Наши выигрывают

[Justice]

[Одессит]

Да нашел уже...

Ну, что же. Остается только сказать регионам - лох это судьба...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Vedmak]

Лох - это действительно судьба,
Эти выборы можно было давить изначально, а не жевать сопли.

По 218 округу:

1. Списки не были закрыты 27 числа как требуется по закону. Если бы представители регионалов в окружной комиссии уперлись то на доброй половине участков выборы бы не состоялись, а т.к. по всей стране ситуация ИМХО такая же, то выборы можно было переносить (и для ржавых мог бы сработать эфект фальшстарта). Реально они продолжали работать с списками до дня выборов.

2. Нужно было давать команду на фиксирование всех случаев отсутствия избирателей в списках, а также мертвых душ. Реально ничего такого не делалось.

3. Не понимаю, как 2/5 состава комиссии вытолкали оставшиеся 3/5 плюс наблюдателей.
В общем работать нужно было раньше, а сейчас "поздно пить баржоми ..."

Вообще то по Киеву, похоже была команда особо не дергаться, что членам комиссий, что наблюдателям. На моем участке ни одного акта не было написано. Если хотели что то оспаривать, нужно наоборот было требовать чтобы по любой мелочи акты писались, а пускать их в ход или нет - это уже дело партии.

Реально на моем участке Юлька набрала 43,9 %, НУНС - 17,3%, ПР - 14,7, Литвин - 7,5 и КПУ - 5,5 и за эти результаты я ручаюсь.
Что поделаеш процент идиотов в Киеве достаточно велик, но всяких хфальсификаций не было.
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

[Пересвет]

Вообщем убрали "оранжевые" Мороза, освободив себе путь. Теперь коалиция БЮТ и НУНС неизбежна.
Регионалы в очередной раз в жопе. Необходим либо нвый лидер, либо новая партия.
Будучи в отпуске был в Полате и др. городах. Ребата, БЮТ работал как часы, профессионально, качественно, умело впаривал говно в головы избирателей, теперь имеем, что имеем.

[Ольга Киевская]

Я предпочитаю новую партию, чтобы вообще без регионалов.

[Пересвет]

Ольга, сами же понимаете, что без лаве партию не создать, необходима финансовая подпитка, спонсирование. У ПР денег хоть жопой жуй, но организации нет. Могу сказать, что регионалы просто забили член на 200 000 русскоязычных полтавщины. Даже не задействовали их. Тот же БЮТ выходил на руководителя русской общины Полтавщины Шестакова с просьбой написать причину, по которой русские не голосуют за ПР. Даже после того, как мы разговаривали в предвыборном штабе с представителями ПР, как раз приезжал Шуфрич, то никаких оргвыводов не последовало, в итоге БЮТ получил максимум в Полтавской области. Вот такие пироги.

Кстати, а как вам Инна Богословская? Мне тетя эта очень понравилась.

[Ольга Киевская]

Для ПР игнорировать все предложения - обычная тактика. Впрочем, они не одиноки. Я считаю, что, кроме БЮТ, все остальные партии вообще не работают с избирателями. Результат на лице леди ТЮ, от счастья аж цветет.
А что мешало тем же коммунистам подсуетиться и поработать с людьми? Явно же низкая явка на Юго-Востоке была обусловлена тем, что люди, разочаровавшись в ПР, но привыкнув голосовать "за Януковича", не сориентировались, за кого еще можно голосовать, и на выборы вообще не явились.
Вы говорите о том, что ПР проигнорировала русскоязычных граждан Полтавы. Так ведь не только Полтавы. Если они в предвыборной программе вообще не говорили о русском языке, то ждать упора на русскоязычных "в чужом" регионе не приходится. Они и "своих" русскоязычных кинули.
В очередной раз убедилась, что выборы делаются ногами и языком, а не бигмордами.

Мое мнение о Богословской несколько отличается от Вашего. Мне сразу вспоминается ее дискуссия с Рудьковским, где она осуждает социалистов за приверженность социально-ориентированной экономике:
- Что Вы все о зарплатах? Какое повышение? Сколько можно этих подачек?
Как человек левых убеждений, считаю либеральных демократов даже большими идеологическими противниками, чем националистов. С теми у нас хоть какое-то минимальное пересечение есть (запрет продажи земли, анти-НАТО).
Или еще. В споре на "Свободе слова" о русском государственном дама предложила сделать вторым государственным не русский, а английский. Нужно же, мол, ориентироваться на мировую экономику.
Прозападная либералка, которой захотелось в парламент.

[Одессит]

В отношении ПР я уже давно пришел к выводу, что горбатого могила исправит. Другие партии тоже привыкли "не заморачиваться" на новые ходы и технологии. Хотя без денег получить рейтинги трудно. На каждую малобюджетную акцию нужно потом потратить много денег дабы ее осветить. Те же социки, уже не помню, кто рассказывал, те же ПР проводили много всякого - там деревья сажали, скамейки красили... Мелочи это все и не то, нужно делать вещи, которые коррелируют с программой. Вот если бы те же коммунисты или ПР, скажем, какую-то библиотеку поддержали русскими книгами, не знаю, какие-то исторические проекты провели, и это качественно освещали... Да ну, уже много раз говорили.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Не согласна.
Чаще скамейку покрасить - более продуктивно, чем флагами махать. С людьми нужно общаться, тогда и ТВ не нужно. Хотя никто не отменяет необходимость дать в библиотеки русские книги. Это все подпадает под конкретные полезные действия, доказывающие необходимость партии конкретному избирателю.

[штурман]

[Одессит]

Ольга, вот тут я с вами не соглашусь, с, так сказать, профессиональной точки зрения. Я не знаю, может быть, политический PR работает иначе, чем коммерческий, но...

Грубо говоря, ни одна из партий не предлагает себя на роль окрашевателя скамеек для всего народа. Покрасить скамейку может маляр Вася или даже алкоголик дворник Петя. От политиков нужно нечто большее.
Целью любой кампании является донесение до народа своих принципов и убеждение их в том, что этим принципам будут следовать.
Ну, без фанаберии конечно нельзя. В любом случае, покраска скамеек как минимум повод еще раз поговорить с жителями этого дома, в котором скамейки красят. Важно триединство: концепция, выпуклые информационные поводы и их мощное освещение в СМИ, которые при этом показывают именно то, что ВАМ надо, для политики - в "своих" СМИ. У ПР нет ничего из этого. А есть бабло, "стабильность", Янукович и много воды. А, ну еще Шуфрич и еще ряд товарищей, которые, помоему, на самом деле в этой партии ничего не потеряли, только время тратят. У КПУ ВРОДЕ БЫ есть первое, но маловато второго (хотя оно - есть!) и третьего, причем третьего не будет по причине отсутствия денег. У БЮТ есть все. У НСНУ в значительной степени есть первое и третье.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Massaraksh]

[Декан Свифт]

Позвольте вставить свои пять копеек. Вот народ здесь вроде умные вещи говорит, в деталях со многими и во многом согласен, но почему никто не хочет видеть главного -- ни одна партия реально не способна что-то менять в этой стране. Причины очевидны. С момента провозглашения незалежности эта страна ни дня не вела самостоятельную политику. Это уже просто пахнет, я бы сказал, дурной наследственностью -- независимость на бумаге, а на деле единственный вопрос, -- кому в этот раз подлизать зад. Вот и вся незамысловатая сущность "векторов развития" на протяжении последних ста лет. Народ, развращенный даже не халявой, а верой в возможность таковой, будет обречен верить в мессианерство и ждать манны с небес. Политическая "элита" в этой стране поднялась на грязных аферах, а теперь некоторые может и рады бы в рай, да былые грехи держат. Так что попали яйца в двери, дорогие товарищи. Никто не будет действовать решительно, потому как все шаги будут с оглядкой на зарубежные счета и "третьих" финансистов, которые, что вполне логично, и "заказывают музыку"... В любом случае она, эта "музыка", не отечественная, и до тех пор, пока таковой не станет, у этого недоразумения (Украины) будущего нет. Упование на псевдолевые балаганы (язык не повернется называть это партией) типа коммунистов абсолютно беспочвенны. И бог с тем, что программа их мягко говоря противоречива и безыдейна в принципе, главное опять же в том, что реализация ее даже в этой "lite-редакции" потребует коренного передела собственности. Вопрос, кто будет экспроприировать экспроприаторов и национализировать основные средства производства? Симоненко? -- Я вас умоляю, не смешите бога ради! Да мы остальных еще не видели! На городских уровнях -- это сборище бездельников-пенсионеров, инвалидов умственного труда, балаганных крикунов... На всех "горизонталях" и "вертикалях" любой, поднявшийся до уровня депутата горсовета измазан в дерьме по уши. Дальше делай с ним что хош -- такова диалектика. Потому без идеи никакие бабки дела, увы, не спасут.
_________________
Если гора не идет к Магомету, то гора идет нах.

[Одессит]

Нет, ну я давно говорил, что да здравствует анархия и дайте мне автомат, но это все-таки как-то несерьезно в наше время. Делать-то что-то надо, правильно?
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Одессит, по-моему, мы об одном и том же.
Раздача агиток из палаток и махание флагами уже никого не вдохновляет. Нужно делать что-то полезное, чтобы люди видели, что партия стремится решить их проблемы.
Например в Киеве КПУ сделала детский чемпионат по футболу и добилась решения о реставрации стадиона. Во время чемпионата везде висели наши флаги, а народ общался с коммунистами. Теперь в том районе у нас высокий рейтинг.
Еще одно "золотое дно": поддержка инициативных групп, действующих против незаконной застройки.
Меня никто не переубедит, что эта работа не помогает партии донести свои программные положения до населения.

[Одессит]

[Ольга Киевская]

[adversarіus]

[adversarіus]

ПР: В Киеве готовились массовые фальсификации
В Киеве готовилась массовая фальсификация со стороны оппонентов Партии регионов (ПР). Об этом сегодня заявил заместитель главы киевского городского отделения ПР, глава фракции ПР в Соломенском райсовете Сергей Баранов-Мохорт.
Фальсификации готовились через выпускников вузов, уточнил глава фракции ПР. Информация о схемах подготовки фальсификаций была направлена в СБУ, однако последняя отказалась рассматривать депутатские обращения, сославшись на то, что не компетентна рассматривать подобные вопросы, сообщил С.Баранов-Мохорт.
"Однако до конца вычислить списки в вузах и двойников не удалось", - отметил он. По словам представителя ПР, в подконтрольных оппонентам учреждениях было исключено из списков около 15 тыс. "клонов" студентов. В частности в КПИ было исключено из списков 1,8 тыс. избирателей, в Национальном университете им. Шевченко - 160 человек, в Национальном авиационном университете – 300 человек, Киево-Могилянской Академии – 200 человек, в Торгово-экономическом университете – 200 человек, Национальном медицинском университете – 180 человек.
Кроме того, С.Баранов-Мохорт отметил, что в целом по Киеву в списках избирателей находилось около 25-30 тыс. "двойников", то есть по 5-10% на каждом участке. По его мнению, фальсификации готовились на уровне райадминистраций. Также он отметил, что накануне выборов 20-30% членов комиссий от БЮТ и "НУ-НС" были заменены.
Сегодня ранее руководитель столичного штаба ПР Василий Горбаль заявлял , что в протоколах о результатах голосования, которые есть в наличии у ПР, обнаружена разница в 15 тыс. голосов, забранных у ПР. В частности, в продемонстрированных В.Горбалем на пресс-конференции двух протоколах с "мокрыми печатями" из одного участка есть разница в несколько сотен голосов в сторону уменьшения за ПР и в сторону увеличения за БЮТ.
В.Горбаль отметил, что цифра 5 тыс. голосов отображена только в обнаруженных протоколах, и о реальном положении вещей пока сложно судить. В.Горбаль также заявил, что ПР подала около 170 жалоб в ОИК по всех участках Киева.
Он добавил, что поданы также жалобы в ЦИК, и в настоящее время ПР ждет результатов их рассмотрения. Если не будет адекватной реакции, не исключено, что ПР будет обращаться в административные суды, отметил В.Горбаль.
Что касается результатов голосования, которые вносятся в сервер ЦИК, то они являются неточными, заметил В.Горбаль. В частности по округу Киева №220 зафиксирована уже вторая неудачная попытка сдачи протокола. Также он прибавил, что вчера на округе №218 член ЦИК Андрей Магера лично не допускал уполномоченного от ПР для сдачи жалоб до 24.00, как это предусмотрено законодательством. По словам В.Горбаля, член Комиссии это объяснил необходимостью быстро закончить подсчет голосов.
Отметим, ЦИК до сих пор не обработала 100% протоколов участковых избирательных комиссий (УИК), поскольку 22 избирательных участка первого избирательного округа (г. Симферополь) до сих пор не предоставили информацию в ЦИК. Об этом сообщает пресс-служба ЦИК. Всего в территориальный избирательный округ №1 входят 159 участков.
В пресс-службе также сообщили, что на сегодняшнем заседании ЦИК обработал 10 протоколов с мокрыми печатями от окружкомов. Один протокол был возвращен на доработку. Таким образом, на данный момент Центризбирком обработал 85 протоколов ОИК: 19 - 2 октября, 75 - 3 октября, 10 - 4 октября. На сегодня запланирована обработка 80 протоколов ОИК, в т.ч. и ранее возвращенных на доработку.
Источник

На одном из участков Крыма выборы признаны недействительными
В Крыму на 56-м избирательном участке территориального избирательного округа №8 (включает Красногвардейский, Нижнегорский, Первомайский и Раздольненский районы автономии) выборы признаны недействительными. Об этом сообщила председатель окружной комиссии ТВО №8 Елена Мартынова, передает "Главред".
По ее информации, на 56-м участке не сходились данные протокола и данные компьютера, в результате чего было принято решение проверить все бюллетени на участке. По словам Мартыновой, были обнаружены грубые нарушения: на всех бюллетенях не оказалось подписей членов участковой комиссии. "Таким образом, 100% бюллетеней участка №56 оказались недействительными, а, значит, и выборы на данном участке – недействительны", – констатировала она.
Мартынова объяснила данный инцидент тем, что в участковой комиссии на 56-м участке работали молодые неопытные люди. "Не специально же они это делали (не поставили подписи на бюллетенях – ред.)?! Не знали просто", – сказала председатель окружкома территориального избирательного округа №8. В целом, по ее словам, "на округе ситуация нормальная, протоколы переданы в ЦИК, уточняются данные лишь по некоторым протоколам".
Источник

В общем, если собирать по "мелочам", то вполне может оказаться, что результаты фальсификаций могли повлиять на результаты реального волеизъявления избирателей.
_________________
argumenta adversaria

[Одессит]

Блин, как будто и так не ясно было, что будут фальсификации. Ольга вот говорила, что более 5% нарисовать нельзя. По моим ощущениям БЮТ нарисовало не менее 8.
ПР прекрасно знало о том, что будут фальсификации.
Все прекрасно знали, что будут фальсификации.
И все прекрасно знают, что никакие суды ничего не дадут.
Не для того устраивали перевыборы, чтобы их выиграла ПР...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...