Посполитую, как и Османскую империю, в свое время не миновала сия скорбная чаша.

Новая прозападная поляризация элиты в ХХ веке в Украине возродилась диссидентским движением образованных маргинальных кругов. Сказать, что оно было направлено против господства КПСС - это ничего не сказать. Его нигилизм как всегда был направлен в первую очередь против народа. Зло снова видели в самом народе, его менталитете, этнических симпатиях и исторической судьбе. В свою очередь дружественное им диссидентское движение в России было направлено не против власти захирелой КПСС, а на разрушение самого русского суперэтноса, сумевшего пережить репрессии ленинщины и сталинщины и мировые войны. Потому что он был не таким, как западный суперэтнос. Как видим вирусы новых этнических болезней так и кружились над пространством СССР, только меняя свое обличие.

Плацдармом наших диссидентов стал аграрный Западный край, названный ими Украинским Пьемонтом, а их авангардом- галичане, высокомерно считавшими себя то западно-европейцами, то истинными украинцами, а остальных- москалями, т.е. чужыми.

Прорусское население на промышленном Востоке Украины сумело организационно и язычно отгородиться от их нашествия, создав свой мир, скопированный с воровского. Его сотворению помогло то обстоятельство, что в основной своей массе население Востока не имело прочных этнических традиций. Только вот воровской мир в своей сути был и остается таким же этнически разрушительным, как и мир, насаждаемый диссидентами и национал-демократами. Когда-то такой путь прошли все казачьи субэтносы России и Украины. Но им понадобились века и высокая пассионарность, чтобы превратиться из разбойничьих банд в новые субэтносы. А вот Украине сейчас такого времени не дано.

В отличии от них украинцы Центра из-за этнической, языковой и культурной близости не могут успешно сопротивляться новой нигилистской агрессии. В их среде национал-демократами насаждается ненависть не только ко всему русскому, но и к самому народу и его историческому выбору, культуре, менталитету. И ему в таких условиях трудно сохранить свою национальную элиту, свой менталитет и свое этническое самосознание и даже найти силы для излечения от нового нигилистского недуга.

Ведь довод национал-демократов сводится к одному: наша судьба быть в западно-европейской цивилизации. Все, что было до этого - было исторической ошибкой. Все , что будет- в руках Божьих. Действительно, странный национализм. Он скорее деструктивный, чем странный. Ибо объектом его является не достижение экономической независимости страны , а наоборот, растление самого народа, превращение его в деэтнизованную массу, добывающего себе пропитание на помойках. Но наши доброхоты не могут понять одного, что самой-то Европе не нужна огромная масса деэтнизированых украинцев. Поэтому возникает подозрение, что Украину темные силы выбрали для очередного социального и этнического эксперимента.

Мало того, что наши патриоты и их авангард - партийный блок НСНУс ее клонами присвоили себе право выступать от имени всех украинцев, т.е. и от имени украинцев Центра Украины, они ради этнического разрушения украинцев идут на переписывание их истории. Удивительные образцы их агрессивного мифотворчества вы можете каждый раз выслушивать по украинскому радио, захваченному национал-патриотами. В их речах поражает агрессивная наивность, пошлость, патриархальность и безвкусица шароварщины. Чего только стоит один малограмотный пассаж: "Ты потомок (родственник? - от В.Т.) княгини Ольги! ".

Начинаешь верить тому, что эта пропаганда ненависти, идущая от таких украинолюбов, и способствовала поглощению воровским миром Востока Украины и захвату ими региональной власти. И по этой причине правительство Януковича не желает и не хочет устранять от радиовещания этих горе-пропагандистов, среди которых особо выделяется писатель Яворивский, примкнувший почему-то не к рассаднику мракобесия НСНУ, а к БЮТ. Крайности, как известно, сходятся. Да и современники уже говорят, что лучше жить при власти бандитов, чем при власти националистов. Бандиты хоть не лезут нагло в душу (до поры до времени). Последнее сомнительно, так как русская и украинская разговорная речь уже пополнилась словами из воровского блатняка, а во Львове уже начались криминальные разборки по-Донецки. Ведь борьба-то ведется за перераспределение финансовых потоков в Донецкий общаг.

Неудивительно, что процесс новой деэтнизации стал сопровождаться экономическим кризисом. Помните клич : "Спасибо РУХу за розруху!". Неудивительно, что партийные группировки этих нигилистических сообществ на Востоке - Партия Регионов и на Западе - НСНУ несмотря на свои так-сказать внешне этнические и языковые отличия склонны к политическому, идеологическому и экономическому объединению против украинцев Центра Украины. Неудивительно что деэтнизированные осколки одряхлевшей КПСС- КПУ, СПУ и ПСПУ, отбросив всякую заумную идеологию, наконец слились в коалицию -Союз "социально близких" (по терминологии НКВД) с Партией Регионов.

