Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
НикитаПан
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 1168
|
|
|
|
Тут, правда, не только про Украину, но тоже интересно.
Цитата: | События четверга еще раз доказали, что справедливость в мире существует. Накануне страны – участницы Североатлантического альянса за вечерним ужином хорошо подумали и решили не пускать в НАТО Украину, Грузию и Македонию. Теперь делегаты Македонии спешно собираются домой. Лидер Украины храбрится и расхваливает свою демократию. А Грузия привычно обвиняет во всем Россию и предрекает альянсу большие беды.
Еще до того, как решение об отказе в выдаче планов действий по членству в НАТО Украине, Грузии и Македонии было официально озвучено, отвергнутые, униженные и оскорбленные государства стали на него реагировать.
Обиднее всех македонцам. Их страна соответствует всем критериям, установленным Брюсселем для членства в НАТО. Но помешали две вещи: название и Греция. Соседи македонцев и раньше возражали против названия «Македония», поскольку более половины исторической области Македонии принадлежит Греции. Афины опасаются территориальных претензий со стороны македонцев.
Правда, греки не были совсем уж суровыми со своими соседями и объяснили, что в принципе не против того, чтобы в названии бывшей югославской республики присутствовало слово «Македония». Однако с каким-либо географическим определением…
Ну а пока Македония, которую вместе с Хорватией и Албанией гарантированно должны были принять в альянс, осталась за порогом. В ответ македонская делегация в Бухаресте возмущаться не стала, но оповестила всех, что готовится покинуть Бухарест.
Украинские политики не столь сдержанны. Получив 1 апреля твердое обещание президента США Джорджа Буша, оранжевое руководство страны было полностью уверено в успехе – что бы там ни говорило большинство граждан республики. А теперь в недоумении чешет затылок рукой президента Виктора Ющенко. Главный мечтатель о НАТО вообще не может понять, как же так случилось, что Украине взяли и отказали в выдаче натовской «визы».
«Политическая стабильность и демократическое развитие общества – это условие (вступления в НАТО) а priori. Но как раз в этих вопросах Украина не просто отвечает требованиям и критериям, но и частично, можно сказать, опережает график», – сделал открытие президент Украины в интервью румынской газете.
Притом, по его глубокому убеждению, «наши партнеры, как в НАТО, так и в ЕС, разделяют такую точку зрения». И от присоединения Украины к НАТО «выигрывают все стороны». «В сущности, процесс вхождения Украины в структуры НАТО станет процессом построения новой формулы безопасности для Европы. А для Украины это будет финальным разрыванием всех пут, которые привязывают нас к негативному опыту европейского прошлого», – убеждает старших товарищей украинский президент.
Ющенко, не отвлекаясь на мелочи вроде несогласия большинства сограждан с натовской перспективой, не намерен сходить с пути к воротам в НАТО. Он собирается терпеливо ждать конца года, когда страны – участницы НАТО вернутся к рассмотрению вопроса о возможной выдаче ПДЧ Украине.
В то время как президент Украины огорчен «несправедливостью», а большинство украинцев радуются, Грузия, которой также не повезло с НАТО, ищет виновных в крахе надежд. Одного – и самого главного – виноватого там уже нашли. Им оказалась, естественно, Россия.
В отличие от Украины, грузинские отверженные не стали делать большие от удивления глаза. Они рискнули проявить большую изобретательность, заявив о том, что об отказе в выдаче ПДЧ они якобы догадывались и раньше, «исходя из позиции по этому вопросу России».
Президент Михаил Саакашвили, съевший не одну собаку на обличении русского империализма, комментирует бухарестское решение в апокалиптических тонах. Он считает, что подобный шаг со стороны НАТО приведет к ухудшению международной ситуации, укрепит позиции националистических сил в России и создаст угрозу Грузии. «У России тогда не будет более основания вести диалог с Грузией», – пожаловался Саакашвили.
В том же ключе высказываются и союзники Саакашвили в парламенте Грузии. В частности, депутат Нино Накашидзе в своем заявлении объяснила отклонение грузинской заявки «политической ситуацией как в Европе, так и мире и, безусловно, российским фактором». По оценке Накашидзе, «НАТО, приняв такое решение в отношении Грузии и Украины, только лишь усиливает позиции России в Европе
У грузинского парламентария нашлось возражение исторического характера. Германии, которая высказалась против предоставления Грузии ПДЧ из-за неурегулированных конфликтов, Накашидзе напомнила: «Когда ФРГ принимали в НАТО, Германия была разделенной надвое страной. Мне кажется, что это за уши притянутый довод в отношении Грузии и ее неурегулированных конфликтов».
