Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | ИЭЭ, ну, Вы нас, чиновников, не слишком-то обижайте. Чиновник же не отдельный биологический вид.
Там все точно так же, как и везде. Разные взгляды, разные люди. Хватает подонков, карьеристов и придурков, как и в любом коллективе. Но масса высоких профессионалов, готовых ради своей идеи даже поста лишиться.
Кстати, у чиновников есть одно преимущество: они знают, КАК делать. Это очень важно, т.к. сейчас мы имеем у власти не чиновников. И каков бардак. Допускаю, что не хватает креатива. Но это поправимо, т.к. всегда можно привлечь "богемных" личностей. |
А я согласен с ИЭЭ. Имеющиеся сейчас деятели оппозиции - это как правило аппаратчики, так сказать "номенклатурные хряки". Они априори склонны к компромиссу. При этом могут знать дело и быть хорошими хозяйственниками. Но для того, чтобы стать вождем этого не достаточно. Посмотрите на деятелей из партии регионов. Вот Витренко- настоящий оппозиционер. Но у нее по-видимому мало организационно-финансовых ресурсов, да к тому же она женщина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Largebrain писал(а): | Вот Витренко- настоящий оппозиционер. Но у нее по-видимому мало организационно-финансовых ресурсов, да к тому же она женщина. |
Звучит, как диагноз. Но вспомните хотя бы Елизавету Девственницу, Екатерину Великую, Жанну д'Арк, Елизавету Петровну, Индиру Ганди и Маргрет Тетчер. Чем не государственные деятели? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Largebrain писал(а): |
А я согласен с ИЭЭ. Имеющиеся сейчас деятели оппозиции - это как правило аппаратчики, так сказать "номенклатурные хряки". Они априори склонны к компромиссу. При этом могут знать дело и быть хорошими хозяйственниками. Но для того, чтобы стать вождем этого не достаточно. Посмотрите на деятелей из партии регионов. Вот Витренко- настоящий оппозиционер. Но у нее по-видимому мало организационно-финансовых ресурсов, да к тому же она женщина. |
Какая прелесть. Так что же Вы тогда делаете на портале чиновника, да еще и женщины? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Largebrain писал(а): |
А я согласен с ИЭЭ. Имеющиеся сейчас деятели оппозиции - это как правило аппаратчики, так сказать "номенклатурные хряки". Они априори склонны к компромиссу. При этом могут знать дело и быть хорошими хозяйственниками. Но для того, чтобы стать вождем этого не достаточно. Посмотрите на деятелей из партии регионов. Вот Витренко- настоящий оппозиционер. Но у нее по-видимому мало организационно-финансовых ресурсов, да к тому же она женщина. |
Какая прелесть. Так что же Вы тогда делаете на портале чиновника, да еще и женщины? |
Кажется, речь шла о Витренко, а не об Ольге Киевской. Странно, почему такая реакция, я вовсе не имел в виду, что пол Витренко каким-то образом умаляет ее достоинства. Речь то идет о выборах ! Например в России при прочих равных кандидат-женщина на выборах наберет существенно меньше голосов, чем кандидат-мужчина. Патриархальные традиции еще весьма сильны. Вряд ли на Украине иначе. Вот если бы выборы намечались где-нибудь в Нидерландах - тогда это не имело бы значения.
P.S. Сравнительный анализ женщин и мужчин, как работников, а так же классификация чиновничества выходят за рамки данной темы. Для этого надо создавать отдельную тему. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Да, кстати, о женщинах - а как вам госпожа Богословская? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Виктория из Киева
Участник
Зарегистрирован: 23.02.2005 Сообщения: 652 Откуда: Киев
|
|
|
|
Москаль писал(а): | Да, кстати, о женщинах - а как вам госпожа Богословская? |
Умна, амбициозна, но........сторонница мистера Ю. _________________ Не могу не согласиться с суждением авторитетнейшего российского демонолога В. И. Ульянова-Ленина, по мнению которого желтый черт ничем не лучше синего черта(А.Кураев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Русин
Участник
Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 231 Откуда: Киев
|
|
|
|
А ещё буржуйка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Largebrain писал(а): |
Кажется, речь шла о Витренко, а не об Ольге Киевской. Странно, почему такая реакция, я вовсе не имел в виду, что пол Витренко каким-то образом умаляет ее достоинства. Речь то идет о выборах ! |
Вот именно о выборах, где выбирать нужно не по каким-то расхожим стереотипам типа "чиновники - подлизы", "бабы - дуры", "мужики - козлы", а исходя из политических позиций и личностных характеристик претендентов.
Вы как раз отчетливо проявили один из стереотипов, точнее, два, согласившись с утверждением ИЭЭ о чиновниках. В данном контексте совершенно безразлично, идет речь о Наталье Витренко, Ольге Киевской или Клаве Усть-Перепиздюйской. Каверзным вопросом отмечены стереотипы и привлечено внимание к тому, что они несостоятельны: я являюсь живым примером.
А данный сайт и существует для развенчания идеологических, психологических, поведенческих и прочих стереотипов с целью консолидации против проамерикосской ржавчины.
Если мы имеем единственного мужика в украинской оппозиции - Н.Витренко, то совершенно плевать, какого он полу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Ольге Киевской
Ольга Киевская писал(а): | Вот именно о выборах, где выбирать нужно не по каким-то расхожим стереотипам типа "чиновники - подлизы", "бабы - дуры", "мужики - козлы", а исходя из политических позиций и личностных характеристик претендентов.
Вы как раз отчетливо проявили один из стереотипов, точнее, два, согласившись с утверждением ИЭЭ о чиновниках. В данном контексте совершенно безразлично, идет речь о Наталье Витренко, Ольге Киевской или Клаве Усть-Перепиздюйской. Каверзным вопросом отмечены стереотипы и привлечено внимание к тому, что они несостоятельны: я являюсь живым примером.
А данный сайт и существует для развенчания идеологических, психологических, поведенческих и прочих стереотипов с целью консолидации против проамерикосской ржавчины.
Если мы имеем единственного мужика в украинской оппозиции - Н.Витренко, то совершенно плевать, какого он полу. |
Процитирую сам себя
Largebrain писал(а): | Например в России при прочих равных кандидат-женщина на выборах наберет существенно меньше голосов, чем кандидат-мужчина. Патриархальные традиции еще весьма сильны. Вряд ли на Украине иначе. Вот если бы выборы намечались где-нибудь в Нидерландах - тогда это не имело бы значения. |
Вы с этим не согласны ? Что, стереотипы избирателей ничего не значат на выборах ? Я лишь обратил внимание на этот фактор, что совершенно не означает, что лично я применяю данный стереотип к Н. Витренко.
Largebrain писал(а): | P.S. Сравнительный анализ женщин и мужчин, как работников, а так же классификация чиновничества выходят за рамки данной темы. Для этого надо создавать отдельную тему. |
Если у Вас есть желание развернуть дискуссию по этому вопросу, предлагаю сделать это в отдельной теме, в разделе "дебаты" например. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Полностью поддерживаю Ольгу.
Особенно понравилось про Клаву У.-П. К такой красивой фамилии и имя надо красивое. Юлия, например. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Лардж, опять начинается констатация фактов. Очень напоминает предыдущую дискуссию. Частную собственность нужно отменить. Но она ведь существует, и люди не захотят. С национализмом нужно бороться. Но он ведь существует.
И снова. Я утверждаю, что стереотипы нужно разрушать, а Вы мне в ответ, что они существуют. Я это и без Вас знаю.
Так что, существующее негативное положение вещей, повод, чтобы ничего не менять? Если бы все так рассуждали, то мы до сих пор охотились бы на мамонтов с каменными топорами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Ольге Киевской.
Ольга Киевская писал(а): | Лардж, опять начинается констатация фактов. Очень напоминает предыдущую дискуссию. Частную собственность нужно отменить. Но она ведь существует, и люди не захотят. С национализмом нужно бороться. Но он ведь существует.
И снова. Я утверждаю, что стереотипы нужно разрушать, а Вы мне в ответ, что они существуют. Я это и без Вас знаю.
Так что, существующее негативное положение вещей, повод, чтобы ничего не менять? Если бы все так рассуждали, то мы до сих пор охотились бы на мамонтов с каменными топорами. |
Помнится, Вам так и не удалось аргументированно доказать, что частную собственность целесообразно отменить. Мое последнее сообщение на эту тему осталось безответным.
С национализмом бороться бесполезно - это объективный процесс, но еще возможно (пока) принять меры, чтобы сей процесс не перешел в крайние формы. Бессмысленно бороться со следствием, не устранив причины. Бороться с национализмом (а власти это пытаются делать) - все равно, что бороться с сифилисом примочками.
Разрушать же традиционные стереотипы социального положения женщины- крайне вредное предложение.
Пример с мамонтами здесь неуместен, поскольку вышеперечисленное не относится к научно-техническому прогрессу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Доказательств там было достаточно. Другой вопрос, что Вы ничего не хотите слушать, навсегда вдолбив себе в голову устоявшиеся догмы. Что же касается безответности, то у меня, помимо толчения воды в ступе, достаточно других занятий.
Что касается социального положения женщины, Вы написали откровенную глупость. Здесь еще только мужского шовинизма не хватало. По крайней мере, процесс повышения роли женщины в обществе, к счастью, стал необратимым, вопреки козлизму мужчин. Более того, на фоне прогрессирующего вырождения мужских особей дело медленно, но верно идет к матриархату. По этому поводу слабеющим представителям некогда сильного пола остается только злобно шипеть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Ольге Киевской.
Цитата: | Доказательств там было достаточно. Другой вопрос, что Вы ничего не хотите слушать, навсегда вдолбив себе в голову устоявшиеся догмы. Что же касается безответности, то у меня, помимо толчения воды в ступе, достаточно других занятий. |
Соображения о технической невозможности директивного планирования ввиду усложнения технологических процессов - это догма ? Тогда и теорема Вейерштрасса - догма. Мне, как специалисту из сферы прикладной математики, свойственно оперировать фактами и логикой. Догмами оперируют гуманитарии.
Цитата: | Что касается социального положения женщины, Вы написали откровенную глупость. Здесь еще только мужского шовинизма не хватало. По крайней мере, процесс повышения роли женщины в обществе, к счастью, стал необратимым, вопреки козлизму мужчин. Более того, на фоне прогрессирующего вырождения мужских особей дело медленно, но верно идет к матриархату. По этому поводу слабеющим представителям некогда сильного пола остается только злобно шипеть. |
Предлагаю обойтись без эмоций и навешивания ярлыков. Действительно, в технологически развитых западных странах этот процесс стал необратимым. Что неуклонно приводит эти общества к крайне плачевному финалу: старению и вымиранию коренного населения. И никакие социальные программы сильно не помогают. Традиционно-патриархальные общества, наоборот демонстрируют положительную динамику в этом смысле и мирно захватывают жизненное пространство "развитых" стран. На эту тему много имеется публикаций на патриотических сайтах. У нас патриархальные традиции еще сильны. И слава богу, значит есть шансы.
Далее. Не следует обобщать украинский опыт. У вас резко снизился относительный процент активного и деятельного мужского населения. Поэтому возникают иллюзии о наступающем на Украине матриархате (я слышал подобные мнения от многих женщин из Украины). Почему это происходит ? У меня было несколько сокурсников из Украины. И ни один из них, заметьте ни один, на Украину не вернулся. Все здесь подвизаются. Двое даже стали долларовыми миллионерами. И еще по поводу матриархата. Типичный матриархат, как давно установили этнологи, свойственен лишь наиболее отсталым племенам на нашей планете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Оно и видно, что математик, т.к. пытаетесь загнать все развиие общества в математические формулы, начисто отвергая идеологическую составляющую. А она гораздо более важна, чем сухой прагматизм. Когда нет идеи, формулы не помогут.
Кроме того, Вы совершенно не слушаете собеседника, либо вообще не понимаете, что Вам говорят. Никто Вам не предлагал централизованное планирование на уровне предприятий. Должно существовать планирование на уровне государства, а каким образом предприятие выполнит этот план - его проблемы. Пусть хоть на счетах считают, или компьютерные системы управления устанавливают. Т.е., суть спора не в вопросе планирования, а в том, что Вы упорно цепляетесь за институт частной собственности, что и есть догма. Еще и причины смешные называете: не захотят делиться, что автоматически доказывает паразитическую и антиобщественную суть собственников.
О социальных ролях. Оставим за скобками идеально благополучную страну Россию, где и экономика с промышленностью растут небывалыми темпами, и женщины красивее, и мужчины сплошь сильные и мужественные, и даже трава зеленее. Ваши утверждения сразу же навевают известный анекдот.
Детский садик. Учительница долго рассказывает, что Советский Союз - лучшая в мире страна. В нем все живут лучше всех в мире, самые лучшие школы, больницы, санатории, заводы, у детей самое счастливое в мире детство. Один ребенок начинает громко плакать.
- Сашенька, чего ты расстроился?
- Хочу в Советсткий Союз.
Так и каждый послушавший Вас житель России, рыдая, захочет в Россию.
Если отвлечься от узкоместечковых интересов, то повышение социального статуса женщины в мировом масштабе является положительным. Те же патриотические ресурсы обильно пишут об ограниченности ресурсов и слишком быстрых темпах роста населения Земли, что ведет к уже скорому кризису планетарного масштаба и неминуемой войне золотого миллиарда с человечеством. Т.о., повышение роли женщины приведет к сокращению рождаемости, высокий уровень которой создает всемирные проблемы.
Что касается стран СНГ, здесь действительно нужно приоритетное внимание уделить повышению рождаемости. Но необходимые мероприятия далеко не исчерпываются закрытием женщин на кухнях наедине с кастрюлями. Работа и активная общественная жизнь нисколько не мешают воспроизводству, природа берет свое. Причина спада рождаемости не в социальном статусе женщины (в СССР он был высоким, что не мешало позитивной демографии), а в нестабильности из-за либерастическо-дерьмократичеких преобразований. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга, главная причина изменения рождаемости есть изменение экономического базиса. Это демографической науке уже давно известно. Иными словами если дети не являются экономически необходимыми, то при наличии контрацептивов их никто рожать и не будет.
Секрет повышения рождаемости в распределённой экономике и социализме, когда мужчина сможет обеспечивать семью большей частью, а потому женщина сможет работать около дома и понемногу в день. А также в том, что при распределённой экономике детский труд будет производительным. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Козлов Евгений писал(а): | Ольга, главная причина изменения рождаемости есть изменение экономического базиса. Это демографической науке уже давно известно. Иными словами если дети не являются экономически необходимыми, то при наличии контрацептивов их никто рожать и не будет.
Секрет повышения рождаемости в распределённой экономике и социализме, когда мужчина сможет обеспечивать семью большей частью, а потому женщина сможет работать около дома и понемногу в день. А также в том, что при распределённой экономике детский труд будет производительным. |
Евгений, Вы это Ларджбрейну объясните. А то он тут активно капитализм строит, который по своей природе глушит рождаемость, и женщин возвращает в объятия кастрюль. Можно подумать, что при капитализме это поможет. Я понимаю, о чем Вы, но не совсем помню логику обоснования этой теории.
Насчет социалистической экономики согласна. Только не поняла о детском труде. Это о чем? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Можно подумать, что при капитализме это поможет. Я понимаю, о чем Вы, но не совсем помню логику обоснования этой теории. |
логика проста: в современном обществе, в отличии от крестьянского аграрного, человек начинает зарабатывать только лет в 20. А до этого времени его надо кормить. А раньше на селе ребёнок начинал работать (хоть как-то) с самых малых лет, с шести-семи. Итого получаем экономическая заинтересованность в детях в три раза ниже как минимум. Соответсвенно не работает и мультипликатор: раньше рожали новых детей, когда прежние уже начинали как-то поддерживать семью (пускай даже просто пасли коров), т.е. процесс в какой-то степени был самоподдерживающийся, а щас если ждать до 21 года и только потом рожать... люди столько не живут
Цитата: | Насчет социалистической экономики согласна. Только не поняла о детском труде. Это о чем? |
всё просто: если человек начинает приносить деньги в семью в 7 лет это одно, а если в 21 год это другое. Грубо говоря надо организовать экономику и демографию так, чтобы женщина не сидела по 8 часов в офисе, а была близко к дому и работала не более 4 часов, а также такие производственные процессы, чтобы ребёнок мог в них учавствовать. при глобплизации это невозможно, но при распределённой экономике вполне. Спросите Калюжного например об Экодоме, там есть такая возможность. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Ольге Киевской.
Цитата: | Оно и видно, что математик, т.к. пытаетесь загнать все развиие общества в математические формулы, начисто отвергая идеологическую составляющую. А она гораздо более важна, чем сухой прагматизм. Когда нет идеи, формулы не помогут. |
Идеология - важный системообразующий элемент, не спорю. Но ни в коем случае идеология не должна противоречить (тем паче активно) прагматично-техническим соображениям, иначе эта идеология быстро превращается в абсурд. Вот Вам анекдот. Между одним крупным советским физиком (кажется, Капица то был) и Л.П. Берией произошел занятный такой примерно диалог:
- А это правда, что квантовая механика - идеалистическая теория и противоречит марксизму ?
- Правда, Лаврентий Палыч. Только без нее атомная бомба не взорвется.
Цитата: | Кроме того, Вы совершенно не слушаете собеседника, либо вообще не понимаете, что Вам говорят. Никто Вам не предлагал централизованное планирование на уровне предприятий. Должно существовать планирование на уровне государства, а каким образом предприятие выполнит этот план - его проблемы. Пусть хоть на счетах считают, или компьютерные системы управления устанавливают. Т.е., суть спора не в вопросе планирования, а в том, что Вы упорно цепляетесь за институт частной собственности, что и есть догма. Еще и причины смешные называете: не захотят делиться, что автоматически доказывает паразитическую и антиобщественную суть собственников. |
Собеседника я как раз слушаю, причем очень внимательно- т.е. вникая в нюансы, которые очень важны. Я имел в виду тотальное директивное планирование советского образца (из моих сообщений это ясно)- и техническую невозможность его удовлетворительного решения из чего следовала необходимость рынка. Из Вашего последнего высказывания следует, что Вы ведете речь о макропланировании (с необходимостью наличия которого я согласен) с практическим осуществлением плана через госзаказ например. Т.е. Вы запланировали произвести N самолетов и выделили деньги на их закупку у промышленности. После чего предприятия- исполнители заказа будут где-то покупать необходимые им комплектующие и сырье. Где-то, поскольку это уже не планируется на макроуровне. Таким образом мы с Вами имеем рынок по факту, что и требовалось доказать
Далее. Если бы я утверждал (как это делают действительно догматические либерал-радикалы), что частная собственность необходима, потому что это хорошо, а хорошо потому что на западе хорошо - то был бы догматиком. Однако ничего подобного не происходило. Я приводил соображения в пользу многоукладной экономики с мощным госсектором, а вовсе не догмы какие-то. Ваш же основной аргумент был- капиталисты непременно будут угнетать работников и непреодолимые будто имеются противоречия между собственником и обществом. То, что в многоукладной экономике сии противоречия снимаются - Вас не очень-то волнует. "Я никогда не смирюсь ..." и т.д. так кто из нас двоих больший догматик ?
Цитата: | О социальных ролях. Оставим за скобками идеально благополучную страну Россию, где и экономика с промышленностью растут небывалыми темпами, и женщины красивее, и мужчины сплошь сильные и мужественные, и даже трава зеленее. Ваши утверждения сразу же навевают известный анекдот. |
Анекдот, не анекдот, а посчитайте сколько дельных мужиков уехало из Украины в том числе и в Россию. Женщины красивее на Украине, не могу отрицать экспериментальные данные.
Цитата: | Если отвлечься от узкоместечковых интересов, то повышение социального статуса женщины в мировом масштабе является положительным. Те же патриотические ресурсы обильно пишут об ограниченности ресурсов и слишком быстрых темпах роста населения Земли, что ведет к уже скорому кризису планетарного масштаба и неминуемой войне золотого миллиарда с человечеством. Т.о., повышение роли женщины приведет к сокращению рождаемости, высокий уровень которой создает всемирные проблемы.
Что касается стран СНГ, здесь действительно нужно приоритетное внимание уделить повышению рождаемости. Но необходимые мероприятия далеко не исчерпываются закрытием женщин на кухнях наедине с кастрюлями. Работа и активная общественная жизнь нисколько не мешают воспроизводству, природа берет свое. Причина спада рождаемости не в социальном статусе женщины (в СССР он был высоким, что не мешало позитивной демографии), а в нестабильности из-за либерастическо-дерьмократичеких преобразований. |
Замечу, что в РСФСР показатели рождаемости были не очень-то высоки. А высокие показатели рождаемости в целом по СССР обеспечивались сами знаете за счет каких регионов Работа и активная жизнь женщины конечно же совместимы с воспроизводством. И юридически женщины равноправны. Однако при попытке осуществить фактическое равенство уже все гораздо хуже. Женщина, рожающая 3-х детей и занимающаяся их воспитанием и семьей неизбежно будет проигрывать в карьере мужчине. У нее только на все беременности и связанные с этим процессы уйдет уйма времени. Мужчине сделать карьеру легче. Прошу не приводить в контрпример частные случаи. Ограничение населения в планетарном масштабе необходимо, спору нет. Но России-то это не касается- и Вы так считаете. Ну и зачем тогда добиваться фактического уравнивания мужчины и женщины в работе и общественной деятельности ? Пусть будут равноправны де-юре, но пусть будет и распределение социальных ролей. Для России это разумно и соответствует православным традициям. А иных традиций, на которые можно опереться, чтобы нация выжила, просто-напросто нет.
P.S. Тема посвящена совсем не этому, а обсуждению Кушнарева. У нас с Вами как всегда началась дискуссия. Если желаете продолжить, то я Вас прошу, как админа, перенести Ваши и мои сообщения отсюда в отдельную тему куда-нибудь в раздел Дебаты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Калюжный сейчас оторван от цивилизации. По телефону не наговоришься. Это в какой его книге? Я сама посмотрю.
В связи с изложенным Вами возникает вопрос. Мы же в России не собираемся строить аграрное общество. Скорее, наоборот, здесь нужно развитие прорывных и "замещающих" (с) Калашников технологий. Таким образом, получается, что высокие технологии требуют подготовки высококвалифицированных специалистов, соответственно, зарабатывание денег начинается действительно только с 21 года или даже позже.
Кстати, аграрный характер экономики развивающихся стран в этом контексте и обусловливает высокую рождаемость. Как-то напрашивается вывод, что, чем более общество развито, тем ниже рождаемость. Как быть с этим? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения
© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru
|