Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Schutzmannschaft Bataillon - "Schuma" и др.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Преступления ОУН-УПА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 20, 2011 3:34 pm
Ответить с цитатой

Zonger писал(а):
При наличии МГ-34 с воздушным охлаждением, который переносил и легко устанавливал один номер, использование на фронте "архаичного" для немцев пулёмёта на тяжёлом станке представляется неоправданным.

Могли использовать в учебных целях, при охране стационарных объектов, в ДОТах, везде, где был фиксированный сектор обстрела.


Не архаичный, а вполне себе хороший станковый пулемет.
Не забывай про тот же MG34 в станковом варианте весом 20 кг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 20, 2011 3:37 pm
Ответить с цитатой

Zonger писал(а):

Для какой стрельбы подходил пулемёт на этом станке для вспомогательных "шуцманов"?
[/b]


Мой мальчик, для обычных целей станкового пулемета, основы огневой мощи пехоты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 20, 2011 3:43 pm
Ответить с цитатой

Zonger писал(а):


Дахау, апрель 1945 г., американские солдаты расстреливают охранников лагеря, эсесовцев из частей охраны лагерей "Мёртвая голова".

Расстрел отчасти произошёл несанкционированно, американцы увидели Дахау "изнутри" и ... озверели от звертсв "нацистких свиней"
Впоследствии американское командование не допускало подобных акций.





Не все понимают сцену в Дахау.
Между тем, расстрел завершает американец, пулемётчик, из положения стрельбы сидя или с колена, сам пулемёт не виден, но можно допустить, что он подобен этой старой модели времён ПМВ (с её помощью обучали канадцев перед высадкой в Нормандии).


Сам пулемет не виден, и потому он остался загадкой только для автора поста. На самом же деле там Browning M1919.
+ канадцы обучаються на пулемете "Виккерс", который был на вооружении армии Британии и Британского содружества всю Вторую мировую, в качестве стандартного станкового пулемета.


Последний раз редактировалось: Arizaga (Вс Ноя 20, 2011 4:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 20, 2011 4:09 pm
Ответить с цитатой

Zonger писал(а):
"Шуцманов" вооружали по остаточному принципу. В принципе, использовать могли в любых обстоятельствах, в том числе и при расстрелах (сидя или с колена).
Разные изображения дают разные иллюзии высоты, для уточнения нужны несклько видов.
о


Шуцманшафт РКУ вооружали во основном трофейным совковым оружием, к 1943 г. батальоны получили минометы и легкую артилерию. Отнюдь не для боевых действий с партизанами, что вы! Видимо, для проведение расстрелов в особо извращенной форме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 9:30 am
Ответить с цитатой

Обучение "вспомогательных шуцманов" на модели пулемёта времён ПМВ, которого не видно в боевых порядках на фронте (в отличие от МГ-34 - масса фотографий) означало, что полицейские его использовали при охране и в карательных операциях.

Карательные операции против партизан сопровождались боями, против мирного населения - расстрелами.

МG-08, в отличие от "максима", многократно модернизированного после ПМВ, не имел "колёсного хода" и его нельзя было запросто нести на плече, как МG-34, поэтому его и не видно в немецких боевых порядках на фронте.

Область применения MG-08 - cтационарные позиции, у "вспомогательных шуцманов" они были известны - посты охраны и места карательных акций.

Советское трофейное оружие использовалось тоже, но вооружали и немецким оружием (в частности, есть фото обучения HitlerKozaken стрельбе из МG-34).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 11:03 am
Ответить с цитатой

Разное



Повешенный партизанами "вспомогательный шуцман" (полицай).



"Полицаи" выгружают "максим" из грузовика для некой карательной операции. Центральная фигура вызывает вопросы - похоже, связаны руки, или это тоже "полицай".



Этих "шуцманов" уже переодели и вооружили карабинами (карабины могли быть самыми разными).



Обучение стрельбе.



Этих "шуцманов" обучали стрельбе из штатного немецкого оружия (готовили к борьбе с партизанами).

