Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Украина VS Россия: геополитический конфликт

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение Украина VS Россия: геополитический конфликт  |    Добавлено: Пн Июн 23, 2008 5:28 pm
Ответить с цитатой

На выходных под бутылку текилы общались со знакомым за политику. Поводом стал анализ украинских интернетов после пресловутого матча России с Голландией. Текила, как известно, способствует растеканию мыслью по древу, и вот что получилось.


До 2004 года Украина развивалась, не имея, фактически, геополитической концепции развития. На ранних этапах ее ЕЩЕ не было, позже, при Кучме, вероятно, было принято решение, что она нам, собственно, и не нужна, как не нужна она, скажем, Дании или Швеции. Политическое руководство Украины стремилось сохранить максимальную самостоятельность, лавируя между Россией и США, говоря ведя переговоры о НАТО и таможенном союзе с Россией и Белоруссией одновременно. Фактически, был взят курс на "колбасу" под лозунгом "ласковый телок двух маток сосет". Т.е. приоритет отдавался экономическому развитию, на пользу, в первую очередь, правящей элиты. Чтобы не будить спящего пса, были отставлены в сторону болезненные моменты истории, языковая политика велась по принципу "законы издадим, но за их выполнением следить не будем" и т.п.

Однако в 2004 году эта схема действовать перестала.
Обычная в антиоранжевых кругах гипотеза о том, что Ющенко - оранжевая марионетка Госдепа США, чем объясняются его инициативы по НАТО и т.п., скорее всего, слишком упрощенно отражает реалистичные процессы.

Многие сравнивают современную политику Украины с политикой прибалтийских республик, однако это не совсем верно. Прибалтийские республики попросту не имеют другого выхода: будучи экономически и политически несамодостаточны, эти страны всегда будут стоять перед угрозой серьезной зависимости перед Россией, и государственная русофобия, драконовская политика в отношении русскоязычных граждан, реабилитация пронацистских сил (как часть антироссийской политики) и т.п. для них являются попросту средством обеспечить "иммунитет" против постепенного мирного поглощения Россией, рычагом для обеспечения независимости.

В Украине ситуация несколько иная.
По факту, Украина, занимающая неслабую по европейским меркам территорию, обладающая мощными природными и людскими ресурсами, могла бы достаточно смело смотреть в будущее с точки зрения экономической и политической независимости. И "государственная русофобия" вовсе не является для нее осознанной необходимостью. В рамках построения цивилизованного мультикультурного государства, Украина вполне в состоянии обеспечить себе и экономическую, и политическую, и культурную независимость. И тем не менее...

Суть происходящих процессов в том, что между Украиной и Россией сегодня идет цивилизационный конфликт: какая из двух стран будет играть роль лидера Русского Мира.

Россия пошла путем наследования традиций Российской Империи и СССР- двух классических примеров Русского Государства. Этот путь имеет как достоинства, так и недостатки. Выбрав такой подход, Россия вынуждена была и будет нести на себе бремя грехов этих государств, но в то же время может претендовать на их историческое наследие.
Украина избрала другой путь. Открестившись, и при том однозначно, от старого, Украина идет путем формирования нации "хороших славян" - демократичных, толерантных, культурных, европейских.

Идея того, что Украина может бросить вызов России на геополитической арене кому-то может показаться смешной: несоразмеримыми кажутся масштабы и территории, и населения, промышленного и военного потенциала.

Тем не менее, если разбираться, то эта идея не так уж и смешна: европейская, этнически русская часть территории России не так уж и велика, а значительная часть промышленности ПОКА относится к добывающей и обрабатывающей отрасли, значительная часть остального - еще старые, советские ресурсы. "Правильная" Украина теоретически способна провести модернизацию собственного производства значительно быстрее (меньше территория) и, соответственно, создать более рентабельную, эффективную экономику. Кроме того, природные условия в среднем по Украине лучше, чем по более северной России.
С населением - в принципе та же ситуация. Хотя население России значительно больше, чем население Украины, значительную часть россиян составляют неславянские этносы. Преодоление демографического кризиса в Украине могло бы позволить Украине обойти Россию по численности славянского населения.

Хуже с военным потенциалом. Безъядерная Украина (а восстановление ядерного статуса сегодня не представляется возможным по ряду причин) не сможет выгодно конкурировать с сохранившей большую часть советского ядерного потенциала Россией. Именно отсюда могут расти ноги у стремления Украины войти в НАТО: имея за спиной всю мощь Альянса, Украина может говорить о потенциальном уравновешивании военной мощи. Что это даст в реальности - уже другое дело, ведь в современном мире (при современной схеме мироустройства) масштабные военные конфликты между крупными странами в Европе не являются реальной перспективой, просто потому, что любой такой конфликт, скорее всего, приведет к серьезному кризису этого самого мироустройства.

Современная политика Украины в принципе развивается в ключе сценария соперничества с Россией за геополитическое первенство в Русском мире.
При этом Украине не достаточно противопоставить себя России. Ей нужно стремится к достижению пусть не фактических, но по крайней мере знаковых побед над Россией: это и спорт, и культура (если можно назвать культурой мероприятия типа Евровидения), и международное сотрудничество, типа вступления в ВТО.
Важную роль играет дискредитация "стартовых бонусов" России в виде некоторого багажа исторических достижений. Тут есть два пути: первый - уравновешивание их отрицательными событиями в истории и/или нивелировка самих достижений (Екатерина II что-то там основала? А мы вот знаем, что она была немкой, и развратицей, к тому же). Кроме того, построение "своей" славной истории тоже позволяет сократить разрыв, особенно если события этой самой истории говорят о победах над соперником в гонке.
Конечно, путь реальных экономических, демографических и социокультурных преобразований был бы более правильным, стратегичным. Но с учетом мировой ситуации, этот путь более сложен. А потому современные политики Украины идут другим путем: промежуточные "цели" в гонке определяются самостоятельно, и берется курс по их достижению. Моменты же, где не наблюдается заслуживающих внимания результатов, старательно дискредитируются по принципу "у них не лучше".
Самое интересное, что Россия тоже осознает факт идущей гонки, и с готовностью играет в украинскую игру: футбол - так футбол, Евровидение - так Евровидение. Дискредитировать заявленную ранее цель уже куда сложнее.

Хороша или плоха политика гонки?
Во-первых, из-за характера гонки продуктивные силы и чаяния нации оказываются направлены не на то. Рейтинг власти растет при удаче или неудаче футбольной команды, хотя собственно заслуга власти в ее конкретной победе или поражении, вообще говоря, минимальна.
Во-вторых, подобная непродуктивная конкуренция ослабляет оба государства, которым, тактически, выгодно сотрудничество и взаимное проникновение, сращивание капиталлов, по крайней мере, с точки зрения экономики.
В-третьих, так как гонка находится в приоритете, нужды народа - то, что должно быть собственно целью функционирования государственной власти - оттесняются на второй план. А так как ресурсы у нас достаточно ограничены, то и получается то, что получается: разваливающееся здравоохранение, некачественное образование, опасная для своих же граждан милиция...

В итоге гонка может привести к самым непредсказуемым последствиям. Например, победе в ней ТРЕТЬЕЙ стороны. Так, определенные претензии на место лидера славянского мира завтра может высказать, к примеру, та же Польша...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВИГ

Участник


Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 37


Сообщение  |    Добавлено: Пт Июн 27, 2008 6:39 pm
Ответить с цитатой

В гонке за первенство в виртуальном мире может это и стратегия, но в реале Сукряндия опускается плавно, но уверенно. Иран, не смотря на политический террор сильных мира сего уже экономически более развитая держава, хотя в момент обретеняи незалежности Сукряндии Иран был ниже плинтуса, а обломок СССР был на много экономически развитей.
В России заметное явление - евразийцы. Не панславянизм (дойти до проливов и обеденить славянский мир ратовали русские цари), а именно позиционирование Росии, как Евразийской державы. Видны плоды на этом пути - ШОС, например. Да здесь просматривается и смычка с евразийцами Франции и Германии.
В противовес силам ратующим за единство, сотрудничество евразийских держав мы видим потуги стран "подпиндосовской прокладки" создать полосу затруднения между Европой и Азией.
Собрались прибалты, сукры и грузины и решают проблему транспортных коридоров поставки энергоносителей. Что это, как не клин между ЕС и Россией. (Можно их считать неадекватными идиотами, ибо энергетических ресурсов у них нет, но вот как барьер на пути создания единого евразийского экономического пространства они играют свою роль с упоением, одним словом яркая илюстрация потуг пиндосовских геостратегов)
Выбросте каку с головы - Сукряндия борется за лидерство в славянском мире, это обманка для желающих обманутся.
Славянский мир растерзали пиндосы и НАТОвцы, и не было у пострадавших лидера заступившегося за разбомбленную Югославию. Что-то с панславянским лидерством у Сукряндии здесь не прорезается. А вот базы для НАТОвцев здесь Чехия, Болгария, Сукряндия, Грузия соревнуются.
Вообщем Сукряндия пока вырисовывается как претендент на роль лидера среди стран "геополитической прокладки".
Позицию затяли тактически выгодную, но стратегически проиграшную, но куда не затащищь замороченную страну ради выгоды личной и выгоды своей далекой, заокеанской родины.
Не пишите фантамов о украинском прорыве и стратегии, и так тошно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndreiSevastopl

Участник


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 4


Сообщение  |    Добавлено: Вс Июн 29, 2008 6:20 pm
Ответить с цитатой

Cool А вы на флоте послужите. Вам там объяснят кто есть что. Не будете думать, что Россия гвн.. Враг - это Враг. А друг - друг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assama

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июн 30, 2008 7:36 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
Украина избрала другой путь. Открестившись, и при том однозначно, от старого

Таким образом лишь манкуртов выводят... Нет прошлого, нет и будущего. Поздновато что-то с нуля строить, да еще со всем известными исходными установками.
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 01, 2008 5:51 pm
Ответить с цитатой

Всю национальную идею Украины выразил Кучма одной фразой: Украина - НЕ Россия. После этого уже никого не интересует, а что же такое Украина. НЕ Россия, и все.
Помните старый анекдот?
- Жиды хуже, чем негры.
- Чем хуже?
- Чем негры.
Филологическая петля Мебиуса. Smile

То, что происходит в голове свидомых, классический процесс производства этноса-химеры. Или Голема. Ниоткуда возник и в никуда уйдет.
Как точно заметил ВИГ, Украина пытается стать лучшим тампоном среди других тампонов (от фр. état-tampon - буферное государство). Может, конечно, "Тампакс" и лучше "ОВ", но судьба любого тампона предрешена. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КОБ в Украине

Участник


Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 94


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 09, 2008 12:38 pm
Ответить с цитатой

У Киева нет концептуальной власти т.е. не в Киеве пишутся концепции развития Украины. Концептуальная власть Украины принадлежит Западу. Отсюда и вся концепция Украины - Украина не Россия( т.е. отщепить и противопроставить Украину России и вписать в блок таких же концептуально безвластных стран), как верно подмечено.
Конкурирует с Россией лишь Запад, откуда и идет управление Украиной. Для того чтобы конкурировать нужно быть независимым в решениях и самим вырабатывать дальнейшуу стратегию равзития. Слишком много чести, назвать нынешнее управление Украины независимым. Примеры полной зависимости в решениях приводить не буду и так знаете.
Выводы:
Все интреграции Украины (ВТО ЕС НАТО) -это просто присоединение неполноценной единицы к органу своего управления.
_________________
Знай правду Pravdu.org что такое власть dotu.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valerii

Участник


Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 122


Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 14, 2008 10:57 pm
Ответить с цитатой

Написан сценарий новой битвы за Севастополь
Аналитики, обслуживающие Пентагон, утверждают, что победа достанется России

Как поведал миру известный мозговой трест Америки RAND Сorporation, мнение которого в конечном итоге является определяющим для властных структур Вашингтона, если Россия решит отобрать Крым у Украины, то эта акция неизбежно закончится в ее пользу. Американские аналитики, которым Белый дом поручил разобраться с этим вопросом, приводят множество аргументов в обоснование своих предположений.

ВЫКЛАДКИ АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ

По сценарию американских аналитиков, борьба за Крым будет происходить следующим образом. Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла. Это даст ей возможность контролировать Керченский пролив, по которому с Кубани на территорию Украины пройдет наступление российских войск. Из Новороссийска в Крым будет переправлен десант, высадку которого прикроет базирующийся в Севастополе Российский флот. Занятие самого города не представляется сложной задачей, поскольку у его жителей преобладают пророссийские настроения.

