Одессит писал(а): |
На 200% согласен с остальным постом, но вот тут вынужден не согласится. Именно так и было. И безмерно слабое, почти разрушенное, и в шаге от победы. Не своей, а союзной. Взгляните на календарь. Вспомните Брусилова. Учтите, что если бы немецкое командование не смогло бы оттянуть с восточного фронта войска, то на западном фронте все произошло бы куда быстрее. В этом, блин, главная трагедия ПМВ. Но все претензии - к Керенскому и думцам. |
Цитата: |
У нас Вами различные представления о ходе ПМВ. Немцам решение проблемы с восточным фронтом ничего не давало, так как решающим был западный. На западном фронте все стало ясно в сентябре 1914 г. (повторяюсь). |
Цитата: |
Абсолютно согласен. Я говорю лишь о том, что если бы Россия каким-то чудом (не важно, вследствие каких причин) удержалась в войне без катастрофических результатов, то после победы (которая, как вы верно говорите, была предопределена еще 1914 году) Россия автоматом оказалась бы среди держав-победительниц. И последствия для нее, в любом случае, были бы более благоприятные. |
neuch писал(а): |
Кто-то из нас чего-то не понимает?
Итак. Вы согласны с тем, Герцена, Маццини, Гарибальди и др. поддерживались финансовыми кругами Британской империи. Они контактировали с официальными лицами Британской империи. Что на территории Британии печаталась подрывная литература и отправлялась в Австро-Венгрию, Италию, Россию, Польшу, Францию и Германию? Все это описано у Герцена в "Былых и думах". Вы согласны с тем, что против СССР со времени его существования велась подрывная деятельность, которая выражалась в вещании голосов на русском языке и голосах большого кол-ва народнов проживающих в СССР? Что ЦРУ, МИ6, Моссад занимались вербовкой высших государственных лиц, работников спецслужб, с целью получения информации о СССР. Что США, Китай, Саудовская Аравия поставляли в Афганистан оружие моджахедам? Что США вводил ограничения на торговлю с СССР, высокотехнологичной продукции и продукции двойного назначения. Что Англия в 17-18-м годах, после прихода к власти большевиков поставляла оружие в Среднюю Азию? Какие Вам нужны документы? Я Вам сразу сказал их быть не может, не потому что не существует, а потому что они не предназначены для публикации. простите, если это было в 19 веке, это было в 20 веке, то почему в начале 20 века должно быть исключение? |
АVANGARD писал(а): |
По возможным приобретениям России - по договору 1915 года Империя получала Константинополь и выход в Средиземное море. После эвакуации из Галлиполи остатков союзнических войск, череды английских провалов на Ближнем востоке и успехов русской армии на Кавказе выход российского ЧФ в Средиземное море становился реальностью ближайшего будущего. Англию это устроить не могло ни в коем случае. Мотивы - понятны. Путь Гибралтар-Суэц-Индия и контроль над оным.
В этом (отчасти) смысл Февраля. По крайней мере, один из аспектов его внешнеполитического смысла... |
neuch писал(а): |
Зигфрид!
У меня нет расписок подтверждающих факт передачи денег спецслужбами - партиям в России. Вопрос исчерпан. Разумеется. А вот на счет поражения Германии в 14-м году, это вы с какого потолка взяли? Дайте мне факты подтверждающие то, что Германии и Ко стало понятным поражение в ПМВ. |
АVANGARD писал(а): |
О Лондонском. Подписали его Россия, Англия и Франция, речь шла о разделе территорий и зон влияния в послевоенной Европе, на Ближенем Востоке и в других частях света, а также сторонами были взяты на себя обязательства не заключать сепаратного (т.е. одиночного, не включающего остальных союзников) мирного договора с противником.
Как-то так, если я правильно помню. |
Цитата: |
Англо-франко-русское соглашение 1915 О проливах, секретное соглашение, заключённое во время 1-й мировой войны 1914—18. Предусматривало согласие Англии и Франции на присоединение после победы над германской коалицией к Российской империи Константинополя (Стамбула), проливов Босфор и Дарданеллы, а также примыкающих к ним районов европейской и азиатской части Турции (союзницы Германии в 1-й мировой войне). Было оформлено следующими документами:
1) памятной запиской русского министра иностранных дел С. Д. Сазонова на имя английского посла в Петрограде Дж. Бьюкенена и французского посла М. Ж. Палеолога от 4 марта 1915; 2) памятной запиской Бьюкенена Сазонову от 12 марта 1915; 3) памятной запиской Сазонова Бьюкенену от 22 марта 1915; 4) вербальной нотой французского посольства в Петрограде МИДу России от 10 апреля 1915. Соглашение отвечало стремлениям английского и французского правительств теснее связать Россию с Антантой и было обусловлено согласием России на «доведение войны до победного конца». Практических результатов для России соглашение не имело. За Англо-франко-русское соглашение 1915-1915 последовало англо-французское соглашение о разделе азиатской Турции (Сайкс — Пико договор 1916), к которому вскоре присоединилась Россия. Публ.: Ключников Ю. В. и Сабанин А. В., Международная политика новейшего времени в договорах, нотах и декларациях, ч. 2, М., 1926; Константинополь и проливы по секретным документам бывшего Министерства иностранных дел, под ред. Е. А. Адамова, [т.] 1—2, М., 1925—26; Раздел Азиатской Турции по секретным документам бывшего Министерства иностранных дел, под ред. Е. А. Адамова, М., 1924. Г. Л. Бондаревский. |
АVANGARD писал(а): | ||
Уважаемый Zigfrid,
Яндекс-таки рулит: следующий текст нашел уже по пятой ссылке.
http://www.millionreferatov.ru/text/03/130.htm |
neuch писал(а): |
Россия стремилась выйти из Черного моря, поскольку в противном случае ЧФ был для нее заложником Османской империи. Которая никогда не могла являться союзником в долгосрочной перспективе. Я не знаю зачем Россия влезла в Первую Мировую? Сербы? Греки? Болгары? Само собой. Только реальная цель - была Босфор. Писали об этом или нет. Ничего необычного не было в том, чтобы отобрать Южный Кавказ от турок, как ничего необычного, чтобы отобрать Босфор и передать его грекам. Вопрос в другом, насколько бы Англия пошла на передачу Босфора России? Если фантазировать... |