++++++++++++++++++++

Украинские полицейские формирования


На Украине, как и в других оккупированных областях, летом 1941 г. при поддержке германского командования на местах стали создаваться многочисленные отряды самообороны и милиции. Их главным назначением было противодействие оставшимся в немецком тылу группам красноармейцев и предотвращение актов [257] саботажа со стороны советских агентов. К организации этих отрядов сразу же подключились активисты ОУН двигавшиеся на Восток вместе с германскими войсками в составе походных групп и дружин, как правило под видом переводчиков, сотрудников хозяйственных органов или рабочих колонн. На базе трех таких колонн из добровольцев Буковины и Бессарабии был образован т. н. Буковинский курень общей численностью до 1,5 тыс. человек, выступивший 14 августа 1941 г. в направлении Киева.

В это время на территории Белоруссии из военнопленных красноармейцев уже формировались первые украинские полицейские батальоны. 10 июля 1941 г. в Белостоке началось формирование "1-го украинского батальона", в который было завербовано около 480 добровольцев - как украинцев по национальности, так и тех, кто за них себя выдавал. В августе батальон был переведен в Минск, где его численность выросла до 910 человек. В сентябре на основе части 1-го батальона началось формирование 2-го. После выхода приказа рейхс-фюрера СС о присвоении батальонам вспомогательной полиции порядковых номеров 1-й и 2-й батальоны были переименованы в 41-й и 42-й. К концу 1941 г. они насчитывали 1086 бойцов.

На Украине главным центром формирования полицейских частей осенью 1941 г. стал Киев. Здесь к Буковинскому куреню, насчитывавшему к тому времени 700-800 человек, был присоединен т. н. Киевский курень, сформированный незадолго до того в Житомире из 700 военнопленных - выходцев из Восточной Украины. В ноябре курень пополнился группой из 250 добровольцев из Галиции. К концу 1941 г. Буковинский курень насчитывал от 1500 до 1700 человек. В феврале 1942 г. на основе этого кадра были [259] сформированы 101-й и 102-й украинские батальоны "шума", а несколько позднее - 115-й и 118-й. Немало членов Буковинского куреня влилось в 109-й батальон "шума", сформированный в Виннице под командованием генерал-хорунжего армии УНР И. Омельяновича-Павленко[258].

Источник: С.И.Дробязко. Под знаменами врага. Антисоветскиеформирования в составе германских вооруженных сил. 1941-1945. Москва, ЭКСМО, 2005.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 11:19 am
Ответить с цитатой



Львов, июнь 1941 г.

Где-то и "соловьи Шухевича", которые вскоре стали "шуцманами" 201-го батальона, отправленного в Белоруссию.


Хатынь... Белоруссия

"Принято считать, что зверское убийство жителей Хатыни совершили немцы из карательного батальона Дирлевангера. Об этом писались книги, снимались фильмы, самый знаменитый из которых - "Иди и смотри" режиссера Элема Климова по сценарию белоруса Алеся Адамовича. Хотя уже тогда было известно, что это преступление совершили **** украинцы из 118 полицейского батальона, сформированного из добровольцев в г.Киеве. Но говорить об этом советским людям, живущим "единой дружной семьей", не полагалось. А жаль. Тогда бы, может, и не было того шока, который мы испытали, когда с началом "перестройки" в Нагорном Карабахе, Осетии, Чечне, Таджикистане. Приднестровье, не говоря уже о Югославии, начались кровавые межнациональные, межрелигиозные войны."...

Сегодня белорусские националисты и их западные вдохновители утверждают, что в годы немецкой оккупации белорусы вели между собой гражданскую войну. А предатели, полицаи, старосты и бургомистры - всего лишь борцы за свободу и независимость Беларуси.

Но что бы сделали 8 белорусских батальонов, если бы для поддержания этой "борьбы за свободу" командование Вермахта помимо десятка своих дивизий и "европейских" частей не использовало в Беларуси 26 карательных латышских, 21 украинских, 8 литовских и 1 эстонский полицейских батальонов, подчинявшихся непосредственно высшему руководству СС. Этот "интернационал" убийц и садистов и уничтожил в республике треть населения. Хатынь - только капля в том геноциде, который осуществил "цивилизованный" Запад в отношении белорусов.

Источник: газета "Завтра", апрель 2008 г., № 15, "На связи Минск"

++++++++++++++++++++
8 белорусских
26 латышских,
21 украинских,
8 литовских
1 эстонский
полицейских батальонов,



++++++++++++++++++++++++++++++++
Донесение Франца Кушеля председателю Белорусского совета доверия при генеральном комиссаре "Белоруссии" о сожжении отрядами СС жителей деревень на территории Воложинского района
Минск, 6 августа 1943 г.

Сообщаю, что 5 августа 1943 г. ко мне явились гражданки - жительницы деревни Першай - Черепович, Скрундзь, Адамович, Бодак и Марцинкевич и доложили следующее:

Во второй половине июля месяца сего года немецкие отряды СС проводили очистку от партизан территории Воложинского района. При этом отрядами были заживо сожжены вместе с постройками жители деревень Першайской волости: Доры, Дубов-цы, Мишаны, Довгалевщины, Лапинцы, Среднего Села, Рома-новщины, Нелюбы, Палубовцы и Макричавщины.

Отряды СС никакого следствия не проводили, а только сгоняли жителей, преимущественно стариков, женщин и детей, в отдельные строения, которые потом поджигались.

В Дорах жители были согнаны в церковь и вместе с церковью сожжены.

Ф. Кушель
Источник: НАРБ, ф. 384, оп. 3, д. I, л.

Источник: Романько О.В. Коричневые тени в Полесье. Белоруссия 1941-1045. М.: Вече, 2008.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 11:27 am
Ответить с цитатой



Обучение "шуцманов" стрельбе из пулемёта MG08.
+++++++++++++++++++++++++++++
Хатынь


"Прибывшие на место каратели, окружив близлежащую деревню Хатынь, согнали её жителей в огромный сарай и, обложив его соломой, подожгли. Когда, под напором обезумевших людей, дверь сарая рухнула, они принялись расстреливать выбегавших из всех видов оружия, в том числе из станкового пулемета."


Как и в Кортелисах и ещё в сотнях пунктов.
Для этого и использовали в том числе и пулемёты времён ПМВ и обученных их применению "шуцманов".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 11:51 am
Ответить с цитатой

[quote="Arizaga"]
Zonger писал(а):


...для боевых действий с партизанами...
...для проведение расстрелов ...


Соотношение убитых в ходе карательных операций партизан и мирного населения никто точно не знает, однако, "шуцманы", без сомнения, отличились более во втором.

Выбор оружия имел место, если было из чего выбирать.
"МG-34" более подходили для полевых условий, "MG-08" для иного применения.


Трудно сказать, чем расстреливали евреев литовские "шуцманы" в фортах Каунаса, пулемётами каких систем (к декабрю "Айнзатцгруппа ***" отчиталась о ликвидации до 70 тысяч человек), об этом источники умалчивают.

Один бывший офицер Литовской армии из командования полицейского батальона наложил на себя руки, когда увидел, куда его завел "Фронт Литовских активиситов", около сотни чинов дезертировало. Однако, остальные продолжили службы во имя "Великой Германии"...

ЗА ЛЮБОЙ КАРАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИЕЙ - РАССТРЕЛЫ, СОЖЖЕНИЯ и пр.
4 "Айнзатцгруппы" СД уничтожили свыше 1 млн. человек, их состав не превышал 5-6 тысяч, отсюда и роль разного рода "шуцманов" в этом и других видах нацистского террора.

УПА в 1943 г. - это формирование бывших "шуцманов", имевших известный опыт. И дальше шло пополнение и "шуцманами" , затем "эсесяками".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 2:35 pm
Ответить с цитатой

Arizaga писал(а):



У вас в родне, часом, "шуцманов" не было?

Таких немало повылазило в известные годы, возлюбивших в том числе принципы национал-социализма и "интегрального национализма".

Насчёт "извращенчества" убийц поинтресуйтесь "ножами-сербосеками" хорватских нацистов-усташей, где они разместили заказ на производство таких ножей.
Я ошибся в одном - в модели "расстрельного пулёмёта", ошибка исправлена, сущность расстрельных команд от этого не изменилась.



В боевых порядках немецких войск - станковые пулемёты линейки от MG-34 (42) , иногда и с оптикой (MG 08 не видно).
++++++++++++++++++++++++++

Ну, а для карательных дел годились старые модели.
В Корюковке тоже использовали станковые пулемёты...




http://www.nvgazeta.ru/culture/5527.html

Помните, люди!
Сегодня Украина отмечает день освобождения от немецко-фашистских захватчиков
В сентябре 2011 года Президент Украины Виктор Янукович подписал Указ «О мероприятиях по случаю 70-й годовщины Корюковской трагедии».


В истории Второй мировой войны карательная акция против мирного населения целого городка Корюковки за нападение на его немецкий гарнизон партизан под командованием А. Федорова является одним из крупнейших среди нацистских преступлений.

Во время немецкой оккупации Корюковка была центром партизанского движения на Черниговщине. Отсюда начали свой путь Черниговский партизанский отряд, партизанское соединение А. Федорова, здесь постоянно действовало партийное и комсомольское подполье.

За действия советских партизан на Корюковщине оккупанты сожгли 23 марта 1942-го село Елино (уничтожено 296 жителей), село Мостки; 13 августа 1942-го — село Клюсы (уничтожено 128 жителей)…

В феврале 1943 г. советское партизанское соединение под командованием Алексея Федорова вернулось с Брянщины и расположилось в Корюковских лесах на Каменском хуторе. Оно начало сбор продовольствия по селам и акции против оккупантов. Впоследствии гитлеровцы за это сожгли села Гуту Студенецкую, Тихонович, часть Прелюбви. Оккупанты арестовали членов семей партизан в Корюковке, их планировали казнить. Николай Попудренко, который на время отсутствия Федорова исполнял обязанности командира, дал команду провести нападение на городок.

Ночью 27 февраля 1943-го партизаны соединения Федорова разгромили немецкий гарнизон, остатки которого уцелели только в кирпичном доме больницы. Освободили заключенных из тюрьмы — семьи партизан, активистов со всего района (по официальным данным — 97, по воспоминаниям — от 37 до 50).

Утром 1 марта 1943 г. из Щорса в Корюковку прибыл эсэсовский карательный отряд. Населенный пункт был оцеплен. Всех жителей сгоняли в группы по 50 — 100 человек в большие помещения церкви, театра, ресторана, земельного отдела и расстреливали. Одновременно прочесывали все дома и околицы и убивали жителей.

После уничтожения всех найденных в Корюковке каратели сожгли поселок. Очевидцы говорили, что дым и зарево от пожаров были видны в Щорсе, Соснице, в Холмах. Акцию провели 1 и 2 марта, а 9 марта каратели возвратились, чтобы добить уцелевших, которые возвращались в населенный пункт.

Корюковская трагедия по своим масштабам является крупнейшей кровавой карательной акцией нацистов против мирного населения во Второй мировой войне: 1-2 марта 1943 г. там было убито и сожжено около 7 тыс. человек. (Белорусская Хатынь — 22 марта 1943 г. в селе уничтожено 149 человек во время боя партизан с карателями, Чешский Лидице — 11 июня 1943 г. убито в поселке и замучено в концлагере 320 человек, Французский Орадур — 10 июня 1944 г. в поселке уничтожено 642 человека).

Украина помнит и чтит память о погибших. По Указу Президента Украины в Корюковке Черниговской области будет сооружен Мемориальный комплекс памяти жителей населенных пунктов Украины, уничтоженных фашистскими оккупантами. Запланирована Всеукраинская научная конференция, посвященная партизанскому движению в Украине во время Великой Отечественной войны, идет исследовательская работа по изучению трагических событий периода фашистской оккупации…
++++++++++++++++++++++

В другой статье так.

"В ночь на 27 февраля 1943 партизаны разгромили гарнизон Корюковки. В основном он состоял из венгерских солдат. Оккупантов партизаны уничтожили в бою, уцелела лишь группа, которая засела в кирпичном здании больницы. Из плена освободили 97 смертников, предложив местным жителям идти с ними в леса. Одновременно устроили диверсии на железнодорожной станции, подорвали мастерские, склад горючего, эшелон и городов …

Утром 1 марта 1943 по приказу генерала Хойзенберга карательный отряд немцев и украинских шуцманов (вспомогательной полиции) окружил деревню и принялся истреблять мирное население.

Под предлогом проверки документов людей сгоняли в помещение ресторана, земотдела, театра, клуба, поликлиники, детской консультации, двух школ, на церковный двор. Партиями по 50 – 100 человек жертв расстреливали, несмотря на пол и возраст. 2 марта забиты трупами дома (только в ресторане более 500 тел) начали поджигать, но убийства продолжались.
++++++++++++++++++++++

Хатынь, Лидице, Орадур...
Забыли опять про Кортелисы. Яворивский, возможно, сухари сушит, так надо другим напомнить.

Теперь вот Корюковка.

ОУН в лице восточных "куреней", пытавшихся повязать своими "проводами" Восток и Юг Украины несёт ответственность и за эту бойню. Немцы вполне использовали создаваемый ОУН "кадровый резерв" и её агитпроп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 2:49 pm
Ответить с цитатой



Кто эти в белых портках, не скажу. Хотя по форме одежды и знаках различий это определяется теми, кто это изучает.

Сзади некто с белой повязкой.
Если просто так - то молодые солдаты изучают пулемёт.

Если ведут из него огонь на фронте, в ином бою - солдаты.
Если расстреливают заложников из числа мирного населения, то каратели и подонки, достойные виселицы, как и те, КТО ОТДАВАЛ ТАКИЕ ПРИКАЗЫ..


Если бы Красная Армия следовала известной ветхозаветной или нацистской логике, то надо было половину Германии перестрелять в 1945 г.
НЕ СЛЕДОВАЛА, и товарищ Сталин был достаточно авторитетен, а СМЕРШ убедителен, чтобы пресечь акты мести и прочие эксцессы.

++++++++++++++++++++++++++++++




Ну, а предатели... были. Этот, например. Может, его потом удушили, как бывало, может, "шуцманом" стал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:54 am
Ответить с цитатой

Не, я сепаратно закрываю прения по причине клинического идиотизма опонента Smile Уж извините за грубость, но как-то так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 06, 2011 9:46 pm
Ответить с цитатой

Arizaga писал(а):
Не, я сепаратно закрываю прения по причине клинического идиотизма опонента Smile Уж извините за грубость, но как-то так...


Вот-вот, успокойтесь, брому попейте, и грубить и тупить о "нацюках" будете меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 10, 2011 1:23 am
Ответить с цитатой

Zonger писал(а):
Arizaga писал(а):
Не, я сепаратно закрываю прения по причине клинического идиотизма опонента Smile Уж извините за грубость, но как-то так...


Вот-вот, успокойтесь, брому попейте, и грубить и тупить о "нацюках" будете меньше.


Лениво, вот и все. Ты несеш такую ахинею, показывая полнейшие нулевые знания по теме (ни в оружии, ни в организации и действиях вспомогательной полиции, ни в униформе, ни в тактике, ни в особенностях антипартизанской войны ты ни в зуб ногой, только постишь многословный поток хрени Smile ), что иногда не знаеш за что и взяться отвечать. Вот так вот, мальчик мой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arizaga

Участник


Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 50


Сообщение  |    Добавлено: Сб Дек 10, 2011 1:50 am
Ответить с цитатой

[quote="Zonger"][quote="Arizaga"]
Zonger писал(а):


Выбор оружия имел место, если было из чего выбирать.
"МG-34" более подходили для полевых условий, "MG-08" для иного применения.

Повторю еще раз, может уместиться как-то в твоей бетонной башке: MG34 есть единый пулемет, который использовался как в ручном, так и в станковом варианте(причем в станковом варианте всегда - слышиш, придурок, всегда, а не иногда, как ты тут утверждаеш - с оптическим прицелом). В ручном варианте он переносился самостоятельно расчетом из 3 человек. Станковый вариант находился на вооружении рот огневой поддержки, которые имели необходимый транспорт для перевозки, а так станковый MG34 разбирался - пулемет отдельно, станок отдельно, и переносился расчетом так же из 3 человек. Далее - MG08 есть станковый пулемет, который использовался в ротах поддержки и ни в чем не создавал трудностей, так же как и MG34(и тоже с оптическим прицелом). В случае необходимости, он разбирался на части - так само тело пулемета отдельно, станок отдельно - и переносился силами расчета. Так же как и русский "Максим", который несмотря на твое бредовое убеждение, на колесах передвигался только в условиях боя, а для марша разбирался.
MG08 на всю катушку использовался в начальный период войны, преимущественно во время войны в Польше. Пока войска не были насыщены более современными образцами, он постепенно выводился из боевых подразделений. Отсутствие его на фотках обясняеться лишь твоим незнанием темы Smile Тем не менее, он состосял на вооружении, навскидку первое что пришло в голову - 321-й дивизии, прибывшей на фронт в январе 1942 г. (порядка 3 десятков).
Точка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 13, 2011 6:59 pm
Ответить с цитатой

[quote="Arizaga"][quote="Zonger"][quote="Arizaga"]
Zonger писал(а):



Про пулемёты есть отдельные ресурсы, как и про "бетонные конструкции" разных типов.

"Вспомогательных шуцманов" обучали на устаревшем стрелковом вооружении (первое фото было именно об этом), а для чего были "шуцманы", см. начало этой темы.

Точку в этой теме ставить рано.




"Шуцманы за работой".

14 октября 1942 г. еврейских женщин и детей из гетто Мизоч на Украине вывезли в овраг неподалеку от Ровно. Их расстреляли немецкие полицейские и украинские полицаи.

Обычно фотографии об этом даются в подборке из трёх, на третьей - "вспомогательные шуцманы", вооружённые карабинами.
Немцы, стало быть, с пистолетами-пулёмётами.



На более качественном фото видно, что "вспомогательные шуцманы" заняты обыском одежды.
++++++++++++++++++++++++

В показаниях выживших в Бабьем Яре упоминается "невидимый пулемётчик", который производил расстрел группы обречённых у противотанкового рва, после того, как немецкий шуцман собирал такую группу тумаками.

"Парубки с повязками жовто-балкитного цвета", то есть "вспомогательные шуцманы" стрельбе из пулемёта могли быть не обучены. После обучения вполне могли быть помощниками немецких начальников.



Для чего и обучали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 13, 2011 7:50 pm
Ответить с цитатой



Это не хроника, но воспроизведение того, что было.


Последний раз редактировалось: Zonger (Вт Дек 13, 2011 8:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 13, 2011 7:56 pm
Ответить с цитатой



Может шуцман, может, иной чин - одно делали...


Последний раз редактировалось: Zonger (Вт Дек 13, 2011 8:04 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 13, 2011 7:58 pm
Ответить с цитатой

[quote="Zonger"][quote="Zonger"][quote="Arizaga"][quote="Zonger"][quote="Arizaga"]
Zonger писал(а):


Так на какой стороне линии фронта были родные?

Если нечего ответить, катись, милок, хотя бы ... до канадской границы и бряцай "стрелковыми познаниями" тамошним "аборигенам".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 13, 2011 9:37 pm
Ответить с цитатой



"Вспомогательные шуцманы" - где-то в Белоруссии, кто такие, точно не установлено.



"Всп. .шуцман" из Ровно.



"Шуцманы-галицаи" (Галиция была присоединена к "Генерал-губернаторству").
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Преступления ОУН-УПА Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru