Вопросы про ОУН, УПА, украинский интегральный национализм

[Новоросс]

[Canada]

Здравствуйте. Ребята, может кто-нибудь сможет мне помочь с информацией или кто-нибудь читал
книгу:Купецький Грицько. "Там де сонце сходить: Спогади бойовика ОУН на Далекому Сході..- Торонто: Вид-во Віктора Поліщука, 1988.- 500с.". Объясню зачем.На форуме from-ua один оранжевый националист утверждает,что В.Полищук в этой книге хвалит УПА и дает ссылку (пустышку) http://library.zsu.zp.ua/index.php?item=cataloguesearch. Я выходил на эту ссылку, там
только название книги.Понимаю,что нацик лжет и доказательств у него нет,но и сам ничего о книге и ее содержании не знаю. Заранее благодарю.

[Новоросс]

[штурман]

Уважаемый Canada!
Я видел Вашу дискуссию с igor'ем. Его "аргументы" такие же, как и у других сторонников бандеровцев. Чего только они не выдумывают о Викторе Полищуке и других авторах, которые пишут правду о преступлениях ОУН и УПА.

Рекомендую Вам внимательно прочитать статью Виктора Полищука "Трагизм украинского народа", которая была опубликована в Польше в 2005 году (если Вы её ещё не читали). Также можно давать ссылку на эту статью:
Статья "Трагизм украинского народа".

Фрагмент статьи:
"Следует вернуться к вопросу: почему на Украине и в Польше широко доступна публицистика, а наука особо не занимается проблемой украинских жертв, которые пали от рук структур ОУН Бандеры? Следует констатировать, что выявление тех преступлений широкой массе читателей позволило бы лучше понять, что преступления против польского населения допустили не украинцы как таковые, а составляющие менее 1% преступников из числа этого народа.... Тогда оказалось бы, что преступлениями отягощён только небольшой процент украинского населения.

Что на всё это скажут польские историки и польские политологи, польские журналисты и публицисты? Или их эта проблема не интересует, или безразлична для них? Прятать голову в песок, когда речь идёт о наитяжких преступлениях, безнравственно, нужно определить своё отношение к ним, также нужно громко сказать о причине молчания польской науки, что касается непринятия исследований проблемы украинских жертв ОУН Бандеры.

Подтверждением трагизма украинского народа является то, что избранный в 2005 году на волне «оранжевой революции» президент Украины Виктор Ющенко стремится к признанию преступной организации ОУН-УПА такой, которая является заслуженной для украинского народа. Трагизм этого народа заключается в том, что две среди трёх главных для Украины церквей – Украинская Грекокатолическая Церковь и Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата, у которых высокий и наивысший духовные ранги, принимали участие в бандеровских мероприятиях (освящение памятников организаторам убийств из ОУН-УПА и т.п.), отпускали грехи виновным в преступлении геноцида без признания их вины. И это в условиях, когда от рук тех преступников погибло, по меньшей мере, 80.000 украинского народа".

Ну, и в чём Полищук не прав? Полищук занимается этими исследованиями, в том числе, и для того, чтобы смыть с украинского народа обвинения в геноциде польского населения, так как преступления против польского населения допустили не украинцы как таковые, а составляющие менее 1% преступников из числа этого народа.

А ещё, например, в книге "Доказательства преступлений ОУН и УПА" Полищук в одной главе написал о том, как при отступлении из Львова в 1941 году советская власть расстреливала львовских заключённых. Только в этом случае бандеровцы не обвиняют его во лжи. Правда, за этой главой в книге последовала другая - о том, как во Львов вошли украинские националисты - эти материалы бандеровцев снова не устраивают.
_________________
Преступления ОУН-УПА

[штурман]

Canada, ещё интересный текст - точно пригодится. Фрагмент интервью Виктора Полищука:

From-UA: – Огромное большинство украинских учёных из диаспоры придерживаются мысли, что ОУН-УПА – это героическая страница истории Украины. Почему это так, по Вашему мнению, и почему Вы считаете наоборот?

В. Полищук: – Какие украинские ученые оказались после войны на Западе? Между ними не было людей науки в полном понимании этого слова, это, прежде всего, были люди идеологически и политически активные, с определенным мировоззрением. Это были и есть апологеты украинского национализма. Деятельность украинских националистических историков на Западе была и остается направленной исключительно на защиту националистических формирований, а не на объективное изучение их сути.

Стоит отметить, что мои работы не отважился подвергнуть научной критике ни один украинский националистический историк, ни один из них не поставил мне в упрёк ошибочность относительно фактов или выводов. (Не это ли лучшая оценка правоты Полищука? Ведь лет 10 - 12 назад В. Верига, если не ошибаюсь, грозил Эдварду Прусу, что подаст на него в суд за клевету. Правда так и не подал, потому что и Э. Прус пишет правду о преступлениях ОУН и УПА).

При этом следует указать на факт привлечения Соединенными Штатами Америки украинских националистических псевдоисториков (и не только их) к выполнению своих политических целей. Часть бандеровских деятелей создала группировку наподобие партии под названием «ОУН за границей», которая не имела и до сих пор не имеет сети членства, одни лишь деятели, одним из главных из которых был Мыкола Лебедь, а в последнее время «проводником» ОУН(з) является Анатоль Каминский, близкий к семье В. Ющенко человек.

Вот такие люди, при финансовой помощи правительств США и Канады, создали на Западе псевдонаучные ячейки, такие, как Украинские студии при Гарвардском университете или при Эдмонтонском университете в Канаде. Следует при этом вспомнить ещё и взятый под контроль бандеровцами т. н. Украинский свободный университет в Мюнхене, в котором степень магистра можно получить на протяжении одного семестра, а степень доктора наук – двух семестров.

Можно ли при таких условиях ожидать от западных украинских историков объективных, научных исследований сути ОУН-УПА? Разве эти историки вспомнили когда-нибудь о том, что УПА не была добровольным формированием, что её состав на май 1943 года был на 50% сформирован путём насильственной «мобилизации», а в конце того же года «мобилизованных» в УПА было не менее 90%? Об этом, кроме меня, до сих пор никто не вспомнил, и это не случайно, поскольку созданную путём террора УПА нельзя квалифицировать как народно-освободительное формирование.

Полностью здесь: http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1327&postdays=0&postorder=asc&&start=20

Canada, спасибо Вам за участие в споре с бандеровцами.
_________________
Преступления ОУН-УПА

[Canada]

Новоросс,благодарю Вас за ответ.Теперь знаю точно,что Полищук этой книги не писал,

[Canada]

Уважаемый Штурман, благодарю Вас за информацию и ссылки которые Вы дали.
Я прекрасно понимаю, что поколение, которое благодаря замалчиванию (Советской и нынешней оранжевой властью) правды о зверствах ОУН-УПА - переубедить невозможно. За 15 лет "незалежности" на Украине воспитали людей, которые не знают прошлое своей страны, жлобство (бескультурье) и хамство- стало называться свидомостью. Мне знакомые
говорят: Зачем тебе это нужно, у тебя все есть, Украина уже не та, да и люди уже другие. Но!
Это моя Родина. Думаю, Вы будете не против, если буду использовать Ваши и других форумчан выписки и ссылки. И я повторю, спасибо за то, что Вы не боитесь говорить правду!
С уважением, Сanada.

[штурман]

[штурман]

6 октября 2006 года мне написал личное сообщение один участник форума, который живёт в Израиле. (Остальные данные участника форума я из письма убрал):

"Спасибо за общение!

Мои вопросы совершенно не праздные. Живу я в Израиле (в оригинале здесь указан город - прим. штурман) и так случилось, что стал я здесь профессиональным гидом. А кроме этого стали мы (израильские гиды) возить ребят, живущих на постсоветском пространстве по еврейским местам Польши. Ну, а дальше всё понятно. Недавно была у меня группа из Украины. Поверьте – очень не просто говорить жителям Украины об украинцах , служивших в концлагерях! Где найти нужные и правильные слова?

Понимаю, что моя тема только чуть соприкасается с Вашей. Однако"...

Уважаемый гид!
К сожалению, мы пока не нашли достоверные материалы именно по тому вопросу, который Вы задали. Однако за эти полгода нашли другие, не менее важные и интересные материалы. Один из них Вы можете прочитать здесь:
«Холокост по-бандеровски». Глава "Чёрное нёбо".
(Сообщения, начиная с 16-го марта 2007 года).

Отрывок из книги «Холокост по-бандеровски» (стр. 163 – 186).
Автор – Эдвард Прус. (Издательство «НОРТОМ», www.nortom.pl).

Если у Вас появится возможность, пожалуйста, сообщите, прочитали ли Вы эти материалы, а также своё мнение о них.
С уважением, штурман.
_________________
Преступления ОУН-УПА

[Москаль]

У Палаці мистецтв пройде фотовиставка про УПА

24 квiтня 2007 11:39

Фотовиставка «Українська повстанська армія: історія нескорених», експонуватиметься у львівському Палаці мистецтв з 1 по 13 травня, повідомили «Львівський портал» у Центрі досліджень визвольного руху.

Виставку організовують в рамках відзначення 100-ліття від дня народження Головного командира УПА Романа Шухевича та 65-ліття створення УПА.

В унікальній виставці представлено близько півтисячі оригінальних світлин, поміщено невідомі документи ОУН і УПА. Ілюстративний та джерельний матеріал доповнений ґрунтовними науковими статтями та довідками.

Виставка складається з 22 двометрових повноколірних банерів, кожен із яких представляє окремий розділ з історії УПА.

Побудована на ґрунтовній науково-джерельній базі, виставка покликана донести до пересічного громадянина України цілісний та науково обґрунтований образ українського визвольного руху середини ХХ ст. та розвінчати існуючі суспільні стереотипи.

Протягом 2007 року виставку планують представити у всіх областях України.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[Сокол]

Занимательный форум, и тема не менее достойная!

Я - так уж и быть, постараюсь общаться на русском языке, т.к. пробежался вкаратце по вашему форуму и понял, что мой родной язык - это "новояз", "бред" и тд и тп...

Насколько я понимаю, большинство местных активистов - русские по национальности граждане Украины, проживающие в Украине (надеюсь, что временно) и Украину же ненавидящие. Украинцы, по-вашему, должны влачить существование забитых аборигенов, жить в резервациях и целовать сапоги любого встреченного русского только за сам факт принадлежности того к русскому народу. Также я полностью понимаю и разделяю ваше возмущение по поводу самого факта существования Украинской истории, культуры, самобытности - какая нафиг история, это же хохлы дикие, если что-то и было хорошего на этой земле то лишь исключительно благодаря Великому Русскому Народу, ё!..
Но ребят, ЧТО мы видим в этой теме? Фотографии трупов, и подписи - это, дескать, сделали звери из УПА! А вы уверены, что это не советские воины сделали - не? Они тоже, далеко не в белых перчатках воевали, и в отношении к мирному украинскому населению были не лучше эсэсовцев иной раз. А ЧТО ВООБЩЕ, подвигло бойцов УПА вступать в ту самую УПА - не догадываетесь, маленькие? Да у вас же тоже проскальзывают тут такие перлы - мы для вас, видите ль - "укры", "украинский туман рассеется" и тд и тп. А в чужой монастырь, сами знаете...

[НикитаПан]

[штурман]

[Сокол]

Да кстати, а чего это вас так убиенные поляки затронули - не ваши разве орлы грохнули в Катыни сколько-то тысяч польских военнослужащих? УПА там вроде и рядом не стояло. А вот для затравки фото и "других" трупов - в официальной советской пропаганде этого не опубликуют...трупы украинцев, русских, и прочих, замученных краснюками

[штурман]

Сокол, не следует в одном сообщении валить всё в одну кучу. Практически на все темы, которые обсуждаются в украинском (и не только) обществе начаты отдельные темы.
Обращаю Ваше внимание на то, что сообщения, которые не соответствуют теме будут удаляться или перемещаться.

Например, тема о голоде на территории Украины в 1930-е годы находится здесь:
Тайны "голодомора"
_________________
Преступления ОУН-УПА

[НикитаПан]

[штурман]

[Сокол]

[НикитаПан]

[штурман]

Сокол, я Вас дважды просил размещать сообщения в форуме, чтобы их содержание соответствовало теме. Именно просил, предоставляя возможность осмотреться, так как материалов на "Анти-Оранж" много. Сейчас Вам выдано 1-е предупреждение.