Видимо, грузинскому депутату не рассказали, что разделение Германии на два государства было международно признанным фактом. И присоединение ФРГ к НАТО не означало включения туда же ГДР…
Но Грузии, так же как и Украине, упрямства не занимать. В Тбилиси уверены, что рано или поздно она все же получит пропуск в НАТО, «так как это неизбежно», поскольку отсутствие в альянсе Грузии ставит под угрозу… существование всего НАТО в целом.
Саакашвили так и сказал: НАТО развалится, если не пригласит к себе Грузию. «Это будет означать окончание существования НАТО в той форме, в которой мы его видим сегодня», – пророчит президент…
Однако мрачные пророчества лидеров постсоветских республик не очень беспокоят европейцев. В чем сегодня убедились украинские вожди, грезящие о «европейском выборе».
Мало того что Украину не пустили в НАТО, так ей в тот же день сообщили, что не стоит мечтать о Евросоюзе.
Высокопоставленный сотрудник Еврокомиссии Дэвид Липман на брифинге в Москве подчеркнул, что вопрос о присоединении Украины к Евросоюзу вовсе не стоит на повестке дня.
«Сейчас Украина является частью политики добрососедства Евросоюза, так же как и такие государства, как Молдова, Белоруссия и страны Южного Кавказа. Но политика добрососедства не направлена на присоединение к Евросоюзу, и потому членство этих стран в ЕС пока не стоит на повестке дня», – пояснил Липман.
То, что «демократическую» Украину (и, кстати, Грузию) в Брюсселе числят в одном списке с «авторитарной» Белоруссией, должно особенно порадовать Ющенко. Хотя ему о последнем заявлении Липмана, видимо, пока еще не доложили, и оранжевый президент молчит.
А если и доложили, то крыть неутешительные слова еврочиновника нечем… Не повезло так не повезло. |
Взято там http://www.liveinternet.ru/users/mirko_kirich/post71482620/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005 Сообщения: 2868 Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
Только что закончилась программа "К барьеру"! на НТВ.
Затулин общался с Гриценко. Голоса зрителей распределились так: 60.985 против 7.393 в пользу Затулина.
P.S. Но самый мерзкий из всех участников программы - Соловьёв. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НикитаПан
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 1168
|
|
|
|
Цитата: | В случае вступления в НАТО украинская армия окажется на пороге полного разгрома, а страна — перед угрозой социально-экономической катастрофы, — утверждает народный депутат, почетный председатель компании «Мотор Січ» Вячеслав Богуслаев. — Дело не только в натовских стандартах и калибрах. Возьмем, например, нашу соседку Польшу. Когда она вступала в НАТО, ей тут же «подарили» 32 млрд. долларов внешнего долга и... американское оружие на общую сумму в 18 млрд. долларов. Причем не новое, а старое, выпущенное еще лет 20 назад. Из-за этого секонд-хэнда польская промышленность, работавшая на родное ВПК, приказала долго жить».
По мнению Богуслаева, ежегодные потери Украины вследствие вступления в НАТО составит 5—12 млрд. долларов (в зависимости от интенсивности процесса присоединения). Учитывая, что потери российских оборонных заказов не будут компенсированы, основная часть расходов по перевооружению войск ляжет на тощий госбюджет. А такое развитие событий может закончиться очень плачевно. Как в той поговорке: народ, не способный кормить свою армию, будет кормить чужую. Но уже в принудительном порядке. При активном содействии «миротворцев» НАТО. |
http://cn.com.ua/N501/who_save/make_a_note/index.html |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valerii
Участник
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 122
|
|
|
|
штурман писал(а): | Только что закончилась программа "К барьеру"! на НТВ.
Затулин общался с Гриценко. Голоса зрителей распределились так: 60.985 против 7.393 в пользу Затулина.
P.S. Но самый мерзкий из всех участников программы - Соловьёв. |
Господа!!! Я думаю,что Затулин высказал мнение россиян и украинцев тоже...
А как Вы думаете????
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valerii
Участник
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 122
|
|
|
|
Господа! А Вы что думаете,что присуствие в НАТО- это только присуствие на парадах?
НАТО срочно нужно солдатское мясо-в Афгане,в арабских регионах... гибель американских солдат в горячих точках-проявляется сильное недовольство в американском конгрессе... а тут можно за 30 серебренников получить украинского солдата... что Ющенко и делает... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Муркелла
Участник
Зарегистрирован: 08.05.2007 Сообщения: 499 Откуда: Одесса-Москва
|
|
|
|
Командование фрегата ВМС Украины в НАТО нарушило воинскую присягу
Коллегия юристов морского права Украины резко осудила горделиво преподнесенный Минобороны незалежной факт торжественного поднятия на флагмане ВМС страны флага НАТО. Дело в том, что 31 мая 2008 года фрегат "Гетман Сагайдачный" выдвинулся в назначенный район Средиземного моря для выполнения задач патрулирования в интересах антитеррористической операции Североатлантического альянса. В сообщении пресс-службы украинского военного ведомства отмечается, что, войдя в оперативное подчинение командования морского компонента Объединенных вооруженных сил НАТО "Юг", "Сагайдачный" поднял флаг альянса.
В этой связи юристы сочли нужным заметить, что с давних времён флаг на военном корабле - это особый символ, поднятие и спуск которого совершаются в соответствии со строгим ритуалом. Ритуал этот закреплён в Положении о корабельной службе и является основой корабельного распорядка. Более того, никакой военный корабль не имеет права официально поднимать на рее флаги, не предусмотренные Положением о корабельной службе, тем паче что действующий договор о сотрудничестве Украины и Североатлантического альянса не предусматривает поднятия военными кораблями Украины официальных символов НАТО. То есть, приходят к выводу украинские блюстители права, подняв официальный флаг НАТО, командование корабля нарушило законодательство Украины и, тем самым, воинскую присягу, данную народу Украины, обесчестило корабль и покрыло себя несмываемым позором.
Источник - http://www.izvestia.ru/news/news176593 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Valerii
Участник
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 122
|
|
|
|
Да... командование корабля "Сагайдачный" просто предало свой Украинский народ...
Любой славянский корабль рядом с флагом своей страны всегда подымит и православный флаг-Андрея Первозванного
про присягу я молчу...-ее дают раз в жизни... Вообщем делайте выводы...господа...
в уголовном мире это называется опущеный... |
|
Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
Украина может получить ПДЧ до декабря
Присоединение Украины и Грузии к ПДЧ возможно до встречи министров иностранных дел стран-членов НАТО в декабре. Об этом в ходе общей с министром иностранных дел Украины Владимиром Огрызко пресс-конференции заявил министр иностранных дел Великобритании Девид Милибэнд.
"Что касается присоединения Украины и Грузии к ПДЧ, то нет позиций, которые нельзя не корректировать. Однако министры иностранных дел стран-членов НАТО имеют четкие инструкции относительно встречи в декабре и пока еще никаких изменений в этом нет", - отметил Милибэнд
Источник
Э-э-э, а где мнение народа, т.е. обещанный референдум по этому поводу?! _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
|
kaspero
Участник
Зарегистрирован: 24.01.2008 Сообщения: 13
|
|
|
|
Какое мнение народа? Вы что с луны свалились, разве народ правит? Это всё утопия! Народ никогда нигде не правил не правит и править не будет!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
kaspero
Дык это известно, но я о ранее объявленных государством декларациях говорю, кои тоже были известны. _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Ну, чести ради надо признать, что ПДЧ действительно (формально говоря) не есть присоединение, и формального противоречия нет. Другой вопрос, что так и планировалось: завести как можно дальше по пути натоинтеграции, чтобы потом уже по факту получить одобрямс, когда и выбора-то другого не будет... _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
Кстати, такой ход событий по референдуму был очередной слив ПР. _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Естественно, слив. А референдум - лапша.
Современная Хохляндия объявила себя преемником УССР. По крайней мере, она этим пользуется в ООН, объявляя себя мамкой-основательницей, сохранила все законы и договоры УССР и СССР, которые ей выгодны.
И тут же объявляет: референдум о провозглашении независимости был давно, провозглашала нейтралитет УССР, а такого государства больше нет.
В юриспруденции нет понятия "давно" (например, в Швейцарии действуют законы 1910-х гг., США и страны Европы до сих пор судят по прецедентному праву в соответствии с законами феодализма, которые не удосужились отменить, например, за появление на улицах кошек без отражателей в темное время суток, а конституция Швейцарии вообще опирается на решения 1815 г. постнаполеоновской эпохи) и нет понятия частичной правопреемственности (если государство объявляет себя правопреемником, то только в полной мере, а не по принципу "выгодно-невыгодно-этонечитать-тамрыбузаворачивали).
Соответственно, решения референдума 1991 года имеют полную юридическую силу. Если даже в конституции 1996 г. нет прямого упоминания о нейтралитете, то преамбула конституции ссылается на результаты референдума 1991 г. Т.е., для того, чтобы вступить в НАТО, необходимо внести изменения в преамбулу Конституции Украины. Таким образом, предлагаемый референдум с правовой точки зрения должен проходить не с вопросом вступления Украины НАТО, а с вопросом:
- внесения изменений в Декларацию о суверенитете Украины;
- внесения изменений в преамбулу Конституции Украины в части ликвидации в ней ссылки на Декларацию о суверенитете Украины.
Подобное изменение может быть подано, по той же Конституции, либо президентом, либо 150-ю депутатами.
Все остальное - лапша на уши обывателя. Любой референдум по вопросу НАТО (ШОС, ОДКБ - ради справедливости) будет противоречить конституциии, соответственно, будет нелегитимным.
И очень печально, что научно-экспертное управление ВРУ, исключительно правовое по функциям подразделение, позволяет себе политические оценки типа "давно", "неактуально", "как сообщает агентство "Рейтерс", генеральный секретарь НАТО сказал...", "по оценкам сайта "Европа-ньюз", расходы на оборону в нейтральных странах значительно превышают соответствующие расходы стран - членов НАТО, потому Украине невыгодно..." и т.п. И эта хрень, открыто лежащая в сети, воспринимается, как истина в последней инстанции, парламентом.
Так о чем вообще говорить? _________________ "Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пересвет
Участник
Зарегистрирован: 24.07.2007 Сообщения: 41
|
|
|
|
Последние события на Кавказе, в частности признание Южной Осетии и Абхазии, как мне кажется, это намек Укарине, что в НАТО она может вползти только частями...
Ясно уже, что Грузия может войти в НАТО, только после признания независимости Южной Осетии и Абхазии. Никто не ваозьмет Грузию в НАТО, если Грузия будет признавать свой суверенитет над юридически независимыми новыми кавказскими республиками.
Это четкий посыл и Украине, любые попытки в НАТО, автоматически дистабилизирует обстановку в Крыму.
Естественно не совсем корректно со стороны Россия, а шо делать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): |
Так о чем вообще говорить? |
Да, печально.
Пересвет писал(а): |
Это четкий посыл и Украине, любые попытки в НАТО, автоматически дистабилизирует обстановку в Крыму. |
Ну, а может натовцам это как раз и надо после того, когда они, к примеру, закончат с такими объектами как ПРО в Польше?.. _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
Чейни: никто не может указывать Украине, присоединяться ли ей к НАТО
Ни одна страна не может указывать Украине, присоединяться ли ей к НАТО. Об этом в заявлении для прессы заявил вице-президент США Ричард Чейни.
По его словам, украинцы имеют право выбирать, быть ли им в НАТО, а НАТО имеет право предложить присоединить Украину к себе, "когда вы будете готовы, и когда придет время".
Также Чейни подтвердил, что позиция США относительно членства Украины в НАТО, озвученная президентом США Джорджем Бушем во время его визита в Украину, остается в силе.
Источник
Тем более НИКТО не может и не имеет права любую страну тянуть в НАТО без согласия населения! _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
|
НикитаПан
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 1168
|
|
|
|
КТО УГРОЖАЕТ УКРАИНЕ
НАТО ведет Украину к национальной трагедии и повторению страшной судьбы Боснии. Об этом предупреждает в газете «Таймс» один из ведущих политологов Великобритании Анатол Ливен. Тем, кто «тянет Украину» в Североатлантический альянс, необходимо «обратить внимание на опросы общественного мнения, которые показывают, что соотношение противников и сторонников вступления в НАТО среди простых украинцев составляет три к одному», отмечает он. «Это происходит не только потому, что они хотят хороших отношений с Россией, но и из-за того, что они не хотят быть вовлеченными в катастрофические войны США в мусульманском мире», - считает политолог. Когда же речь заходит о том, что предпочитают украинские избиратели - Запад или Россию, то нынешнее большинство в пользу Западу - 53% против 47% по результатам последних президентских выборов - незначительно,* отмечает Ливен. «Иными словами, именно движение НАТО на Восток, а не амбиции России, представляет собой наибольшую угрозу стабильности и единству Украины», - заключает британский политолог.
Виталий МАКАРЧЕВ
От редакции. Это большинство не просто незначительно, оно полностью сфальсифицировано: как известно, в первом туре реально победил Янукович, игравший роль сторонника России.
http://www.duel.ru/200842/?42_7_1 |
|
Вернуться к началу |
|
|
НикитаПан
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 1168
|
|
|
|
3.09.2013 08:58
Об этом свидетельствует Годовая национальная программа сотрудничества Украина-НАТО на 2014 год, которую направили на согласование в министерства и ведомства.
Документ имеется в распоряжении редакции. В нем, в частности содержится поручение Министерству обороны «обеспечить участие в планировании новой международной тренировочной, вспомогательной и совещательной миссии НАТО в Исламской Республике Афганистан после 2014 года».
Так же Национальная программа предусматривает активное участие страны в операции многонациональных сил НАТО в Косово, в операциях «Активные усилия» в Средиземном море, «Океанский щит» в северо-западной части Индийского океана.
В состав Сил реагирования НАТО - совместного элитного подразделения Альянса в будущем году будет направлена рота украинской морской пехоты.
Подразделения специального назначения Минобороны и СБУ будут обеспечены снаряжением и оборудованием, находящимся на вооружении подразделений специального назначения государств - членов НАТО.
А в целом Вооруженные силы Украины будут проходить боевую подготовку по военным стандартам НАТО и совершенствовать взаимодействие с силами Альянса.
«Достижение необходимого уровня оперативной совместимости с силами и средствами государств - членов НАТО остается приоритетной задачей подготовки подразделений Вооруженных Сил Украины», - говорится в документе.
Для этого планируется обеспечить обучение личного состава Вооруженных Сил на курсах интенсивного изучения иностранных языков, в том числе, в высших учебных заведениях за рубежом.
Солдаты и офицеры будут проходить тестирования по процедуре языковой сертификации НАТО. А руководящий состав Министерства обороны и Генерального штаба Вооруженных пройдут подготовку в Школе языковой подготовки Вооруженных Сил Канады (г. Сен -Жан) и в Военном институте языковой подготовки ВВС США (г. Сан - Антонио).
В Украинских вооруженных силах планируется ввести системы связи, и даже топографические карты по НАТОвским стандартам. Украинскую армию обеспечат системой спутниковой связи, которой пока у нее нет.
Полевая связь будет обеспечена электронным оборудованием, также будет развернута система защиты информации и кибернетической безопасности в информационно-телекоммуникационных системах.
Минобороны будет сотрудничать с органами НАТО по вопросам развития системы управления, связи и информационных технологий.
В штабе НАТО будут проходить службу шесть украинских офицеров. Кроме того, представительство Украины при НАТО планируется обеспечить каналом шифрованной связи, а всем госслужащим, которые имеют дело с секретной документацией НАТО, предстоит пройти сертификацию по доступу к ней.
Программы обучения в военных ВУЗах тоже унифицируют с натовскими. Альянс берется оказать практическую помощь в подготовке учебных программ и повышении квалификации профессорско-преподавательского состава.
Эксперты расходятся во мнениях о целях программы сотрудничества с НАТО.
«О вступлении в НАТО речь не идет. Украина непременно сохранит свой внеблоковый статус. А целью сотрудничество является эффективное участие Украины в миротворческих и антитеррористических операциях. По тем же направлением НАТО сотрудничает с Россией и другими странами, которые тоже активно вводят натовские стандарты» ,- заявил «Взгляду» директор Института украинской политики Константин Бондаренко.
А знаток центра им. Разумкова Николай Сунгуровский не исключает перспективы вступления Украины в НАТО.
«Если будут внесены изменения в Закон об основах внутренней и внешней политики, то вслед за ассоциацией с Европейским Союзом, Украина может взять курс на интеграцию с Североатлантическим альянсом. Вооруженные силы уже готовы к интеграции и активно сотрудничают с НАТО. Пока нет достаточной кооперации с Военно-промышленным комплексом стран-участниц НАТО. Но путь к совместному производству вооружения и техники может открыть соглашение об ассоциации с Евросоюзом, подписание которого запланировано на конец ноября», - сказал Николай Сунгуровский.
По материалам: Взгляд
http://svodka.net/sobitiya/obschestvo-i-kultura/907120 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения
© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru
|