Береговую линию в местах атаки российского десанта попытаются блокировать украинские войска. Десантникам будут противостоять Керченская механизированная и Симферопольская артиллерийская бригады. В Крым из Днепропетровска и Николаева могут быть переброшены воздушно-штурмовые бригады, воинские контингенты из Кировограда и Очакова, а также морские и сухопутные подразделения сил специального назначения. Не исключают специалисты RAND и тот факт, что на полуострове могут быть сформированы силы сопротивления из числа крымских татар.
По мнению американских экспертов, исход конфликта однозначен. Украина неизбежно потерпит поражение и будет вынуждена обратиться за помощью к Западу. Но, как считают специалисты, на западе и востоке Украины могут быть сформированы добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны, и страна может оказаться на грани гражданской войны.
Ученые мужи корпорации RAND считают, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит и большинство стран ЕС и НАТО. Вашингтон, Лондон и Стамбул выступят за оказание помощи Украине.
К ним могут присоединиться Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что же касается конкретных действий Польши, то, по оценкам заокеанских специалистов, они возможны только в случае активного участия «германской группы». Варшава просто не может быть единственной базой в противостоянии США и России по крымской проблеме.
Однако остается один вопрос: захотят ли США в такой ситуации в одиночку защищать суверенитет Украины и посылать ей на подмогу своих солдат? Вашингтону будет достаточно сложно объяснить американским гражданам насущную необходимость подобного шага для национальных интересов Соединенных Штатов. Кроме того, такой поворот событий будет означать не что иное, как прямую военную конфронтацию Белого дома и Кремля. А это в координатах ядерного противостояния – вещь весьма рискованная.

В настоящее время российско-украинские отношения, отмечают в RAND, все более обостряются. Возрастает и вероятность военного конфликта. Как считают американские эксперты, у Украины практически нет никаких шансов добиться победы в этом противостоянии. Также отмечается, что Запад скорее всего просто устранится от участия в этом противоборстве и объяснит такую политическую позицию множеством своих внутренних проблем.

ПОЛУОСТРОВ РАЗДОРА

Между тем в конце мая Верховная Рада Украины наметила принятие закона, запрещающего после 2017 года пребывание любых военных подразделений, в том числе и украинских, кроме пограничников, на территории Крыма. Украинские лидеры заявляют о намерениях сделать Севастополь демилитаризованной зоной. Украина может нанести «сильнейший удар тем, кто пугает народ натовскими военными базами», – сообщают киевские СМИ.

«Возможно, как раз из этой идеи родилась бы модель будущего Севастополя – «не города русской славы», а города – наследника тысячелетних традиций античности и Средневековья, у которого сейчас на наших глазах, в угоду политической целесообразности, украли 90% его исторического времени, цинично празднуя «225-ю годовщину со дня основания» города, которому по крайней мере 2500 лет», – объявил один из украинских экспертов.

«А может, предложить демилитаризировать весь Крым?» – заметил специалист. «Придется закрыть несколько полигонов, отказаться от проведения международных военных учений, прежде всего легендарного Sea Breeze, поменять место дислокации нескольких десятков воинских частей. Это недешево, но выгода будет колоссальной – деактуализация ощущения военной угрозы, демилитаризация сознательности значительной части советско-ментальных граждан Украины, что проживают в Крыму», – пояснил он.

«Если в Севастополе вырастет хотя бы одно поколение молодежи, которое не слышало бряцанья оружия во время идеологизированных проимперских парадов, – это будет уже другой Севастополь. И Крым в целом примет и переварит членство Украины в НАТО», – объявил специалист.

Подавляющее большинство жителей Крыма категорически не поддерживают стремление Киева сделать Украину членом в НАТО. Они неоднократно активно протестовали против совместных украинско-американских военных учений в Черном море и заходов военных кораблей США в крымские порты. В марте 2007 года 99% жителей Севастополя высказались против вступления Украины в Северный альянс. Целый ряд городов Крыма объявил себя «территориями без НАТО», но украинские суды объявили эти решения неправомочными.

В начале прошлого месяца в Крыму начался сбор подписей граждан под «Народным плебисцитом» за предоставление кораблям Черноморского флота России права бессрочного базирования в Севастополе. Сколько жителей Крыма уже подписались под «Народным плебисцитом», пока не известно. Но их, как утверждают специалисты, большинство.

Правда, несколько ранее президент Виктор Ющенко гарантировал, что Украина будет придерживаться положений соглашения о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на территории Украины, которое действует до 2017 года...

...Стоит напомнить, что зерна нынешних раздоров из-за Крыма были посеяны еще в 1954 году, когда Никита Хрущев одним росчерком пера передал полуостров Украине. Его решение было утверждено постановлением президиума Верховного Совета СССР. По данному поводу ходило множество слухов. Среди них имелась и такая версия: украинские товарищи, мол, намекнули первому секретарю ЦК КПСС его прошлые грешки, подписи на документах о репрессиях, проводившихся в Украинской ССР, где он долгое время был партийным вождем, и обещали сделать эти действия достоянием гласности.

В 1997 году Москва и Киев подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. В соответствии с этим актом Россия признала границы Украины по состоянию на 1991 год. В обмен на это Украина обещала развивать дружественные отношения с Россией и учитывать ее интересы.

ТАТАРСКИЙ ФАКТОР

Но не только Москва и Киев, как утверждают эксперты корпорации RAND, будут сражаться за право владения Крымом. На полуострове сегодня и весьма активно действуют и другие силы.

Лидер Крымского молодежного объединения «Прорыв» Алексей Добычин утверждает, что в настоящее время в Крыму разыгрывается «косовский сценарий». По его словам, верховный муфтий Крыма заявил о том, что ему известно о существовании на полуострове около 30 ваххабитских групп, весьма основательно вооруженных. Еще три года назад они провели учения по ведению боевых действий в городских условиях. И до сих пор в крымских горах сотрудники правоохранительных органов находят тайники с оружием.

Боевые террористические группы крымских татар создаются на базе организационных структур крымского меджлиса и при его поддержке. Ряды этих организаций в основном пополняет молодежь, которая за последние четыре-пять лет подверглась серьезному идеологическому воздействию. Молодые крымские татары открыто заявляют о том, что это их земля и всех остальных они собираются выселить с полуострова. Представители старшего поколения коренных обитателей Крыма, вернувшихся в свои дома, не согласны с подобными заявлениями, но и не могут противостоять этим настроениям молодого поколения, беспокоясь за свою безопасность.

По мнению Добычина, «в отличие от Косово провести решение об отделении Крыма через Верховный совет крымско-татарским сепаратистам не удастся». Поэтому скорее всего они силовым образом захватят власть, а затем Верховный совет Крыма будет использован как орган юридического оформления факта отделения от Украины. После этого страны НАТО введут в Крым миротворческие войска и Киеву просто придется смириться со сложившейся ситуацией.

Добычин полагает, что мировое сообщество объявит крымских татар угнетаемым и притесняемым народом, по аналогии с албанцами в Косово, и страны Запада окажут им всяческую поддержку. «С крымскими татарами это даже будет проще сделать, поскольку они действительно являются коренным народом», – отметил молодежный лидер. По его словам, крымская карта может быть использована Западом и как инструмент давления на Киев, когда НАТО и ЕС почувствуют, что окончательно теряют контроль над Украиной.

Как отметил Добычин, стычки между крымскими татарами и славянами происходят по всему Крыму уже достаточно давно. Он также заявил, что у крымского меджлиса есть списки людей, которые, по его мнению, могут оказать серьезное сопротивление и которых меджлис планирует устранить физически.

Руководитель «Прорыва» также подчеркнул, что в складывающейся ситуации нетатарскому населению Крыма остается рассчитывать только на поддержку России. Одним из главных факторов, сдерживающих крымско-татарских сепаратистов, является присутствие Черноморского флота России. Но даже он не сможет остановить татарских экстремистов в случае обострения обстановки. Моряки смогут защитить только базы флота, но не будут совершать рейды в другие районы Крыма. «Поэтому мы надеемся лишь на активное вмешательство России в ситуацию, потому что война в Крыму неизбежна», – заявил Алексей Добычин.
Так что, если следовать фактам, озвученным лидером славянской части крымской молодежи, схватка за полуостров между Москвой и Киевом, вне зависимости от ее исхода, вовсе не будет означать, что в Крыму возродится мир и благоденствие.
Танафен: Наиболее умный подход - объявить ВСЮ Украину демилитаризованной зоной! Тогда на нее перестанут разевать пасть американские вояки и восстановится справедливость - основой незалежности Украины исходно была объявлена ВНЕБЛОКОВОСТЬ! Именно нейтралитет был поддержан на ВСЕУКРАИНСКОМ референдуме по декларации независимости Украины. Этот статус был обговорен в договоре Россия-Украина и гарантом соблюдения тогда объявляли себя США.

Источник-"Независимая газета"
http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2008 4:25 pm
Ответить с цитатой

Вот я бы вообще запретил все эти статьи, "анализирующие возможный военный конфликт" между Украиной и Россией. Разве не понятно, кто заказывает такие статьи?
Сегодня мы произнесем такую фразу, завтра, а послезавтра люди поверят, что такой конфликт - реален....
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВИГ

Участник


Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 37


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2008 11:07 pm
Ответить с цитатой

Да РЭНД-провокация это. Мобилизующая сукров прежде всего. И дальше это будет продолжаться. Надо же раскочегатить конфликт.
Сракашвили вон лает на Россию, по дешевке танки прикупает на Украине 250тыс баксов штука, что-то вроде джипа. Но нормальному понятно, что сожгут все 100 или 110 гранатометчики. Память у людей украли. Когда в 1983г была танковая битва за Дамаск, в которой сошлись более 2500 тыс танков (более чем на Курской дуге) Сирии и Израиля, то даже господство в воздухе не помогло Израилю, потеряв более 400 танков его танковые части были отброшены. Так вот более половины (т.е. более 200 сожгли гранатометчики и ПТУРСы мотопехоты). Грузия на порядки слабее Израиля и просто не сможет уберечь свою бронетехнику от ручного противотанкового оружия. К чему это я, а вот к чему любая армия спиндосившихся стран-геополитических прокладок может быть остановлена и обескровлена вооружившимся гражданским населением. У Сракашвили все понты с оглядкой на НАТО, у его оранжевого друга тоже понты с оглядкой на НАТО и Пиндосию. А пиндосские аналит-пиарщики рисуют героические сражения бедных сукров против механизированных дивизий москалив. И наяривается сукр читая это. И ему свидомому не горько, что свидоми паханы все просрали и армию развалили, а вот почему армия России не сгнила, а начала понемногу (пусть недостаточно, но гигантски по сравнению с Сукряндией) модернизироваться, ему сукру-обыкновенному думать не положено, вот он и не думает, а наяривается сукрянским праведным гневом.
Они головой не думают, голосуют сердцем, в прорыв сукряндский устремляются сердцем, сердцем рвутся в бой с москалями. А головой подумаешь, так горько становится от разваленой былой мощи державы, так это зло от головы, а от сердца танцы со звездами и прочие прелести жизни. Это другое племя. Как говорили мыслители-гуманисты - люби братьев наших меньших. Так вот надо их любить и жалеть убогих. Любить надо, но разведывательный и ударный беспилотник на всякий случай изваяй. Что б крепче любовь была.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nemon

Участник


Зарегистрирован: 13.05.2008
Сообщения: 16


Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 12, 2008 6:03 pm
Ответить с цитатой

Может быть немного не в тему, но сейчас нет времени всё перерывать. Короче, относится к войне с Грузией, но в конце излагается вероятный вариант действий по возврату Крыма. Мирным путём. Очевидно, что работа в этом направлении идёт, а вот воевать вряд ли. Только если укры начнут. Что после Осетии ещё более вряд ли. http://www.russia.ru/report/osetia/?656
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valerii

Участник


Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 122


Сообщение  |    Добавлено: Чт Авг 14, 2008 9:24 pm
Ответить с цитатой

Поддержка Грузии может обернуться для Украины катастрофой
14.08.2008 Источник: Правда.Ру
Поддержка Киевом Тбилиси может кончиться для него очень печально. Напомним, что политические клоуны из числа соседей России приготовили для её зрителей очередную серию "мыльной оперы" из разряда "Мы и агрессивные москали". На
этот раз трагедию сменила трагикомедия. Украинский маргинал Виктор Ющенко, растерявший остатки авторитета в своей стране, на пару с польским лидером возглавил депутацию представителей второсортных европейских стран, приехавших утешать другого клоуна – Михаила Саакашвили. Между тем, на Родине над головой украинского президента сгущаются тучи.
Помощь последнему, несомненно, крайне нужна. Опозорившийся на весь свет в крохотной Южной Осетии и окончательно потерявший рассудок из-за видящихся ему везде и всюду российских самолетов и танков, побитый "москалями" президент "Великой Грузии" действительно нуждается в срочной помощи психиатров. Навязчивые галлюцинации грузинского "Наполеона" сменились ужасающей фобией на "кровожадных российских агрессоров", преследующих неудавшегося распространителя заокеанской демократии и в воздухе, и на земле.
"Отличились" и лидеры Польши, а также прибалтийских "карликов", открыто поддержавшие геноцид союзного абхазам осетинского народа. И вот, сия милая компания, исполненная праведным гневом к побившим самого наглого из их прежней компании Михаила Саакашвили "москалям", приехала его утешить.
очередное завоевание соседей москалям" и гордо приземлиться на аэродроме в Тбилиси, они от греха подальше решили опуститься на земле даже не в Ереване, а в Баку. Причиной тому послужило опасение, что пролёт в непосредственной близости от берегов Абхазии, которую они открыто отдали на заклание и уничтожение "демократу" Саакашвили, окажется небезопасен для их здоровья.
.
Особенно отличился на общем фоне Виктор Ющенко, который громогласно пообещал не пустить обратно в русский портовый город Севастополь базирующийся там со времен Екатерины II российский военно-морской флот. Негодование главы Украинского государства было вызвано тем, что наши корабли взяли под охрану берега Абхазии, как известно, входящей в состав России с середины XIX века и посмели потопить пару грузинских катеров, рискнувших их атаковать. Понимая, что слова его не произвели на наших моряков никакого впечатления, кроме смеха, он "смилостивился" и разрешил им вернуться, но с условием, что командование Черноморского флота впредь будет отчитываться перед ним о том, куда они направились и для чего.
Однако эффект получился обратным: своем приземлении не в Тбилиси, а в Баку они еще больше подстегнули фобии главы "Великой Грузии", который, уподобляясь знаменитой пуганой вороне, боящейся и куста, в истерике бросился на землю при выстреле собственной пушки. Чем дальше – тем хуже. Вооруженные силы Абхазии и Южной Осетии остановили своё победное наступление ещё день назад, не желая сомнительного приобретения, а бедный "Мишико" готовится оборонять от них никому не нужный Тбилиси.
На фоне всей компании политических паяцев и шутов Ющенко смотрится особенно колоритно. В то время, пока на его родине коммунисты готовятся объявить ему импичмент, а регионалы требуют расследовать продажу оружия в Грузию, украинский президент утирает слёзы своему грузинскому
коллеге. Поводом к новым страстям на Украине стала заметная роль Ющенко в вооружении грузинской армии и потворству агрессии Тбилиси против российских граждан. Между тем, антироссийские заигрывания президента Ющенко могут кончиться для Украины ещё хуже, чем для Грузии. В любом случае, ситуация для него складывается крайне тревожная: одно неосторожное действие – и Украина лишится не только Крыма, но и восточных областей.
А Запад, не знающий, как ещё укрепить демократию в Афганистане, Ираке и Иране, не допускающий и мысли о том, чтобы накануне приближающейся осени и зимы остаться без российского газа, в итоге "проглотит" и это.
Впрочем, в отличие от своего грузинского коллеги Ющенко более адекватен. Разумеется, что фобия на Россию присутствует и у него, однако не в столь воинственной форме, как у Саакашвили. И потому кроме слов сочувствия он при всём своём желании ничем ему помочь не поможет. Казалось бы, грузинский президент нашел верный способ покончить с имперским влиянием России на постсоветском пространстве, призвав к выходу из состава СНГ.
Однако как оказалось, выход Грузии из СНГ был скорее похож на падение с телеги пустой, дырявой и бесцельно громыхающей бочки. Как ни странно, страны ГУАМ, куда входят в том числе Азербайджан и Украина, несмотря на все призывы Михаила Саакашвили развалить эту "пророссийскую организацию", за ним почему-то не последовали. Для Киева это могло бы стать сигналом к началу отделения "проблемных" южных и восточных регионов. Правда, свою неспособность выйти из СНГ находчивые украинские политики обставили тем, что якобы в этой организации их страна не состояла, а значит и выходить им неоткуда. Правда никаких серьёзных документов, подтверждающих эту версию, они почему-то не представили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru