Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Оппортунизм, как СПИД, не излечим

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Новости антиоранжевых партий и организаций
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение Оппортунизм, как СПИД, не излечим  |    Добавлено: Пт Янв 16, 2009 2:02 pm
Ответить с цитатой

Оппортунизм, как СПИД, не излечим
(но бороться с ним надо)

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями разыскивать интересы тех или иных классов.
В.И. Ленин

«Агитация среди рабочих состоит в том, что социал-демократы принимают участие во всех стихийных проявлениях борьбы рабочего класса, во всех столкновениях рабочих с капиталистами.… Наша задача – слить свою деятельность с практическими, бытовыми вопросами рабочий жизни, помогать рабочим разбираться в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшее злоупотребление, помогать им формировать точнее и практичнее свои требования к хозяевам, развивать в рабочем сознание своей солидарности, сознание общих интересов…»
Я поставил в начале пролога цитату В.И. Ленина, которую я взял из доклада П.Н. Симоненко на декабрьском пленуме 2008 года. Как я понял, это резюме его доклада, но только жаль, что он извратил в своем докладе высказывания Ленина. Ленин никогда и никому не подтирал сопли, это относительно рабочего класса, и не подтирал зад, это относительно буржуазии, и никогда не был тред-юнионистом, это что касается его политического кредо. Чего не скажешь об определенной части нашей коммунистической элиты, где подобное поведение - главный идеологический принцип.
А это убогое стенание о судьбе пенсионеров и ветеранов при иудиных-то слезках, разве частными, единовременными уступками решить проблему ветеранов и пенсионеров можно? Сегодня буржуи отступят, а завтра три шкуры сдерут, но не с ветеранов, а с трудового народа. Вечером объявляют о повышении пенсий и о введении льгот для пенсионеров и ветеранов. А на утро глядь, повышают цены, но от этого страдают не только пенсионеры и ветераны, но в большей степени рабочие и студенты. Такое ощущение, как будто весь белый свет сошелся на ветеранах и пенсионерах. Точно также заигрывается с молодежью, предлагая им идиотские прожекты, типа – «Возрождение Киева невозможно без создания системы муниципальных бесплатных учебных заведений, … Компартия готова представить на суд киевской громады и Киевсовета программу создания целостной и непрерывной системы муниципального образования …», – (это из предвыборной программы Киевского горкома КПУ), но молодежь на подобную ахинею не ведется. А для рабочих пишут такой бред, что становится стыдно, что ты состоишь в этой партии.
Для чего это все делается? А только лишь для того, чтобы пробраться «во власть». Чтобы в день выборов эти бедолаги проголосовали за КПУ, точнее за кучку негодяев, которые используют партию для решения своих шкурных вопросов. Которые для облегчения жизни народа не сделают потом ничего, кроме графоманства пустых деклараций. Почему пустых? А потому что вожди КПУ из всех подворотен кликушествуют, что они облагодетельствуют народ только мирным путем, т.е. в рамках действующего законодательства и действующей конституции. Но всем ведь ясно, что действующая конституция отражает законы капитализма, а действующее законодательство делает незыблемой эксплуатацию человека человеком. И как в рамках Закона и Конституции капитализма разрешить несправедливость капитализма? Этими законами утверждается платное образование, платное здравоохранение, безработица, насилие и главное, что этими законами определяется поведение простого народа в отношения буржуев (которые подобными законами не связаны): в случае, если их уж слишком будут притеснять, то реакция должна быть исключительно мирной. История человечества пока не знает другого способа смены формаций, кроме насильственного: рабовладельческий строй рухнул под ударами восстаний рабов, капитализм пришел на смену феодализму благодаря революциям, социализм был построен на обломках капитализма, и нигде формации не утверждались благодаря реформам. Только верхушка КПУ решила опровергнуть и Маркса и Ленина, доказавших как теоретически, так и практически, что благо наступает только тогда, когда насильственно ломается государственная машина. Максимум, что могут добиться вожди КПУ, и конечно если на это будет воля капиталистов, это то, чтобы капиталисты не драли с рабочих пять шкур, как это сейчас делается, а только три. Так какая разница между вождями КПУ и БЮТ, НУНС, Партии Регионов, Блоком Литвина? А в том, что вожди БЮТ, НУНС, Партия регионов, Блок Литвина более искренние, нежели КПУ, так как не врут, а «прямо говорят», что они будут эксплуатировать народ и драть его как сидорову козу, в отличие от КПУ, которая обещает манну небесную и ничего не делает при этом. А наоборот способствует всеми силами закабалению народа, гася в его душе стремления к свободе своими реформистскими программами и исправлениями ошибок капиталистических правительств и партий. Так кому служит верхушка КПУ? Я думаю, это вопрос риторический. Вся «беда» вождей КПУ в том, что это они «хотят освободить» народ от эксплуатации капиталистов в рамках капиталистической системы. Но даже студенту-двоечнику известно, что капиталистическая система держится на эксплуатации человека человеком, независимо от того, к кому это относится: к пенсионеру, рабочему или студенту. А благотворительность и меценатство в мире чистогана, да и вообще «добрые» дела при капитализме, делаются только с единственной целью, чтобы приглянуться обывателю. Подарят ему свистульку, а он и радуется, блаженный, а не понимает, что с него за нее три шкуры сдерут. Но такова уж натура человека. Знают ли подобную сущность капитализма коммунистические вожди или для них это таинство? Вот здесь сказать однозначно нельзя. С виду вроде бы понимают и речи умные произносят (кстати, о речах, вы обратили внимание, что все наши вожди как машины произносят фразы-клише, такое ощущение, что это машина говорит, а не человек, и такое ощущение, что они не понимают даже их смысла?), а вот делают все наоборот. Потому что полно их сердце лукавства, и беды трудового народа интересны для них только как тема для предвыборной агитации и не более.
И это более чем красноречиво иллюстрирует доклад первого секретаря КПУ на декабрьском пленуме 2008 года. Итак, давайте перейдем к анализу доклада, точнее, некоторых его положений.
«Второе — определить конкретные задачи по оказанию помощи наемным рабочим. При этом помочь не только пережить этот кризис, а, прежде всего, помочь избавиться от условий, порождающих кризисы, нищету и бесправие» - читаем мы в преамбуле доклада, в этом образчике оппортунизма. Когда я писал эту фразу, мне на ум пришла библейская притча. Когда Иисус Христос вылечил десять прокаженных, но благодарить пришел один, Христос сказал, – «не десять ли очистились? Где же девять? Как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника». (Лк. 17, 11-18.) Коммунисты что, хотят быть святее Христа? Неужели вы думаете, что рабочий люд вам скажет спасибо? Как говорят на востоке – сделанная услуга - уже не услуга. А что конкретно предлагается трудовому народу?
Первое, – Мы убеждены и должны убедить в этом наемных рабочих, что следует не продолжать приватизацию, а, наоборот, немедленно национализировать стратегические отрасли отечественной экономики, вернуть государству контроль над добычей энергоносителей.
Третье, – Трудящиеся должны принудить буржуазное государство потребовать от олигархов вернуть в страну припрятанные за рубежом миллиарды. Подчеркиваю: не уговаривать, а заставить их это сделать! (?)
Пятое, – Трудящиеся должны заставить государственную власть взять под жесткий контроль кредитно-финансовую политику коммерческих банков. (П. Симоненко) Я думаю, этого достаточно. Но здесь есть вопрос: что значит убедить рабочих, не продолжать приватизацию, вернуть в страну припрятанные за рубежом миллиарды, немедленно национализировать стратегические отрасли отечественной экономики, взять под жесткий контроль кредитно-финансовую политику коммерческих банков? Но главный вопрос состоит все же в другом, как могут трудящиеся это все практически осуществить? Да никак. Это может осуществить только авангард рабочего класса, т.е. партия, через диктатуру пролетариата, которая не убеждает народ, а ведет его за собой, предварительно дав ощутить ему на себе все прелести капиталистического рая. Партия поднимает народ до своего сознания, а не опускается до сознания народа. Партия стоит во главе движения, а не в хвосте, как это предполагается в приведенных высказываниях. Ведь это все можно осуществить только насильственным путем, а не парламентским, не митингами и не манифестациями, не сиюминутными уступками. Здесь требуется направляющая, руководящая и дисциплинирующая сила революционной партии, а не стихийность рабочего движения. Это оппортунистические заявления, а требуется революционная решительность. Если народ должен все сделать сам, то зачем ему нужна партия? Объяснять народу, что ему делать? Да он и сам знает, что ему делать. А может ли рабочий сам выдвинуть требования к власть имущим? ДА. «История всех стран свидетельствует, что исключительно своими собственными силами рабочий класс в состоянии выработать лишь сознание тред-юнионистское, т.е. убеждение в необходимости объединяться в союзы, вести борьбу с хозяевами, добиваться от правительства издания тех или иных необходимых для рабочих законов и т.п.». (В.И. Ленин) Это то, что и предлагают вожди КПУ. Но почему Ленин подверг критике такую заботу о рабочем классе? А потому, что тред-юнионизм не может разрешить основного противоречия капитализма – между общественной формой производства и частнособственнической формой присвоения, не исключает эксплуатации человека человеком и не может «избавить от условий, порождающих кризисы, нищету и бесправие». Эти противоречия и порожденные им кризисы разрешаются только через диктатуру пролетариата, поэтому далее Ленин пишет: – «Социал-демократия руководит борьбой рабочего класса не только за выгодные условия продажи рабочей силы, а и за уничтожение того общественного строя, который заставляет неимущих продаваться богачам». Но выработать стратегию и тактику радикального изменения рабочие сами не в состоянии. Вот для этого и нужна партия, а не для развития парламентаризма и реформизма. Так какова наша партия? Революционная или парламентско-реформистская? Увы, наша партия давно уже пристяжная капиталистической колесницы. Вот какое определение дает П.Н. Симоненко своей программе: «программа ориентирована на первоочередную поддержку производства, а не финансово-банковской сферы». Как вы поняли, задача вождей КПУ состоит не в освобождении трудового народа от эксплуатации, а в поддержке капиталистического производства, т.е. такого производства, которое одних делает богатыми, а других бедными и убогими. А где же марксизм-ленинизм, о приверженности к которому не перестают повторять наши вожди? Значит освобождение народа – побоку, а все усилие направим на дальнейшее обогащение буржуев? Так кому служат вожди КПУ, и каков у них в этом интерес? Не есть ли это доказательства их оппортунизма и ренегатства?
«Третье (читаем мы в преамбуле) — выработать тактику партии, формы и методы нашей работы, чтобы помочь формированию у наемных рабочих классового сознания и необходимости вести классовую борьбу». Что касается «классового сознания», то это понятие не воспитывается речами и газетными публикациями. Разве когда-то чужой опыт был в чести? Человек сам должен все испытать, иначе он не поверит. В бедах и борьбе воспитывается классовое сознание, в бедах пролетариат познает, что его класс при таком положении вещей обречен на эксплуатацию и бесправие, а в борьбе познает силу своего класса. Но мы оказываем медвежью услугу народу тем, что пытаемся его от этих бед оградить, добиваясь от власть предержащих послабления для трудового народа. Но дело в том, что из-за подобного действия стираются грани классовости. Ведь классовое сознание рабочего весьма размыто. Разве он не хочет сам занять место капиталиста? А не желает ли он для своих детей доли лучше, чем своя? Не потому ли рабочие, пенсионеры голосуют за БЮТ, НУНС, Партию регионов? Так о чем думает пролетарий, не о том ли, чтобы вырваться из своего класса и перейти в другой? Тем более в этом ему помогает КПУ своей пропагандой, пытаясь примирить из-за своего предательства капиталистов и пролетариев. Так что сформировать классовое сознание при помощи пропаганды и агитации - это носить воду решетом. Для этого нужно, чтобы человек сам на своем опыте испытал, что такое капитализм, чтобы не просто испытал, но и осознал всю аморальность эксплуатации человека человеком. Пропаганда и агитация привносит скорее общественно-нравственное воспитание, политическое, нежели классовое сознание. Если вы внимательно прочитаете цитату В.И. Ленина, что использована П.Н. Симоненко в своем докладе как резюме, то, безусловно, обратите внимание на то, что там сказано помогать рабочим разбираться, – «в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшее злоупотребление», но там не сказано что мы должны требовать, чтобы с народа не драли три шкуры. Массы приобретают политический опыт в борьбе, которую они ведут сами, а не сидя на завалинке. Человек сам должен почувствовать, что капитализм это плохо, что это враг. Рабочий сам должен защищать себя и решать свои проблемы, а не ждать благодетеля. Но народ же опять благодаря «вождям» считает, что это обязанность КПУ защищать их интересы. Откуда такая убежденность? А это потому, что коммунисты сами создали подобный свой образ, тем, что отошли от революционизма, а пришли к ценностям оппортунизма, т.е. упование сделали на парламентаризм и реформизм. Говоря людям: выберите, проголосуйте за нас, а мы проведем реформы и облегчим вашу жизнь. И в агитации обыгрывают сиюминутные проблемы народа, не заглядывая в перспективу. Но на выборах народ будет опять голосовать не за коммунистов, их «облагодетельствующих», а за десницу, их бьющую, т.е. за капиталистов. Это сущность человека - они пойдут за тем, от кого зависят, поэтому главная и основная задача любой революционной партии поссорить рабочего с капиталистом, чтобы рабочий больше не надеялся на капиталиста, чтобы он от него не зависел, чтобы рабочий понял, что капиталист его враг, и он зависит от него. Для этого нам необходимо создать революционную партию вместо уже существующей, оппортунистической. Ибо только она может освободить от эксплуатации народ.
Так какова же тактика, форма и метод нашей борьбы?
Увы, как таковой тактики руководство КПУ не имеет. Что только стоит нижеприведенный пассаж:
«Можно ли обеспечить успешную реализацию социально-экономической программы выхода Украины из кризиса, предлагаемой обществу коммунистами?
Разумеется, да — при поддержке, при борьбе большинства народа, в первую очередь обездоленных масс!»
Лучшего доказательства своего ХВОСТИЗМА партия привести не могла бы.
«…численность только тогда решает дело, когда масса охвачена организацией и ею руководит знание». (К. Маркс) А что мы читаем в этом тезисе? Не мы объединяем массу на основе идеи, а масса сама должна объединиться на основе приглянувшихся ей наших лозунгов и пригласить нас на царство. Абсурд, поэтому и голосуют за КПУ в большинстве своем полоумные старики, так как молодежь видит в их «прожектах» только одну хлестаковщину.
«…идеи… которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которые человек может победить, лишь подчинившись им». (К. Маркс) А «идеи», которые выдвигают вожди КПУ, разделяются ли народом? И каковы эти «идеи»? И стали ли их эти идеи смыслом жизни народа? Навряд ли, если программа «КПУ» называется – «Программа спасения экономики Украины», именно спасения буржуазной экономики, а не построение социалистической экономики, не взятие власти в руки рабочих и крестьян, а за укрепление власти буржуев, за эксплуатацию человека труда. Этим лейтмотивом пронизана вся программа. Согласен ли с такой постановкой вопроса народ? И чтобы его совсем окончательно запутать и увести от политических требований, рекомендуется - «Всем парторганизациям следует поддержать инициативу Всеукраинского совета ветеранов, решившего на своем недавнем пленуме создать при каждой ветеранской организации штаб по борьбе с кризисом». Видите, и эти туда же, бороться с кризисом. Интересно как это они себе представляют и как они собираются бороться с кризисом? И хватит ли у кого-то после этого совести пенять меня за то, что я их называю полоумными? Что можно добавить к этому, только то, что ветераны, пенсионеры весь этот старческий сброд, никогда не был и не мог быть революционной силой. О чем думает пенсионер: да как бы набить свое брюхо. Он физически и морально выработан, у него одна задача, как бы продлить свою никчемную жизнь. Ему изменения как кость в горле, он раб и холуй в одном лице по своему нынешнему состоянию. В многочисленных беседах с ветеранами и пенсионерами я постоянно слышу, что их главная забота, – чтобы не было войны. А как разрешить проблему? За спасибо власть не отдадут. Это не ошибка верхушки КПУ, то, что она опирается на пенсионеров и ветеранов, это прямое предательство интересов рабочих и надежд молодежи. Тактика вождей КПУ оппортунистическая, тред-юнионистская, но никак не революционная, а соответственно пока данные «вожди» руководят КПУ, народу ждать изменений к лучшему не приходится. А почему упор сделан на пенсионеров и ветеранов? Дело в том, что это довольно таки многочисленный слой населения Украины, где-то 16%, и они по-своему убеждению оппортунисты и естественно самый активный союзник продажной верхушки КПУ.
А как обстоит дело с формами борьбы.
«Внепарламентские формы борьбы выдвигаются сегодня на первый план. Опираясь на поддержку трудящихся, коммунисты готовы взять на себя всю полноту ответственности за судьбу Украины». (доклад Симоненко) Маниловщина. Как они могут взять на себя ответственность за судьбу Украины, если они даже программы не имеют, если они даже не то что не знают, как это делается, а они даже представления не имеют. Так какие внепарламентские формы борьбы предлагает нам верхушка КПУ?
Первое - создание сети трудовых советов.
Второе - работа коммунистов в профсоюзах.
Третье - организация стачечных комитетов.
Четвертое - привлекать в сочувствующие, а самых сознательных и в ряды новых членов партии.
Пятое - создание снизу «параллельных» органов местного самоуправления.
Как видите, предложены довольно таки «жиденькие» формы борьбы, которые по своей сути есть прямая повседневная, будничная работа коммунистов, так что ничего нового, как говорится, дефицит мысли. Вроде бы представляет интерес третий пункт «форм» – организация стачечных комитетов. А о пятом я вообще не говорю – бред. Но третий пункт так выхолостили, что он может так же со спокойной совестью занять свое место, как и все «формы», в сокровищнице оппортунизма. «Работу в трудовых коллективах в этих условиях нам нужно нацелить и на введение на предприятиях явочным порядком производственной демократии — организации стачечных комитетов и их превращения в орудия рабочего контроля над производством и сбытом продукции, над расходом финансов». (П. Симоненко)
Как видите, стачечные комитеты нужны не для создания революционных дружин, не для создания первичной ячейки диктатуры пролетариата, не для подготовки революционного восстания, а только как «страшилка» для хозяев предприятий, т.е. из этих стачечных комитетов изгнали весь революционный дух, превратив их в основной элемент оппортунизма и тред-юнионизма. Вопрос – мы боремся за что, как подороже продать свою рабочую силу или против эксплуатации, насилия и несправедливости?
А вообще для чего это надо, этим призракам II Интернационала, нашим вождям КПУ, вот как это поясняет П.Н. Симоненко – «Успешные действия по защите трудящихся от катастрофических проявлений кризиса дают исторический шанс укрепить социальную базу и влияние партии. Мы не имеем права им не воспользоваться». Видите, как ларчик просто открывается. Вся эта бодяга задумана как бы для защиты трудового народа, а фактически она нужна нашим вождям только лишь для того, чтобы подольше просидеть в парламенте. Симоненко не ставит вопрос о замене социально-экономической модели государства на более прогрессивную – социалистическую. У него душа болит о проблемах капиталистической системы, его больше волнует кризис, чем дальнейшая жизнь людей после кризиса. Но меня больше всего заинтересовало, что подразумевает П.Н. Симоненко, говоря о производственной демократии? Интересно, как Симоненко собирается устраивать на частном предприятии контроль со стороны наемных рабочих, обсуждать производственные планы и контролировать финансы? Не ряженный ли он под попа Гапона, тот вывел народ под пули царя-батюшки, и этот своими советами не дает ли повод для увольнения рабочих, для морального оправдания сокращения штатов в период кризиса? Не развязывает ли он этим руки буржуям, давая им повод сохранить свои прибыли? Ведь так печется Симоненко о капиталистическом производстве. Если бы он хоть бы на половину так пекся о простом народе, то давно наша жизнь изменилась бы к лучшему. Пусть бы сам Симоненко нам показал пример и проверил Ющенко насчет выполнения его обещаний, и заставил бы принять законы, выражающие интересы простого народа, а мы посмотрели бы, как это у него получится и что ему Ющенко ответит. Провокатор Симоненко - вот он кто, а не лидер простого народа. Да и как он может быть лидером, если он не знает и не понимает, как живет простой народ и о чем он думает. Люди уже смеются над его народными контролями, знаете, кто это воспринял с энтузиазмом? Вы угадали - пенсионеры. Как их встретили на предприятиях не могу сказать, но как они составляли планы проверки, видел. Да и как полоумных можно встретить, кроме как гнать взашей?
Из выше перечисленного мы можем понять, какими методами собирается Симоненко осуществить свои прожекты. Но здесь проще пареной репы – только мирным путем и в рамках действующей конституции и действующего законодательства, а там черным по белому написано, что насильственная смена действующего государственного устройства преследуется по закону. А можно ли мирным путем, в рамках данного государственного устройства создать справедливое общество? Нет. Так что выходит, что Симоненко морочит голову людям, наперед зная, что никакого послабления народ от современного государственного устройства не получит.
Эпилог.
Благо везде и повсюду зависит от соблюдения двух условий:
1. – правильного установления конечной цели всякого рода деятельности;
2. – отыскивания соответственных средств, ведущих к конечной цели.
Аристотель

9 января 2009 C. Сергеев
_________________
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 16, 2009 2:32 pm
Ответить с цитатой

Как по мне, ну слишком резко.
Не верится в зловредность вождей. Скорее всего, просто нюх потеряли за 17 лет отсидки в парламенте.
По сути:

1. Объяснять людям все же нужно. Сейчас не 1917 год, когда телевизоров не было. Невозможно вести людей на борьбу, когда у них мозги начисто промыты пропагандой и "рабынями Изаурами". Мой муж приносил на предприятие, на котором работал, "Рабочую газету". Она была встречена с полным пофигизмом: а зачем бороться, СССР все равно не вернешь, не на этом предприятии буду работать, так на другом, а начну выступать, так выгонят.
Причем, объяснять нужно не только классовую теорию, а вести работу по всему спектру вражеской пропаганды: язык, "голодомор", НАТО, Россия и т.д. Вражеские мифологемы, въедаясь в сознание, воспитывают в людях национализм. Какое уж тут классовое сознание?

2. Необходимость смены общественного строя не отменяет необходимости решения повседневных проблем людей. Если мы не будем им помогать, кто будет слушать наши призывы к восстанию? Обзовут провокаторами и правы будут.
В Киеве мы помогли отбиться от одной из незаконных строек. 2 месяца стояли плечом к плечу с жильцами, дрались с наемными бандитами, некоторые товарищи пострадали. Не считаю, что это ненужная работа, т.к.:
- мы дали возможность людям попробовать себя в реальных протестах;
- показали, что не только по телевизору трындеть можем;
- оказали реальную помощь.
Теперь к нам там прислушиваются, и можно вести дальнейшую агитацию.

3. Я бы не списывала стариков. Многие из них очень активны и бескомпромиссны. Их ничего не пугает, т.к. пенсии их лишить никто не может, в отличие от молодежи, которая боится потерять работу и часто на акциях не дожимает. Просто у нас действительно четкий крен "в пенсионеров", но это недоработка программы и тактики.

4. Не совсем поняла вот здесь, что значит "вместо". "Для этого нам необходимо создать революционную партию вместо уже существующей, оппортунистической." Речь о другой партии? А зачем? Мало их наплодили? Они или умирают через месяц, или используются капиталистами в качестве агентов-провокаторов. Существующую надо до ума доводить.
_________________
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Новости антиоранжевых партий и организаций Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru