Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

17.07.2014 - Boeing-777 Malaysia Airlines
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вс Июл 20, 2014 10:33 pm
Ответить с цитатой







Боец ополчения на блок-посту Свято-Николаевского казачьего полка в поселке Чернухино Луганской области

РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016570399.html#ixzz382E276Ez


15:40 18.07.2014

СБУ Украины выложила в интернет запись, где говорилось о том, что малайзийский Boeing сбили ополченцы с Чернухинского блокпоста. Корреспондент РИА Новости побывал на этом блокпосту и на блокпосту в Дебальцево. ЗРК там нет.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140718/1016570399.html#ixzz382DNnclM

ЧЕРНУХИНО (Луганская область), 18 июл — РИА Новости. Ополченцы на двух блокпостах, расположенных на границе Луганской и Донецкой областей на востоке Украины, просто не располагают вооружениями, в том числе ЗРК, способными сбить самолет. В этом лично убедился корреспондент РИА Новости, побывавший там в пятницу.

Между поселками Дебальцево и Чернухино есть два блокпоста, с которых, по утверждению Службы безопасности Украины, могли быть сделаны выстрелы по пассажирскому самолету Boeing 777 малайзийской авиакомпании.

Корреспондент РИА Новости побывал на обоих.

На первый блокпост, расположенный ближе к Дебальцево, приехал около полудня. Объяснил ситуацию. Бойцы откровенно удивились, поскольку тяжелого вооружения, способного вести стрельбу по подобным целям, на посту у них просто нет. А командир предложил все осмотреть – и лично убедиться, что ничего похожего на ЗРК на посту не присутствует.

Да и вообще блокпост этот небольшой, ополченцы проверяют проезжающий в обе стороны транспорт – грузовики, легковушки. "Но пока диверсантов не обнаружили. Так, иногда выпивши кто-то едет или без документов", — смеется один.

На другом посту, что около поселка Чернухино, о версии со стрельбой по самолету из их расположения уже слышали. И очень удивились.

Дежурство здесь несут бойцы Святониколаевского казачьего полка. Формы на всех не хватает, и о том, что здешние ополченцы – казаки, чаще говорят папахи да усы. Подавляющее большинство бойцов полка – старообрядцы, из местных жителей. В отдалении слышны разрывы артиллерийских снарядов. В 30 километрах от поста сейчас идет бой ополченцев с силовиками.

Атаман говорит, что бойцы полка сильно удивились, услышав обвинение. "Кроме смеха, это ничего не вызывает", — добавляет он. Корреспондента РИА Новости провели по всем огневым позициям, показали все вооружение. "ЗРК у нас нет — ни сломанных, никаких", — объяснил представитель ополчения.

Служба безопасности Украины ранее выложила в интернете запись разговора, утверждая, что это голос командира отряда ополченцев Горловки Донецкой области Игоря Безлера, известного под позывным "Бес". Говорящий заявляет, что малайзийский Boeing сбили ополченцы с Чернухинского блокпоста.

Представители ополчения заверяют, что и в целом не располагают вооружениями, способными сбить самолет на высоте свыше 10 тысяч метров, виня в произошедшей трагедии украинских силовиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 21, 2014 1:54 pm
Ответить с цитатой



20.07.2014 19.57 "ГС"

Эксперты признали подделкой запись переговоров ополченцев о сбитом "Боинге"

Выложенная в интернете украинскими спецслужбами запись переговоров повстанцев, на которой якобы обсуждается уничтожение малайзийского Boeing, является подделкой. Об этом заявила группа экспертов, которая изучила пленку и пришла к выводу, что она является монтажом множества не связанных между собой разговоров.

"Эта звукозапись не является целостным файлом, она смонтирована из нескольких фрагментов", - говорит один из самых авторитетных специалистов в области звукового и речевого анализа, эксперт компании "Целевые технологии" Николай Попов.


Он, в частности, обращает внимание, что на первом из трех фрагментов, на котором командующий ополчением Горловки Игорь Безлер обсуждает сбитый самолет, ничего не говорится о том, какой именно это самолет. Однако отчетливо слышно название города Енакиево. Как заявил сам Безлер, этот разговор действительно имел место, но речь шла об украинском штурмовике, сбитом накануне над этим населенным пунктом.

Второй фрагмент записи, состоящий из трех кусков, представили как единый смысловой текст.
Однако проведенный анализ спектра и временных меток показал, что диалог был порезан и так же смонтирован.

Самый показательный момент - короткие паузы: файл сохранил временные метки и маркеры, которые говорят о том, что клеили этот диалог из разных эпизодов.

Лингвистический анализ также показывает, говорит Попов, что у тех, кто сфабриковал эту запись, явно не хватало материала и времени. Поэтому и смысл реплик с трудом стыкуется друг с другом, различается и спектральная картина аудиоматериалов. Но, пожалуй, самый показательным моментом является то, что при элементарном просмотре свойств аудиозаписи выясняется - файл создан почти за сутки до катастрофы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 21, 2014 2:56 pm
Ответить с цитатой

21.07.2014 "ГС"

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3046-falsifikaciya-marshruta-laynera-boeing-777.html

Фальсификация маршрута лайнера Boeing 777

Что было на сайте flightaware и что сохранили десятки пользователей.







+++++++++++++++++++++++



История маршрута лайнера Boeing 777 упавшего над территорий ДНР, стала внезапно изменяться на сайте flightaware (сайт на котором происходит отслеживание полётов в реальном времени). Если раньше в истории полетов было отчетливо видно, что именно 17 числа лайнер ведомый украинскими диспетчерами поменял траекторию полета и прошел именно над ДНР, а не намного южнее как обычно.

Теперь всё выглядит так, будто бы рейс всегда проходил по этому маршруту




Трасса 16.07.2014 г. (среда) - "перенос севернее (на 200 км?) относительно трасс предыдущих дат - однако, без захода в зону БД.
Теперь эту страничку по наблюдениям бдительных пользователей подменили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 21, 2014 4:05 pm
Ответить с цитатой



http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/16359/who-framed-roger-rabbit/

Не читайте New York Times, читайте «Спутник и Погром»!"

....Вряд ли нам удастся засудить Украину по этому скриншоту в Гааге, но «есть мнение». Опять же, при атаке другим самолетом ракета «воздух-воздух» не оставила бы заметного следа, что подтверждают показания очевидцев.

Итого, на основании имеющейся информации мы можем утверждать:

1. В Торезе действительно была одна пусковая установка «Бука», без РЛС способная стрелять лишь по целям в радиусе 20 километров.

2. Выстрел «Бука» переполошил бы все окрестности, никто, кроме одного фейкового персонажа, этого выстрела не видел. Якобы фото с инверсионным следом снято в другой день в «центральном поселке Тореза», где от запуска «Бука» повыбивало бы стекла.

3. Как минимум одна местная жительница утверждает, что сбитый «Боинг» был атакован другим самолетом. Атака ракетой класса «воздух-воздух» с большого расстояния вполне вяжется с наблюдаемой нами картиной отсутствия свидетельств работы «Бука»


4. Что касается фейка «Стрелков признался в сбитом «Боинге» — в фанатской группе «Сводки от Игоря Стрелкова» было выложено видео от местных жителей, которое вы видели чуть выше, со ссылкой на «ополчение». Скорее всего, ополченцы из других районов Донбасса, увидев видео от жителей Тореза, начали радостно его распространять, дав почву для обвинений.

Авторами данного видео не являются ни Стрелков, ни ополчение, в месте съемки видео также не наблюдаются отряды ополчения или техника ополчения. Само собой, что в пропагандистском накале украинские СМИ этого «не заметили», а затем с их подачи сенсация пошла гулять по всему миру, показав, что даже New York Times не занимается факт-чекингом. Распространение скриншота «Сводок» — день позора мировой журналистики.



5. Курс лайнера был сознательно изменен днепропетровским диспетчером, который серьезно отклонил самолет от привычного маршрута, понятный плакат для распространения:


6. В распространяемой «прослушке» разговоров Безлера с казаками о сбитом самолете собеседники обсуждают находившегося на борту «индонейзийского студента». Никаких студентов из Индонезии на борту не было. Кроме того, прежде, чем всерьез обсуждать «казаков с блокпоста, сбивших „Буком“ самолет», учтите, что внутренности «Бука» выглядят так:



Мое личное предположение на основе всего прочитанного и просмотренного: ополченцы активно хвалятся почти бесполезным «Буком», стараясь произвести главным образом психологический эффект. Активно постятся фото и видео в соцсетях, наличие «Бука» всячески выставляется напоказ. Майданщики, желая использовать оружие ополченцев против них самих, с помощью днепропетровского диспетчера загоняют «Боинг» в самый центр зоны боев, после чего аккуратно сбивают его истребителями, предоставляя расхвалившему «Бук» ополчению оправдываться перед мировой общественностью.

Что касается моральной стороны дела — думаю, что после кадров женщины с оторванными ногами, ползающей вокруг Луганской ОГА после атаки Су-25, в ВВС Украины остались служить только очень специфические личности. Не считая, само собой, возможности привлечь наемников к конкретной операции. А уж Коломойскому нагнуть диспетчера в родном Днепропетровске — вообще раз плюнуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фыркач

Участник


Зарегистрирован: 28.07.2011
Сообщения: 405
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 21, 2014 9:33 pm
Ответить с цитатой

Тю.

Да любому тут понятно, что сбили боинг ТЕРРОРИСТЫ.

А кто у нас ТЕРРОРИСТЫ?

ТЕРРОРИСТЫ - это сторонники преступного антинародного ТЕРРОРИСТИЧЕСКОГО оккупационного режима Украина.

Чего тут гадать? И так всё ясно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2014 8:21 am
Ответить с цитатой

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
21.07.14. 23:44 Сообщение от ополченца, сопровождавшего малайских экспертов.

"Укры пытались накрыть малайзийских спецов. Как знающего английский, отправили меня вечером с малайцами на место крушения. Укры были поставлены в известность о выезде. За Харцизском в паре км впереди нас они стали стрелять по дороге с воздуха, забили как минимум одну гражданскую машину. Малайцы в ужасе. Возвращаемся в Донецк сейчас.

Отбили укров от жд вокзала. Горит Точмаш, по нему укры били артиллерией долго, непонятно зачем. По Донецку отдельные дома разрушены и горят, украинцы бьют по городу квадратно-гнездовым способом."
Просим огласки.
2400965
сегодня в 0:14
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2014 8:24 am
Ответить с цитатой

http://mil.ru/

Минобороны РФ выложило часть своих материалов по делу "Боинга".



Ещё три борта шли над Донецком в это время. Теперь, экипажи и люди, благодарят всех своих святых за то, что удалось пролететь эту "Краину"...



Активность РЛС с пиком 17.07.2014 - это к чему было? Тоже факт, требующий объяснения от укров.
Сейчас они "растаскивают" БУКи и прочие штуки, стараясь подместись.


Публика мало что поймёт и разглядит на снимках видовой разведки, тем более, прочтёт показания радаров, которые разместили в другом блоке справочных материалов. Тем не менее, это уже весомо и доказательно для специалистов.

У "американов" в то же время над Донецком 17.07. шёл экспериментальный аппарат-"шпыгун".
Точно так же было и над Курилами и Сахалином, когда южно-корейский "Боинг" в 1983 г. шарахнулся по курсу и не отвечал и началась большая суета, которую и записывал тогдашний "шпыгун".

Предоставят ли американы то, что "зафоткал" их "шпыгун"? Вряд ли.
Наши тоже не хотели бы светить, что видят и пишут, но приходится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2014 8:26 am
Ответить с цитатой



А это о пользе тех, кто не ловит мышей в сети и козлов выводит на солнышко (в данном случае Авакова).
Чтобы опознать место съёмки "Бука" и доказать, что это не приграничный Краснодон, а оккупированный хунтой Красноармейск, потребовались старания дончан и луганчан.

http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2014/07/map1.jpg


Не читайте New York Times, читайте «Спутник и Погром»!" - тоже полезные соображения и доступная графика.

Тем более, что данные FlightRadar уже начали фальсифицировать.



Это было взято 18.07 отсюда - http://vg-news.ru/n/110218



А так сейчас "подогнали" трассу 16.07 под 17.07, как бы доказывая, что там и раньше летали.
++++++++++++++++++++++++++++++++++

По трассам Минобороны о полётах над Донецком возникает вопрос о "динамике трасс" других трёх бортов, которые "счастливо пролетели над ним" 17.07.2014.

Если их тоже "загоняли" в зону войны, поднимая севернее, то это ещё 1000 душ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2014 5:34 pm
Ответить с цитатой



http://www.proza.ru/2014/07/18/1827

Боинг сбит из авиационной пушки. Фото
Владимир Репин
Итак, Боинг 777, скорее всего, сбит. Чем?

Я поднял фотографии всех обломков, которые удалось найти в сети.
Один снимок наиболее интересен. На нем - отверстие в обшивке, пробитое с внешней стороны, видимо, с последующим взрывом - шпангоуты (?) погнуты и выбиты с мест. Калибр некрупный, и конечно же, это явно не Бук (у него боевая масса - 57 кг, на старых Буках - 40).
Для примера в красной врезке:



Бомбардир 1-й лейтенант Луис Замперин (Louis S Zamperini) смотрит сквозь пробоину в фюзеляже своего бомбардировщика B-24 «Superman», полученную от попадания 20-мм снаряда, во время полета над Фунафути.


http://photochronograph.ru/2014/05/17/vtoraya-mirovaya-na-tixom-okeane/

Размер пробоины явно поменьше, но в принципе сопоставим. На вооружении Украинских ВВС стоят самолеты с пушками 30 мм. Мне могут возразить: а почему не ракета?
«В плане полета MH17 содержался запрос на пролет на высоте 35 тысяч футов над территорией Украины [10,66 километра]. Это близко к "оптимальной высоте"», — говорится в заявлении. При этом по требованию украинских диспетчеров пилоты были вынуждены лететь на высоте 33 тысячи футов (10,06 километра).

Управляемые ракеты будут наводиться в двигатель, а не в борт.
НУРСы штурмовиков Су 25, летающих на высотах до 7000 м, на высоте 10 000 м дадут неприемлемое рассеяние. На 10 000 может выходить только Су 25Т с герметизированной кабиной, но их на Украине, вроде бы, нет. Но на сайте http://army.lv/ru/su-25/harakteristiki/482/144 указывается потолок Су 25 7000...10000 м. На короткое время? Возможно. На одну очередь или залп, например.

Так были ли самолеты, если все говорят о ракетах? Ну, а кто тогда эту пробоину в фюзеляже сделал, что на фото желтым кругом обведена?

Похоже, самолеты рядом с Боингом были:

0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2014 5:44 pm
Ответить с цитатой



Putin, Ukraine and the airliner crash

http://www.youtube.com/watch?v=JCe4lu4WAcY&list=UUoUxsWakJucWg46KW5RsvPw


Марк Оделл и Роман Олеарчик | Financial Times
Крушение борта MH17: на фото, опубликованном в FT, видны признаки повреждений от попадания ракеты

На месте катастрофы обнаруживаются первые предполагаемые веские доказательства того, что борт MH17 Malaysia Airlines был сбит ракетой "земля-воздух", утверждает Financial Times. Эксперты подтвердили признаки того, что самолет был поврежден шрапнелью, пишут журналисты Марк Оделл и Роман Олеарчик.


На фото, впервые опубликованном газетой в минувшие выходные, "изображена часть сбитого "Боинга-777" площадью около 1 кв. м. с зияющим отверстием посередине, которое окружено отверстиями поменьше и чем-то похожим на следы горения", говорится в статье. По сообщению газеты, обломок был подобран жителями Петропавловки и перемещен на обочину дороги.

"Размер отверстий от шрапнели соответствует тому, чего следовало бы ожидать от попадания ракеты SA-11. Однако трудно оценить общую картину взрыва, имея столь маленький фрагмент фюзеляжа", - сказал Джастин Бронк, аналитик Royal United Services Institute (Лондон).

Фотографические доказательства "соответствуют типу повреждений, которые следует ожидать от разрыва осколочной боеголовки с мощной взрывчаткой того типа, которые обычно используются в системах "земля-воздух", утверждает Дуглас Барри (International Institute for Strategic Studies).

Но оба аналитика отметили, что необходимы дальнейшие исследования.

Неназванный "высокопоставленный офицер Королевских ВВС" сказал, что видел похожие повреждения воздушных судов от шрапнели при ракетных обстрелах авиабаз.

Все три эксперта сочли, что большое отверстие, вероятно, пробито изнутри, когда в самолете стремительно упало давление воздуха.

Все три эксперта подтвердили, что на фото - обломок левого борта кабины "Боинга-777". Отставной пилот предположил, что ракета взорвалась перед самолетом с левой стороны, что соответствует "курсу на перехват", ожидаемому от ракет "земля-воздух".

Источник: Financial Times

http://www.ft.com/intl/cms/s/2/1d6a9ac2-10e3-11e4-b116-00144feabdc0.html#axzz38AvSPvZY - статья в "Financial Times"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вт Июл 22, 2014 5:59 pm
Ответить с цитатой

Варианты поражения "Боинга-707"

1. Средствами ЗРК ПВО -
БукМ1 (хунта или ополченцы)
С-200 (хкнта)
С-300 (хунта)

2. Самолётами ВВС хунты - Су-25
Су-27
и др.

3. Неполное поражение ЗРК хунты - первый удар -
Финальное поражение самолётами хунты - финальный удар

Отсюда возникают разные варианты объяснения происхождения фрагментов "Боинга" в зависимости от применённого оружия и типов боеприпасов (головных частей)

В лондОнах, естественно, будут выгораживать "Парасяку".

И то, что расшифровку "ящиков" с "Боинга" будут проводить в Лондоне наводит на размышления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 23, 2014 6:36 am
Ответить с цитатой



http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info1=1198

014-07-22 09:58 A+ / A-
США: "Боинг" сбила украинская армия

Снимки с американских спутников говорят о том, что рейс MH17 был сбит украинскими военными
Роберт Перри - популярный репортер, известный в прошлом по работе на "Ассошиэйтед Пресс" и громкими расследованием дел, связанных со спецслужбами, ссылаясь на проверенный источник в американской разведке, утверждает, что малайзийский лайнер был сбит украинской армией.


Западные и украинские медиа, несмотря на отсутствие результатов расследования, утверждают, что самолет был сбит пророссийскими ополченцами, но у Роберта Перри другая точка зрения.

Источник, который по словам Перри предоставлял в прошлом достоверную информацию, сообщил о том, что у американских спецслужб действительно есть подробные снимки со спутника.

На снимках изображена ракетная батарея, солдаты одеты в украинскую военную форму.

По словам источника, аналитики ЦРУ все еще не исключают возможность того, что солдаты изображенные на снимках, на самом деле повстанцы Донбасса, переодетые в украинскую форму. Но изначальная версия экспертов - на ракетной батарее солдаты ВСУ.

Также источник сообщает, что солдаты производят впечатление недисциплинированных и, возможно, пьяных, так как на снимках виднеется множество разбросанных пивных бутылок.


http://consortiumnews.com 22.07.2014
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 23, 2014 6:43 am
Ответить с цитатой

22.07.2014 cайт со статьёй Роберта Перри был недоступен.
Надо делать копии подобных материалов.




What Did US Spy Satellites See in Ukraine? July 20, 2014 By Robert Parry




What Did US Spy Satellites See in Ukraine?
July 20, 2014

Exclusive: The U.S. media’s Ukraine bias has been obvious, siding with the Kiev regime and bashing ethnic Russian rebels and Russia’s President Putin. But now – with the scramble to blame Putin for the Malaysia Airlines shoot-down – the shoddy journalism has grown truly dangerous, says Robert Parry.

By Robert Parry

In the heat of the U.S. media’s latest war hysteria – rushing to pin blame for the crash of a Malaysia Airlines passenger jet on Russia’s President Vladimir Putin – there is the same absence of professional skepticism that has marked similar stampedes on Iraq, Syria and elsewhere – with key questions not being asked or answered.

The dog-not-barking question on the catastrophe over Ukraine is: what did the U.S. surveillance satellite imagery show? It’s hard to believe that – with the attention that U.S. intelligence has concentrated on eastern Ukraine for the past half year that the alleged trucking of several large Buk anti-aircraft missile systems from Russia to Ukraine and then back to Russia didn’t show up somewhere.

Yes, there are limitations to what U.S. spy satellites can see. But the Buk missiles are about 16 feet long and they are usually mounted on trucks or tanks. Malaysia Airlines Flight 17 also went down during the afternoon, not at night, meaning the missile battery was not concealed by darkness.

So why hasn’t this question of U.S. spy-in-the-sky photos – and what they reveal – been pressed by the major U.S. news media? How can the Washington Post run front-page stories, such as the one on Sunday with the definitive title “U.S. official: Russia gave systems,” without demanding from these U.S. officials details about what the U.S. satellite images disclose?

Instead, the Post’s Michael Birnbaum and Karen DeYoung wrote from Kiev: “The United States has confirmed that Russia supplied sophisticated missile launchers to separatists in eastern Ukraine and that attempts were made to move them back across the Russian border after the Thursday shoot-down of a Malaysian jetliner, a U.S. official said Saturday.

“‘We do believe they were trying to move back into Russia at least three Buk [missile launch] systems,’ the official said. U.S. intelligence was ‘starting to get indications … a little more than a week ago’ that the Russian launchers had been moved into Ukraine, said the official” whose identity was withheld by the Post so the official would discuss intelligence matters.

But catch the curious vagueness of the official’s wording: “we do believe”; “starting to get indications.” Are we supposed to believe – and perhaps more relevant, do the Washington Post writers actually believe – that the U.S. government with the world’s premier intelligence services can’t track three lumbering trucks each carrying large mid-range missiles?

What I’ve been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.

The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.

Instead of pressing for these kinds of details, the U.S. mainstream press has simply passed on the propaganda coming from the Ukrainian government and the U.S. State Department, including hyping the fact that the Buk system is “Russian-made,” a rather meaningless fact that gets endlessly repeated.

However, to use the “Russian-made” point to suggest that the Russians must have been involved in the shoot-down is misleading at best and clearly designed to influence ill-informed Americans. As the Post and other news outlets surely know, the Ukrainian military also operates Russian-made military systems, including Buk anti-aircraft batteries, so the manufacturing origin has no probative value here.

Relying on the Ukraine Regime

Much of the rest of the known case against Russia comes from claims made by the Ukrainian regime, which emerged from the unconstitutional coup d’etat against elected President Viktor Yanukovych on Feb. 22. His overthrow followed months of mass protests, but the actual coup was spearheaded by neo-Nazi militias that overran government buildings and forced Yanukovych’s officials to flee.

In recognition of the key role played by the neo-Nazis, who are ideological descendants of Ukrainian militias that collaborated with the Nazi SS in World War II, the new regime gave these far-right nationalists control of several ministries, including the office of national security which is under the command of longtime neo-Nazi activist Andriy Parubiy.[See Consortiumnews.com’s “Ukraine, Through the US Looking Glass.”]

It was this same Parubiy whom the Post writers turned to seeking more information condemning the eastern Ukrainian rebels and the Russians regarding the Malaysia Airlines catastrophe. Parubiy accused the rebels in the vicinity of the crash site of destroying evidence and conducting a cover-up, another theme that resonated through the MSM.

Without bothering to inform readers of Parubiy’s unsavory neo-Nazi background, the Post quoted him as a reliable witness declaring: “It will be hard to conduct a full investigation with some of the objects being taken away, but we will do our best.”

In contrast to Parubiy’s assurances, the Kiev regime actually has a terrible record of telling the truth or pursuing serious investigations of human rights crimes. Still left open are questions about the identity of snipers who on Feb. 20 fired on both police and protesters at the Maidan, touching off the violent escalation that led to Yanukovych’s ouster. Also, the Kiev regime has failed to ascertain the facts about the death-by-fire of scores of ethnic Russians in the Trade Union Building in Odessa on May 2. [See Consortiumnews.com’s “Burning Ukraine’s Protesters Alive.”]

The Kiev regime also duped the New York Times (and apparently the U.S. State Department) when it disseminated photos that supposedly showed Russian military personnel inside Russia and then later inside Ukraine. After the State Department endorsed the “evidence,” the Times led its newspaper with this story on April 21, but it turned out that one of the key photos supposedly shot in Russia was actually taken in Ukraine, destroying the premise of the story. [See Consortiumnews.com’s “NYT Retracts Ukraine Photo Scoop.”]

But here we are yet again with the MSM relying on unverified claims being made by the Kiev regime about something as sensitive as whether Russia provided sophisticated anti-aircraft missiles – capable of shooting down high-flying civilian aircraft – to poorly trained eastern Ukrainian rebels.

This charge is so serious that it could propel the world into a second Cold War and conceivably – if there are more such miscalculations – into a nuclear confrontation. These moments call for the utmost in journalistic professionalism, especially skepticism toward propaganda from biased parties.

Yet, what Americans have seen again is the major U.S. news outlets, led by the Washington Post and the New York Times, publishing the most inflammatory of articles based largely on unreliable Ukrainian officials and on the U.S. State Department which was a principal instigator of the Ukraine crisis.

In the recent past, this sort of sloppy American journalism has led to mass slaughters in Iraq – and has contributed to near U.S. wars on Syria and Iran – but now the stakes are much higher. As much fun as it is to heap contempt on a variety of “designated villains,” such as Saddam Hussein, Bashar al-Assad, Ali Khamenei and now Vladimir Putin, this sort of recklessness is careening the world toward a very dangerous moment, conceivably its last.

Investigative reporter Robert Parry broke many of the Iran-Contra stories for The Associated Press and Newsweek in the 1980s. You can buy his new book, America’s Stolen Narrative, either in print here or as an e-book (from Amazon and barnesandnoble.com). For a limited time, you also can order Robert Parry’s trilogy on the Bush Family and its connections to various right-wing operatives for only $34. The trilogy includes America’s Stolen Narrative. For details on this offer, click here.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 23, 2014 6:54 am
Ответить с цитатой

Вопросы и аргументы Роберта Перри.

1. Каким образом русские могли завезти в район боевых действий в Донбассе столь крупные объекты, как компоненты ЗРК "Бук" без того, что их не обнаружили бы средства американской космической разведки?
Не только завезли, установили на позициях и, "сделав дело", вывезли бы обратно в Россию?

2. Средства космической разведки не всё видят, например, ночью. Однако, малайзийский "Боинг" упал 17.07.2014 при свете дня.
Можно добавить, что снимки имеют привязку к координатам и местным ориентирам.
Как оказался ЗРК на позиции стрельбы, куда он потом переместился и пр. - всё это вполне попадало в поле видения и фиксации средств космической разведки.

3.U.S. official: Russia gave systems - отсюда посыл масс-медиа, не подтвердаемый данными средств американской космической разведки является блефом.

Post’s Michael Birnbaum and Karen DeYoung wrote from Kiev -
Журналисты, работающие в Киеве, слышат: "Вы должны поверить... что русские неделю тому назад завезли ... аж "three Buk [missile launch] systems" (три комплекса).

Журналисты резонно стоят на том, что они не должны верить, а должны получать подтверждения от "самой лучшей разведки в мире".

4. "...the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms." - "фатальный запуск ракеты был осуществлён военными в форме украинской армии.

ИСТОЧНИК также утверждал, что эти военные злоупотребляли пивом и пр.
were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles


5. Стало быть, улучшенный экспериментальный комплекс детальной фоторазведки (видовой разведки) МО США позволяет различать наличие пивных бутылок и банок вблизи стартовых позиций...

ИСТОЧНИК не называется, по понятным причинам. Его будут вычислять и могут упечь надолго, как Бредли Меннинга.

6. Далее Перри обращает внимание, как дурят людей тем, что используют термин "русский комплекс "Бук", поскольку далеко не все знают, что системы вооружения армии Украины совпадают со многими системами Российской армии (кроме новых образцов).

7. Перри называет киевскую хунту своими именами.
"Пришла к власти в ходе неонацистского переворота"...
Совет национальной безопасности возглавляет neo-Nazi activist Andriy Parubiy (неонацист-активист Андрей Парубий) и пр.

Далее следует напоминание о тех преступлениях, которые не раскрыты на Украине.

the identity of snipers who on Feb. 20 fired on both police and protesters at the Maidan, touching off the violent escalation that led to Yanukovych’s ouster. Also, the Kiev regime has failed to ascertain the facts about the death-by-fire of scores of ethnic Russians in the Trade Union Building in Odessa on May 2. [See Consortiumnews.com’s “Burning Ukraine’s Protesters Alive.”]

8. Список "плохих парней" вслед за Саддамом Хуссейном, Башаром Асадом, Али Хаменеи сейчас пополняется Владимиром Путиным.

As much fun as it is to heap contempt on a variety of “designated villains,” such as Saddam Hussein, Bashar al-Assad, Ali Khamenei and now Vladimir Putin
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 25, 2014 4:35 pm
Ответить с цитатой



25.07.2014 "ГС" Автор: VooDoo от Сегодня, 11:58

Интриги вокруг рейса МН-17 больше нет

В течение последующих дней поток обвинений нарастал, рассматривались меры, которые в связи со случившимся следует принять против России, и высказывание любого сомнения или даже не полной уверенности в установлении виновных до окончания выяснения фактов, считалось неполиткорректным (таким эвфемизмом в наше время принято пользоваться для отмены свободы слова).
И вдруг, без какой бы то ни было внешней причины, всё в мгновение ока изменилось. США официально признали, что не располагают никакой информацией о прямой причастности властей России к этой трагедии. США также не могут определённо сказать, находились ли российские специалисты на месте запуска «ракеты, поразившей Boeing 777». Не подтверждены также сведения о том, что оператор ЗРК «Бук» проходил подготовку в России.


При чём здесь несчастный «Бук», оставим на совести американцев. Надо же им чем-то объяснить поразительное событие: дезавуирование официального заявления собственного президента уже через несколько дней после того, как оно было сделано, и необъяснимое выполнение всей государственной и пропагандистской машиной команды «Кругом — марш».

Очень наивные люди могут предположить, что по мере выяснения фактов американцы пришли к выводу, что не всё так однозначно, как им поначалу казалось.

Менее наивные понимают, что ничего никому не казалось с самого начала. Однако главный вопрос заключается в другом: что всё-таки случилось такого, что на 180 градусов изменило политику США в этом вопросе?

Мне посчастливилось выяснить, что именно произошло. Оказывается, очень высокопоставленный офицер ГРУ ГШ РФ провёл несколько конфиденциальных бесед со своими гражданскими коллегами из нескольких западных стран. Выразив недоумение по поводу претензий к России, которая якобы поддерживает своих соотечественников, со стороны руководителя государства, на протяжении долгих лет вооружающего и обучающего в самых различных странах самых настоящих террористов, к тому же не имеющих с этим государством и его народом ничего общего, он перешёл к делу.

Дело заключалось в двух основных соображениях: о намерениях или возможностях высшего начальства и самого высокопоставленного офицера. Выяснилось, что высшее начальство располагает неопровержимыми доказательствами по делу о малайзийском «Боинге», и будет вынуждено их обнародовать, если поток клеветы из Белого дома не прекратится немедленно. Замечу от себя, что в пресс-брифинге генерал-лейтенанта Картаполова, вероятно, содержались намеренно оставленные лакуны, на которые не могли не обратить внимания его западные коллеги.


От себя же высокопоставленный офицер попросил передать, что он и без обращения к главнокомандующему обладает полномочиями отправить на помощь соотечественникам сотню соответствующим образом проинструктированных добровольцев, в результате чего «все сто восемьдесят» вряд ли продержатся дольше четырёх недель.

Не все собеседники генштабиста заглядывают в мой скромный блог (мужик из DGSE, например, обычно предпочитает читать на языке Вольтера).

Поэтому не все они сразу поняли, о чём речь, но в не столь уж узком кругу началось оживлённое обсуждение. В частности, вспомнили о тактике Вьетконга, ориентировавшего определённые группы снайперов почти исключительно на офицеров противника.

В результате сформировалось мнение, что тайно направленные с базы Форт-Беннинг на Украину 180 элитных инструкторов армии США оказались в положении своего рода заложников.



Белый дом не отвечает за американских граждан, работающих на ЧВК. Но когда на родину пойдёт поток обёрнутых в звёздно-полосатые флаги гробов погибших на необъявленной войне орденоносных военнослужащих, ситуация изменится. Члены Конгресса начнут задавать неприятные вопросы. Например, по строкам бюджета.


В способности своего российского собеседника в течение месяца отправить «всех сто восемьдесят» домой, никто почему-то не выразил ни тени сомнения. Европейцы передали предупреждение своим американским коллегам, и как по мановению волшебной палочки, история с малайзийским «Боингом» завершилась миром. Поэтому результаты расследования окажутся неоднозначными, и что там в действительности произошло, опубликовано не будет.
Осталось только выразить соболезнования семьям жертв, и ждать следующей подобной истории. Не исключено, что с большим числом жертв.


Кто знает, так или не так, но похоже на часть истины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вс Июл 27, 2014 10:52 pm
Ответить с цитатой



27.07.2014 Не дадим замолчать самолёт! | Русская весна

"В ближайшие дни нужно отслеживать внезапные смерти среди украинских лётчиков и ракетчиков", - Александр Роджерс.

Несколько дней все новостные ленты были забиты сбитым «Боингом». Про него писали просто все. И лишь я только коллекционировал ссылки на чужие материалы в своём блоге. Но молчал, потому что рано было говорить.

А теперь пора. Давайте посмотрим последовательно. США и их марионетка Поросенок со старта начали орать, что самолёт сбили ополченцы (чуть ли не раньше, чем его сбили, что намекает). В ответ они услышали сакраментальную цитату из «Красной жары» в виде «Какие ваши доказательства»?


США заявили, что доказательства у них есть. Поросенок попугаем повторил, что доказательства у него есть.

Министерство обороны РФ сказало «Ок, а вот наши доказательства» и выдало полный расклад по снимкам из космоса и показаниям радаров. Заодно назвав время пролёта американского «экспериментального» спутника и попросив предоставить сделанные им фотографии.

Данные МО РФ чётко показали, что возможность сбить самолёт в данном районе имели ТРИ батареи украинских «Буков», в течение того дня активно работали две украинские РЛС. Ну и на закуску показали ещё и сведения об украинском самолёте, заходящем на траекторию атаки самолёта (набирающего высоту и входящего в зону оптимального прицеливания).

Офигев, что проклятые русские знают о секретном спутнике всё, начиная с траектории и скорости и заканчивая его назначением (в этом месте, я думаю, пару ЦРУшных полковников лишись званий, если не застрелились), амеры приуныли.

Пару дней они сидели, думали, как выкрутиться, но ничего не придумали. И вынужденно признали, что доказательств у них «нет». На самом деле они есть, но они доказывают, что самолёт сбила украинская армия. Все это понимают, да?


Поросенок про свои «доказательства» уже и не вспоминает. И молится, чтобы и остальные забыли. Но не судьба, быть ему новым Усамой бин Ладеном. Каддафи Локерби так и не простили, и Поросенка не простят.

Подытожим: у русских доказательства есть, у американцев и хунты — нет. Кто сбил — понятно.
Вам мало доказательной базы? Ок, будет больше.

Только я позавчера утром хотел написать, что в ближайшие дни нужно отслеживать внезапные смерти среди украинских лётчиков и ракетчиков. Но пошёл на совещание и не успел. Опоздал.

Возвращаюсь, а в новостях уже есть — «Во время выполнения боевого задания погиб командир ужгородец, командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки военной части, А 1778 старший лейтенант Владимир Черноус».

Остаётся ещё узнать, что случилось с его подчинёнными — я думаю, что ничего хорошего. Скорее всего — тоже случайно массово погибли. Днепропетровские диспетчера уже «пропали без вести», так что эти концы тоже уже отрублены (хунта убирает всех свидетелей её преступлений).


Остаётся (возможно) последний живой свидетель — лётчик.

В связи с этим хотел бы обратиться к лётчику: Ты, конечно, военный преступник. Но твоё руководство гораздо большие преступники, и если ты дашь показания против них — получишь программу защиты свидетелей. А Россия умеет прятать даже от американцев, Сноуден живое доказательство.

Поэтому если хочешь жить — беги. Причём срочно, потому что может быть поздно. Но беги не куда попало, а в Россию — и сдавайся Следственному Комитету.

Автор — Роджерс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 31, 2014 1:47 pm
Ответить с цитатой



31.07.2014 - 10:23

Киев стремится уничтожить улики, изобличающие его роль в катастрофе Boeing 777 Malaysia Airlines | Русская весна

Дипломат напомнил, что Петр Порошенко обещал прекратить военные действия в радиусе 40 км вокруг места крушения. «Однако это обещание было тут же нарушено, а украинские официальные лица публично объявили о новой задаче — зачистить от ополченцев и взять под контроль эту территорию», — сказал Чуркин, выступая на заседании Совета Безопасности Объединенных Наций.


По его словам, такие действия являются «прямым нарушением резолюции СБ 2166» и чреваты «самыми губительными последствиями для проведения объективного и беспристрастного международного расследования» трагедии. «Опасаемся, что киевские власти движимы целью уничтожить улики, изобличающие их роль в катастрофе малайзийского авиалайнера», — подчеркнул постпред России.
Он сообщил, что 28 июля делегация России предложила членам Совбеза «принять простое и недвусмысленное заявление для прессы, подкрепляющее положение резолюции 2166 о прекращении огня». «Однако оно было бесцеремонно заблокировано некоторыми членами Совета Безопасности, явно не заинтересованными в четком выполнении резолюции», — сказал Чуркин.

Ранее в среду генсек ООН Пан Ги Мун потребовал прекратить боевые действия в районе крушения Boeing и обеспечить доступ международной комиссии.

Глава МИД России Сергей Лавров предложил Совбезу ООН принять резолюцию по развертыванию российских миротворцев в зоне падения малайзийского Boeing. «Если уж ничего другого с киевскими властями сделать невозможно», — добавил Лавров.

Спикер информационного центра СНБО Украины Андрей Лысенко также в средузаявил, что подконтрольные Киеву военные намерены взять бойцов народного ополчения в блокаду в районе падения малайзийского авиалайнера, чтобы вынудить их уйти с этого места.

В среду группа экспертов из Нидерландов и Австралии в четвертый раз отложила попытку попасть на место крушения малайзийского Boeing на востоке Украины. Переговоры по обеспечению безопасного доступа к месту крушения продолжаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 31, 2014 9:07 pm
Ответить с цитатой

Наблюдатели ОБСЕ попали под обстрел возле Грабово Новости — 31.07.2014— 695 Представители миссии ОБСЕ и международные эксперты, работавшие в четверг на месте крушения «Боинга», попали под артиллерийский обстрел возле села Грабово. «Мины, выпущенные со стороны украинских позиций в районе села Рассыпное, упали приблизительно в 150 метрах от места работы международной группы.

К счастью, никто не пострадал», — сообщили пресс-службе министерства информации в политуправлении министерства обороны ДНР. Как сообщил на брифинге в Доме правительства ДНР вице-премьер министр Владимир Антюфеев, к настоящему времени наблюдатели и эксперты, под охраной представителей ДНР, благополучно вернулись в Донецк.

Источник: http://dnr.today/news/nablyudateli-obse-popali-pod-obstrel-vozle-grabovo/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 31, 2014 9:22 pm
Ответить с цитатой




Район падения "Боинга" в непосредственной близости от попыток войск хунты перерезать дорогу Торез-Донецк, связывающую Донецк с Луганском.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zonger

Участник


Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 17166


Сообщение  |    Добавлено: Вс Авг 03, 2014 9:18 pm
Ответить с цитатой

ПРИГОВОРЕННЫЙ РЕЙС.

ПРИГОВОРЕННЫЙ РЕЙС-2

1.
Kiev junta and its masters needed in this crime. But their aim was not gained - Boeing fell down 65 km before the Russian border.

2.

Диспетчеры из Киева и Днепропетровска молчат и будут молчать. Между тем, "Боинг" последовательно подводили в район будущего поражения, подняв трассу с 16.07 до 18.07 на 150-200 км севернее. Кроме того, в ходе полёта 18.07 диспетчеры дали команду на такое изменение курса, которое трудно объяснить иначе, как "уточнённый вывод самолёта в район его поражения".
"Пропажа" укро-офицеров комплекса "Бук"М1, который засекли средства контроля России на позиции 18.07 с которой этот и другие комплексы "доставали" "Боинг" говорит о том, что "укро-гестапо" (СБУ) производит зачистку..
Если когда-нибудь достанут укро-провокаторов и их кураторов, то бкз особого труда вскроют, как они планировали это престутпление. В какой последовательности должны были стрелять расчёты укро-ПВО "Бук-М1" и какова была роль "перехватчика". на которую определили почему-то "Су-25".

3.
Опросы свидетелей в районе падения "Боинга", который контролируют ополченцы, говорят о том, что они видели "второй самолёт", СУ-25, такой же, как те, которые идут обстреливать и бомбить Донецк. Следов ракетного обстрела не видели и не слышали. "Боингу" дали уазание идти ниже на 600 м и "забрать" ещё севернее - дальше от райнов. контролируемых ополченцами.
Соответсвенно, если "укро-ПВО" ударило комплексом "Бук-М1", то громовой эффект и ракетный след должны были видеть и слышать те, кто был на территории. занятой войсками хунты. Как обеспечить молчание населения? Поставить в селах гарнизоны из состава "наци-гвардии" или карательных батальонов. Возможно, так и сделано.

3.
В любом преступлении ищут мотив. Ополченцы эффективно сбивали вертолёты и самолёты на малых высотах, Самолёты - при ведении разведки, при посадках, штурмовках и бомбардировках целей или площадей. Но никак не на больших высотах. Авторы плана провокации-преступления решили использовать "слухи о наличии у ополченцев комплексов "Бук-М1".
Эти слухи отражали лишь "реальность" использовать "нечто" без системы обнаружения, наведения и сопровождения целей. Это. как драка в слепую и в глухую. Если "нечто" и могло гипотетически взлететь у ополченцев, то только невменяемый мог послать это "в слепую" и "в глухую".
Между тем, невменяемые и мерзавцы - в Киеве и там, где командуют их ставленники. Хунта пыталась снабжать "южный котёл" по воздуху, сбрасывая грузы с больших высот., где их не доставали ПЗРК ополченцев. Из-за того, что сбрасывали с больших высот, грузы часто не попадали к тому, кто их ждал.
Ополченцы должны были ждать эти борты там, где они снижались.
·
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2016 www.Anti-Orange-ua.com.ru