Севастополь

Одессит · | Добавлено: Пн Окт 15, 2007 6:27 pm

Да я и не предлагаю флешмоб устраивать. Только централизовано, при помощи и под патронатом, через официальные каналы.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Москаль · | Добавлено: Пн Окт 15, 2007 6:34 pm

Через Львивськый горсовет?
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

Одессит · | Добавлено: Пн Окт 15, 2007 6:41 pm

А как иначе? Причем подавать заранее. Через ветеранские организации, через КПУ, как Vedmak и говорит. Запретят - обращаться в суд, процесс освещать.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Москаль · | Добавлено: Пн Окт 15, 2007 6:57 pm

В суд? - ну-ну... А освещать кто будет? Пятый канал с Плюсами?
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

adversarіus · | Добавлено: Пн Окт 15, 2007 7:22 pm

Всему своё время... время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время разбрасывать камни, и время собирать камни. Сейчас то самое время и грех будет им не воспользоваться.
Мало того, что теперь имеет смысл собирать народ именно для шествий на русских праздниках, и первым делом на линни фронта, пора врага отбросить назад.
_________________
argumenta adversaria

Ольга Киевская · Site Admin Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976

Смотрю, идея находит поддержку. Smile

Я, конечно, поговорю. Не знаю, что из этого получится, но озвучить можно.
Я туда не поеду, т.к. считаю, что нужно вначале освободить свою территорию, а потом уже начинать наступление. У нас нацюки по Харькову, Севастополю, Донецку и Киеву свободно бегают, а вы во Львов собрались.
Живо представляю, что было бы, если бы в начале сражения под Сталинградом половину армии отправили брать Берлин.

Одессит · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 1:55 pm

Ольга, поговорите. К слову, вам лично там присутствовать вовсе ни к чему. Разве что - без символики.

Насчет целесообразности - тут такое дело. Это скорее принесет моральные плоды. Это лучше сравнить не с попыткой взять Берлин, а с попыткой Берлин бомбить...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Ольга Киевская · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 4:10 pm

Ни хрена это не принесет, кроме удовлетворенного визга нацюков:
- Коммуняк упаковали, а остальных мы перемочили!!!!!!!!!! Так будет с каждым москалем!!!!!

Но чем бы дитя ни тешилось, лишь бы потом не плакало... Laughing

Vedmak · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 5:28 pm

Ольга,
Первый марш УПА привел к массовым дракам. Однако теперь, то что бандеровцы в принципе ходят по Киеву, проводят официальные акции уже мало кого возмущает - не по Хрещатику и нормально. То есть ежегодные сборища бандеровцев в Киеве стали нормой. Этого они добились - факт и именно потому что полезли на чужую територию. И как такие сборища можно прекратить, (освободить свою территорию)? В рамках закона в ближайшее время, ИМХО, - никак.

В рукопашке есть простой принцип работы одного против группы - нападай, начнешь защищаться - задавят.
Да и для привлечения молодежи подобная акция сделает больше чем 100 традиционных собраний и митингов.

Если же

Одессит · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 5:43 pm

На самом деле массовость - достаточно человек 300. На улице (а улицы во Львове узкие) будет смотрется более чем нормально...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Ольга Киевская · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 5:52 pm

А теперь вспоминаем, мы же вместе были.
В 2005 году колоннам УПА и КПУ с ПСПУ дали сойтись. Это и породило массовую драку.
В 2006 году почти все перекрыли, но были лазейки, что привело к локальным относительно массовым и многочисленным дракам.
В 2007 году менты перекрыли все, что можно было перекрыть, потому драк почти не было.

Т.е., дело не в принятии нами маршей УПА, а в работе ментов.

Я тоже считаю, что в Киеве блокированием маршей фашистов только по Крещатику ограничиваться не стоит. Надо их гонять так, чтобы неповадно было здесь вообще марши проводить. То же следует делать в других городах, не находяшихся на территории Бандерштата.

Vedmak · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 5:54 pm

Одесит
300 это бойцов или всего?
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

Одессит · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 6:01 pm

300 бойцов, но всего - не многим больше. Причем я думаю из числа местного населения - ветераны же там есть местные, я думаю? Ну, вот. Всего - с символикой где-то может человек 400. И еще пару десятков человек вне колонны в качестве разведки и фотографы и люди на связи.

2 Ольга: нужно, безусловно. Я об этом еще с прошлого года говорил и собирался попытаться это реализовать в этом - увы, не вышло поехать. Но следует понимать - разгромами маршей, равно как и их проведением, мы ничего не решим. Эти люди, которые идут на эти марши, как и мы, морально готовы драться и даже получить по голове. Это их не остановит. Нам нельзя прекращать это делать чтобы они не могли чувствовать себя хозяивами в стране, но такими средствами их - не победить. Если угодно, уличные акции это необходимое, но абсолютно недостаточное условие победы.
Это все просто некая демонстрация позиции и решительности людей, на ней стоящих. И как раз обсуждаемая акция все это демонстрирует весьма неплохо.
Кроме того, как верно сказал Vedmak, такая акция может привлечь людей, причем не просто людей, а именно активной и деятельной молодежи, которая не хочет махать флагами на митингах с неясной (им) целью, а которая хочет открыто и явно бороться.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Vedmak · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 6:11 pm

Ольга - это психология. Их в Киеве до 2005 просто не было. Потом они явились и заявили целью Крещатик и Майдан. Их блокирнули. В этом году только Тягныбок заявлял целью Крещатик, остальные удовлетворились митингом на Софиевской площади. И попыток противодействовать этоми митингу просто не было.

Как можно бандеровцев гонять по городу не выходя из рамок закона? Особенно с учетом численности реально желающих гонять активистов?
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

Ольга Киевская · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 6:50 pm

Были они и до 2005. Это мы спали. Сразу же вспоминается наш разговор у памятника Ленину 14.10.07, кто и когда вышел бороться. К сожалению, до паморочного дебоша мы были заняты своими делами и не замечали, что вокруг стаями бродят бандеровцы.

Противодействовать бандерлогам по всему Киеву можно и законно, подав заявки на наши акции, полностью дублирующие их маршрут, а не только на Крещатик. Я же предлагаю их мочить во дворах. Главное, чтобы не провели митинг и не прошли, как хозяева с "хайлями" и нацистской символикой.

Я на другой момент обратила внимание. У них в этом году было 65-летие. Казалось бы, должны были нагнать немерянную толпу и настаивать именно на Крещатике "для торжественности". Но заявку на Крещатик никто, кроме Тягнибока, не подавал. А, в отличие от "некруглого" 2006 года, в фашистском шествии приняли участие всего 2 тыс. человек. В прошлом году было около 5 тыс. Дошло даже до того, что на "государственное празднование" во дворец "Украина" пришлось гнать курсантов.
Так что не так все безнадежно. По Крещатику они ходить уже не хотят, и с каждым годом нацюков на марш выходит все меньше. В следующем году 14 октября - вообще вторник.

adversarіus · | Добавлено: Вт Окт 16, 2007 9:15 pm

Одессит · | Добавлено: Ср Окт 17, 2007 1:09 pm

Ну, вторник-то им как раз не помеха, он нам скорее помеха. Там же наверняка студенты 70%, им что вторник, что воскресенье...
А вот то, что меньше ездят.. Ну ясно. Менты, все блокировано, не побузишь, адреналина нету... Скучно. В этом отчасти польза от нашего противодействия.

Нужны, нужны свои акции, а не только реакции на их мероприятия...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Ольга Киевская · | Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:23 pm

Так будут акции. Вот 7 ноября близится. Всех зовут.

Идею с поездкой во Львов все забраковали. В частности, Кошкинс сказал, что, если мы начнем таскаться туда, потеряем моральное право выгонять их от себя. Хотела переговорить с "Прорывом", но там 3 калеки осталось, да и координат ни у кого из моих знакомых нет.

Одессит · | Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:29 pm

Ну, забраковали - так им и надо. Как поет Высоцкий, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. Smile

А моральное право... как будто сейчас как раз тот момент о нем говорить. Ну, ладно.

А насчет 7го ноября и иже с ними... Я уже дважды хотел пойти, и дважды по какой-то причине не шел. И вот только что понял почему, и почему не пойду на акции в этом году.

Дело в том, что такие праздники сегодня не выполняют конструктивной задачи. Хотя я лично и поддерживаю коммунистическую идеологию, но нам следует помнить, что далеко не для всех русских она подходит, и отождествлять русскую идею с идеей коммунистической - крайне вредно с позиций пропаганды первой, хотя и полезно с позиций пропаганды второй. Но так как первична (для меня) русская идея, то...
И я кстати по той же причине против портретов Сталина или Ленина на акциях. Это мощные символы, и они, как и все мощные символы, очень многозначны. Нам не нужно ломать созданный в сознании людей ассоциативный ряд - у нас не хватит ресурсов. Нужно использовать имеющиеся ассоциативные ряды и создавать новые. Те же портреты Сталина. 80% молодежи, насмотревшись телека, скажет вам, что он злодей, и под его портретами не пойдет. Ну, пусть не 80, но значительная часть, в т.ч. прорусски настроенных. Или портреты Николая II - другая крайность.
Надо выбирать личности и события, не имеющие двойственного толкования у ВСЕХ русских людей. Не берем Сталина - берем Жукова того же хотя бы. Не берем Николая II - берем Екатерину или Александра I, или Суворова. 7е ноября то же самое... Ну, так уж оно сложилось, что не для всех русских это праздник. Плохо это, хорошо - сегодня уже не так важно. Даже я, как левый по убеждениям, вовсе не хочу заниматься канонизацией Советской Власти как лучшего, что случилось с Россией за всю ее историю. А раз так - зачем играть на спорных моментах, если хватает бесспорных? Есть Невская Битва. Есть то же Крещение Руси (кстати!). Есть день русской письменности (или как там его?). Годовщина Переяславляю. Годовщина победы под Полтавой. Да миллион всего. А выбирается то, что дает журналюгам повод в очередной раз навесить очередной ярлычок...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

Vedmak · | Добавлено: Ср Окт 17, 2007 4:56 pm

Забраковали, ню ню.
А тем временем оппоненты "моральными правами" не заморачиваются и в результате граница между "туда" и "от себя" медленно но верно перемещается на восток.
Когда то было Центр и Юговосток, а Запад отдельно. Сегодня наоборот Запад и Центр, а Юговосток отдельно. (Практически так, отдельные разногласия имеются, но мне в Киеве уже прямо говорят "Управление из Вашингтона лучше чем из Москвы" или "Нужно вступать в ВТО раньше москалей" и это не нацюки, а вполне себе местные и благополучные).
Что будет завтра? (Читаем Боброва Эпоху мертворожденных, там сценарий прописан и он становится все более вероятным)

P.S.