В Украине потому разразился экономическо-политический кризис, что элита предала свой народ. Кризис существует потому, что два крупных деэтнизованных нигилистских стервятника с плацдармами на Западе и на Востоке страны захватили власть над Украиной. Кризис существует потому, что разруха поселилась в наших головах и наших сердцах.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 3:30 pm
Ответить с цитатой

Всем досталось. Smile

Как-то слишком заумно все. Для того, чтобы произошла деэтнизация, нужен этнос. А его-то как раз и не было, что сам же автор успешно доказывает, рассуждая о "векторах".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azure

Участник


Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 153
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 4:37 pm
Ответить с цитатой

Да и давайте не будем называть "украинцами" выходцев из Западных областей...
Украинцы - это Восток, Центр и Юг. Прикарпатье, Карпаты и Закарпатье - это Польша.
_________________
Такое впечатление, что в стране работает ликвидационная комиссия. (Москаль)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vedmak

Участник


Зарегистрирован: 22.09.2005
Сообщения: 400
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:19 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
Да и давайте не будем называть "украинцами" выходцев из Западных областей...
Украинцы - это Восток, Центр и Юг. Прикарпатье, Карпаты и Закарпатье - это Польша.


Нет Azure не согласен.

Прикарпатье Карапты и Закарпатье - это такая солянка, что без бутылки не разберешся. Но украинцами, как и поляками они зачастую себя не считают.
Из жизни:
Мы гуцулы, а там живут русины. А украинцы где? Не знаю, может во Львове, может у вас в Киеве. (беседа в Карпатах, шла естественно на мове).

Да и Востоку, Центру и Югу лучше бы вспомнить, что они не просто украинцы, (жители окраины, но чьей, то ли Руси то ли Польши), а русские - малоросы, новоросы ...
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Одессит2

Участник


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 10


Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:30 pm
Ответить с цитатой

Кстати, я думаю при желании и в России можно при энной доле желания настрогать народов - даже во внешности по территории есть разные подтипы. Есть только одна проблема - там эти народы более ли менее соотносят себя друг с другом, а у нас...
Закарпатцы ненавидят (реально!) жителей Иванофранковской области. Гуцулы, русины, малороссы, новороссы, жители Слобожанщины, жители Подолья... В Хмельницке кто живет - я вообще въехать не могу. И все друг друга, вобщем-то, недолюбливают. Сам знаю как одесситов не любят, мол, и хитрые мы, и наглые, и нечестные. Вуйки... данецкие... Короче, бардак. Не страна, а салат оливье. правда в нем картошка пытается морковку сожрать... Нет, не ту страну назвали Гондурасом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 6:51 pm
Ответить с цитатой

Одессит2 писал(а):
В Хмельницке кто живет - я вообще въехать не могу.


Полещуки (жители Полесья)
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:03 pm
Ответить с цитатой

Всегда считал, что Полесье - это северная часть Луцкой и Житомирской областей, а также юг Белорусии. Ужель так заблуждался?
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева



Последний раз редактировалось: phoenix® (Чт Ноя 16, 2006 7:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:07 pm
Ответить с цитатой

Одессит, так нельзя. Я от этой картошки и морковки смехом чуть коллег не оглушила. Laughing Laughing Laughing

В любой стране представители одних городов недолюбливают других. Это в рамках банальной местной самоидентификации. Малая родина, тксть. Smile

Другой вопрос, что в рамках Украины, которую собрали по кускам, существует минимум два цивилизационных проекта. Если из них путем общественного компромисса не возникнет единый, страна развалится.

Помню, как-то смотрела передачу про симаских близнецов (есть такие две сестрицы в России). Юморные барышни. Рассказывали, что одна курит и квакнуть любит, а другой от этого тошнота и бодун. Зато некурящая замужем, по поводу чего после определенных супружеских манипуляций вторую сестру колбасит. Так и живут. Мне это очень Украину напоминает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:25 pm
Ответить с цитатой

phoenix® писал(а):
Всегда считал, что Полесье - это северная часть Луцкой и Житомирской областей, а также юг Белорусии. Ужель так заблуждался?


Дык Хмельницкая - между ними. А в самом Хмельницком центральная гостиница (и не только гостиница) так и называется - "Полісся"
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 7:40 pm
Ответить с цитатой

Не знаю, Москаль, не был там. Но вот специально открыл карту. Житомирская область, потом на запад Ровненская, и ещё западнее Луцкая (Волынская) область. Вот их северная часть и есть ПОлесье. Хмельницкия находится между Тернополем (Галиция) и Винницей (Подолье).

А гостиница может как угодно назваться. В Москве есть гостиница Украины, это ж не значит, что Москва - территория Украины...

В нете нарыл также такое:
Цитата:

2) Поле́сье, Поле́сская ни́зменность — обширный регион по обеим сторонам белорусско-украинской границы, заходящий также на территории России и Польши. Общая площадь около 270 тыс. км², высоты 100—250 м. Бо́льшая часть Полесья занята лесами и болотами. Главные реки Полесья — Днепр (в среднем течении), Припять, Десна. В 1960-х—1980-х гг. проводились значительные работы по осушению земель.

Жители Полесья называются полещуками (отсюда происходит распространённая фамилия Полещук). Сами себя они, однако, чаще всего называют «тутэйшими». Местные диалекты являются переходными между украинским и белорусским языками.

_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 16, 2006 8:14 pm
Ответить с цитатой

Феникс, я убью сибя ап стену! Embarassed Не "Полисся", а "Подилля"...

Товарищи, чем мне смыть свой позор? Embarassed Embarassed Embarassed
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 5:48 am
Ответить с цитатой

Не смыть, а обмыть. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 11:56 am
Ответить с цитатой

А вообще я как раз и хотел сказать - проекта в Украине далеко не два. Это просто сейчас все проекты разделились по принципу "за" и "против" России, и кажется, что их два. На самом деле их гораздо больше - я думаю, как минимум 7-8 поднародностей, которых пытаются объединить в проект "Украина".
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:39 pm
Ответить с цитатой

to Москаль. Бутылочкой Закарпатского (шутка).

to Одессит. Не увидел связи между проектами и "поднародностями". Развейте мысль, коль нетяжко. Объясните, пожалуйста, в частности, что есть "поднродность".
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 2:06 pm
Ответить с цитатой

Поднародность... хм... как вам... Ну смотрите. Есть Восточная Украина. Донецк, допустим, и Одесса. Или Харьков. Все, как принято нынче говорить, русскоязычные. Но разница тем не менее огромна. Даже на уровне традиций. Лучше даже брать скажем какой-нибудь Новомосковск (под Днепропетровском) или Краматорск (под Донецком или Лугаснком, точно не помню) и сравнивать, скажем, с Болградом или Савранью (Одесская область). Разный менталитет. Разные традиции. Разный говор. Разная даже кухня Smile. То есть, это еще не разные народы, но разница существенна. Это и понятно: разные регионы заселялись в разное время и разными людьми, традиции формировались в разных условиях. То же и на западной Украине.
Вот с немцами та же история - вроде, один народ. Но саксонцы, баварцы, пруссаки - они очень разные, и это признают.
Связь между поднародностями и проектами в Украине принципиальная. Дело в том, что в разных местностях собственно заселение происходило в разное время различными категориями населения, зачастую - гражданами разных стран. Соответственно, пристрастия и антипатии у них будут различны. То, что я говорил про салат....
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 2:18 pm
Ответить с цитатой

Звучит не очень убедительно.

Немцы те же зачастую слабо понимают друг друга, будучи из разных областей (уних три диалектных "пояса": верхне-немецкий, нижне-немецкий, переходный). Кстати, сказать, русский и украинский языки ближе друг другу, чем, скажем саксонский и баварский диалекты. Ну, да то лирика. Муж тем, немецкий народ ощущает своё единство и противоставляет по каким-то параметрам себя другому народу, например, лужицким сербам или датчанам.

В этом смысле субэтносы (видимо, это в Вашем понимании и есть поднациональность) на Украине, во-первых, не так чётко выражены изначально, во-вторых, заметно смазаны за счёт миграция населения. Раскол идёт не по языковой или "кухонной" составляющей, а по мировоззрению. И отчасти по религиозному признаку.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 2:39 pm
Ответить с цитатой

Я про это и говорю. Хотя мировоззрение все-таки является следствием, а не причиной.
А немцы, не смотря на все свои различия, варились в одном котле центральноевропейской политии.
А у нас - каждый в своем...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azure

Участник


Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 153
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 3:46 pm
Ответить с цитатой

Одессит писал(а):
Ну смотрите. Есть Восточная Украина. Донецк, допустим, и Одесса. Или Харьков. Все, как принято нынче говорить, русскоязычные. Но разница тем не менее огромна. Даже на уровне традиций... сравнивать, скажем, с Болградом или Савранью (Одесская область). Разный менталитет. Разные традиции.


Не согласен. Я, харьковчанин, общаясь с народом из Донецка, Днепропетровска, Запорожья, Севастополя - вообще не вижу разницы ни в языке, ни в транициях, ни в отношении к каким-либо вопросам.
Переехав в Киев, я так-же продолжаю общаться с выходцами из моего региона. Общаться с западенцами не тянет - да, есть разница во всем вышеперечисленном, нет объединяющих тем, чувствуется некая "подленькость".
А Болград, Белгород-Днестровский - это вообще до 1939-го года территория Румынии (равно как и Молдавия до Днестра), поэтому сравнивать бесполезно - вообще другой этнос и культура.
_________________
Такое впечатление, что в стране работает ликвидационная комиссия. (Москаль)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 4:14 pm
Ответить с цитатой

Крупные города не берем. Тут все более унифицировано, потому что крепче связи с другими городами. Берем маленькие городки и села.
И почему не стоит брать Болград? Да, территория Румынии, в том-то и дело. Хотя... Хорошо, Котовск можем взять. Или Балту.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Родина слонов Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru