Промежуточные итоги. :)

[Ольга Киевская]

Спорим долго. Интересно, что у нас получилось?

1. Государство в границах 1945 года (О.К.), Русь с неопределенными границами (Русин), РФ в составе России, Украины и Белоруссии (Ларджбрейн), Российская Империя (Москаль).

2. Государственное устройство. Монархия (москаль), авторитарная президентская республика (О.К.), националистическая диктатура (Ларджбрейн), Республика Русь (Русин).

3. Избирательная система. Выборщики-"элита" (Москаль), выборы "разрешенных" партий (О.К.), остальные - неизвестно.

4. Экономическая система. Монархический социализм (Москаль), государственный капитализм (О.К.), многоукладная экономика (Ларджбрейн), социализм (?) (Русин).

5. Национальная политика. Дружба народов (О.К.), русский национализм (Ларджбрейн), остальные - неизвестно.

6. Внешняя политика. По-моему, тут разночтений нет: сильная единая русская цивилизация, против запада и глобализации.

7. Внутренняя политика. Совпадение, полагаю, общее: развитие науки, промышленности, обороны, повышение уровня жизни.

По-моему, пора искать компромисс.
Другие участники форума также приглашаются к обсуждению.

[phoenix®]

[Ольга Киевская]

Ремарки и вопросы.

1. Югославия. Ее уже нет. Нужны ли в орбите хорваты, словены, косовские албанцы и боснийцы?

2. Как здесь Румыния оказалась?

3. Что значит втягивание в орбиту? Вступление в государство или уровни интеграции? В принципе, вполне вписывается в парадигму евразийства. Но даже евразийцы не предлагают их присоединять.

4. Какое мнение по поводу моей концепции многопартийности по модели: коммунисты, социал-демократы, социалисты, монархисты, националисты, религиозные (коренных религий) партии? Деятельность либерал-демократов запрещена. Кстати, в США запрещена деятельность коммунистической партии. Почему нам не пойти в зеркалку и не запретить демшизу?

5. Зачем военных избирательного права лишили? Это же наш ресурс.

6. Я бы сказала, завуалированная гегемония славянства. Как в СССР. Фильтры по профессионализму, производительности и культурной экспансии (единый государственный язык).

[Largebrain]

Избирательное право должно существовать только на уровне местного самоуправления, но не в государственном масштабе. Толпа дилетантов не должна вмешиваться в управление столь сложной структурой. Это дело специалистов.

[Ольга Киевская]

По-моему, осталось присвоить форуму гриф ДСП.
А для массовки, сговорившись, выдать программу с правами лесбиянок на звание человека, проголосовать за бутылку водки и мудака, пару лет пожить в палатке в центре столицы и.т.д.

[Русин]

Идеальный вариант госустройства мне представляется следующим образом. Прежде всего концепцией объединения должна стать идея воссоединения Руси. Эта концепция выбивает почву из-под ног националюг (что украинских, что русских, что белорусских). Ибо никто из них не отказывается от наследия Руси Киевской. Кроме того это умерит великорусскую спесь части населения России. Да и позволит по мере созревания других славян (начиная с Пряшевской Руси и руснаков Румынии) принимать их в этот союз. Возможно зашевелятся наследники Литовской Руси. В идеале – государство от Адриатики до Тихого Океана. Остальные республики СССР сами попросятся обратно (я имею в виду не национальное буржуинство, а обнищавший народ). Первыми должны прибежать прибалты и грузины.
Столицей должен стать Киев. Не потому что он – мать городов русских, а для того, чтобы никому более неповадно было пытаться отколоть эти русские земли.

Государственное устройство – советское. Всеобщее избирательное право (с 21 – 25 лет, потом порог можно снизить), за исключением сидельцев (и возможно в течении некоторого испытательного срока после отсидки). Ну а сажать нужно за всем известные непотребства. Не обязательно в тюрьмы, нужно восстановить ЛТП и принудительные общественные работы по месту жительства (возможно с ночевкой на дому). Увиливающих можно затем перемещать в закрытые учреждения.

Однопартийная система. Ибо многопартийный балаган страдает хронической импотенцией и вносит разброд в общество. Единая партия выполняет роль контроллера по движению к назначенной цели (что и было во времена Сталина). Зарплата партийцев – средняя по стране или отрасли, за которую отвечает данный индивид. Из привилегий – казенный отечественный автомобиль и казенное жилье (минимальной гарантированной для населения в настоящее время площади) на время работы в другом регионе.

Национальная политика – равноправие наций и дружба народов (а другого у восточных славян и не было). За любые проявления национализма – показательные суды и приличные сроки в каменоломнях и на лесоповале. С последующей ссылкой на периферию нелюбимого данным националистом региона. Для ознакомления с местным населением и до полного исправления психики (в самых тяжелых случаях – пожизненно).

Экономическая система – плановая. Планирование в соответствии с социальной политикой. Соревнование за более выгодный госзаказ на уровне однотипных предприятий. Конкуренция в западном понимании исключена, т.к. приводит к гибели проигравшего. Общественная и коллективная собственность на средства производства. Частники на уровне кустарей-единоличников (портные, огородники, автомеханики и пр.) при наличие аналогичных государственных производств. Ибо любая частная собственность неизбежно будет приводить к расслоению общества и появлению чистых линий двуногих паразитов.

[phoenix®]

[Русин]

Дополнение к вышесказанному

Еще одно возражение по поводу частных производств. Они являются причиной появления в обществе «психологии лавочника», когда пределом желаний является новая модель говорящего унитаза. Такие дебилы никогда не замечают звезд над головой.

[Ольга Киевская]

[Ольга Киевская]

Феникс, все же по поводу Румынии поподробнее. Она никогда фактически не была в орбите России. Народ там не славянский и даже язык ничего общего не имеет. Мне кажется, они не наши.

[phoenix®]

[Ольга Киевская]

Фениксу по поводу партий.
Религиозные. Почему нет? Они и сейчас существуют и неплохо себя зарекомендовали. Например, "Держава". Их не следует путать с религиозными организациями, которые занимаются благотворительностью, строят храмы, организуют молебны и т.д.
Партии - организации чисто политические, которые на государственном уровне защищают интересы верующих.

В отношении количества полностью согласна. Давно пора прекратить бардак со 150 партиями в стране. В принципе, достаточно определиться с составом полезных членов общества и их предпочтениями. В моем понимании на данный момент это четыре основные идеологии: коммунистическая, русская национал-патриотическая, монархическая, религиозная (христиане и мусульмане). Они и могут стать той "золотой формулой" правящих партий, которые будут представлены в "карманном" парламенте (насколько поняла, все сошлись на диктаторской форме правления) и будут обеспечивать, кроме разработки проектов законов, общественный контроль за исполнительной элитой.

[Русин]

Москалю

... я всЁ внимательно посмотрел, постарался "вникнуть". Не согласен, готов спорить (особенно по первому абзацу). Но опять же - принципиальных разногласий не вижу. Красиво изложить мысль, проявить воображение - замечательно. Но всЁ-таки хотелось бы быть ближе к реальности. Великорусская спесь - это как? Созревание других славян - это что? Вы любите Киев? А я - Харьков и Москву. Но мне и в голову не приходит предлагать Харьков столицей.
Грузины может куда-то когда-то и прибежат, но прибалты - это Вы, уважаемый, загнули. Да и с Адриатикой - крутовато....

Интересно узнать, чем название Русь не устраивает. Да и о Киевской Руси также интересно Ваше мнение узнать.
Неужели Вам неизвестна великорусская спесь? Часть россиян относится к белорусам и малорусам как к братьям меньшим да неразумным.
По поводу столицы в Киеве. Очевидно, что мои соображения по этому поводу Вы пропустили. Моя любовь или не любовь здесь совершенно ни при чем. Причина – элементарная геополитика. По той же самой причине мне представляется возможный союз с сербами и болгарами. На них постоянно напирают турки. И никто, кроме русских их защищать не будет. Это я и имел в виду, когда говорил о созревании.
По поводу прибалтов в дореволюционной России была поговорка: «Ни шиша, как у латыша, только хер да душа». Обнищают – прибегут. Ибо на одной тюльке не прокормятся, а их с/х товары в Европе никому на фиг не нужны.

[phoenix®]

[Москаль]

Название "РУСЬ" - ничего против. Наоборот, - со всем почтением.
По поводу Киевской Руси - это лишь период в истории Древней Руси, когда центром русских земель был действительно Киев. Но давайте вспомним, кем был основан Киев? Откуда пришли его первые князья? Вся ли Русская земля всегда подчинялсь Киеву? Как быть с Великим Новгородом, Псковом, Тьмутараканью, Болоховским княжеством? А далее, после упадка Киева - несколько центров Руси с постепенным усилением Северо-Восточной Владимиро-Московской?
Я думаю, в подробности вникать не стоит - русскую историю форумчане знают.
Великорусская спесь - есть такой фактор, но чтобы он носил массовый характер... Такая же спесь есть в тандеме "москвич"-"провинциал", обычная бытовая дурь из разряда "понаехали тут из деревень..."
Никакого геополитического смысла (тем более элементарное) в перенесении столицы в Киев (замечательный город, не спорю) НЕ ВИЖУ, хоть убейте. Может я настолько отупел?
Вообще, у Русина немного своеобразное понимание геополитики.
Союз с сербами и болгарами - естественен, кстати, греков (особенно киприотов) забыли. Но "напор турок на сербов и болгар" - это история, последняя балканская война закончилась в 1912г., в 1918г. - Османская империя прекратила существование. Причем во время Балканских войн именно Сербия, Греция и, особенно, Болгария представляли угрозу для Турции. Если вернуться в действительность, конфронтация в настоящее время существует между Грецией и Турцией, особенно по кипрской проблеме. Вспомните, кстати, историю с продажей на Кипр наших СС-300.
По поводу прибалтов высказывание Русина - no comments, это не аргументация.

[Largebrain]

Идеи о нью-СССР со столицей в Киеве - ностальгический вздор и не более. Поскольку какое-либо собирание земель без России не есть возможно в принципе, то интеграционный процесс может быть запущен только в Москве. Из чего сразу следует, какой город будет столицей.

[Москаль]

Largebrain - однозанчно!

[Ольга Киевская]

Я тоже голосую за Москву.

Фениксу. Да, фантазия что-то подвела. Во всех традиционалистских программах государственного строительства одной из основ является Православие. Как я здесь уже несколько раз писала, это не только и не столько религия, сколько мировоззрение.
Отсюда и интересы могут касаться всех сфер жизни: от политики в СМИ до экономики и военной службы.

[Вомбатий]

Хмм.
Все ваши препирательства за столицу оттого, что полагаете, будто она должна быть одна.
А от дзуськы!
Всять и перенесть патриарший престол в Киев. От вам ужо Правосланая столица.
Для начала.
А ыч можно аще культурную, экономическую столицы заделать. Гым?
_________________
Гым?

[phoenix®]

Нашли из-за чего препираться... Какая разница, где будет столица? Хоть в Караганде

В моём понимании Москва должна остаться столицей.
1. чисто утилитарные соображения. Там есть для этого инфраструктура. Перенос влетит в копейку, которую можно потратить на более благородные цели.
2. идеологический момент. Москва - третий Рим. Духовная столица всех православных.

Другое дело, что всякой швали там ныне много. Ну, дак чистить нужно...