| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
95% голосов посчитали, можно уже что-то прикидывать.
І. Если ничего не изменится.
1. Ржавая коалиция. Приблизительно 247 голосов. На простое большинство натянут, но стратегические вопросы не решаются.
2. "Большая коалиция". ПРУ-НУ-СПУ. На данный момент имеет 299 голосов. Регионы и коммунисты еще продвинутся. Т.е., конституционное большинство обеспечено при подавляющем меньшинстве несунов, что позволит диктовать им условия. На месте КПУ я бы в эту коалицию вступила. Тогда истеричка Юлька остается в оппозиции.
ІІ. Если пройдет ПСПУ.
Расклад.
ПРУ -176
БЮТ -125
НУ - 80
СПУ -32
КПУ -20
ПСПУ - 17
1. Антиоранжевая коалиция - 213 (не получается)
2. "Социальная коалиция" ПРУ-КПУ-СПУ-ПСПУ - 245
3. "Большая коалиция" сине-рыжая ПРУ-НУ-СПУ - 288
4. "Большая коалиция" с коммунистами ПРУ-НУ-СПУ-КПУ - 308 (конституционное большинство)
5. "БЮТ на мыло"  ПРУ-НУ-СПУ-КПУ-ПСПУ - 325 (железное конституционное большинство)
Куда ни кинь, всюду клин. Без НУ конституционного большинства не создать, т.е. импичмент Ющу не грозит. Но не истеричку же брать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
Реально получается только так: ПР + НСНУ + СПУ.
Юля в пролёте и готовится к президентским выборам.
КПУ вряд ли станет марать руки союзом с НСНУ. Наталья по всем раскалдам пролетает. 
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Azure
Участник
Зарегистрирован: 28.11.2005
Сообщения: 153
Откуда: Киев
|
|
|
|
|
Да, Наталья пролетела... Жаль, во всех выборах, в которых принимал участие, все мимо кассы
_________________
Такое впечатление, что в стране работает ликвидационная комиссия. (Москаль) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Акапулько
Участник
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 47
|
|
|
|
|
| Azure писал(а): | | Да, Наталья пролетела... Жаль, во всех выборах, в которых принимал участие, все мимо кассы |
Это прежде всего свидетельство, что Вы порядочный и принципиальный человек. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
Теоретически шанс у Витренко ещЁ есть. Но очень маленький.
Утешает другое - антиоранжевые силы неплохо представлены на местном уровне в Ю-В-регионах.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Пока суть до дела, еще одна коалиция нарисовалась.
ПРУ-СПУ-КПУ - 237 голосов.
Для нас идеальный вариант. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Железный Феликс
Участник
Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 71
Откуда: СССР, г. Ровно
|
|
|
|
|
Да бросьте Вы, в Ю-В регионах. Они настолько там представлены, насколько поддерживаются. Единственный вариант - независимость!
_________________
Союз Советских Суверенных Республик |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355
|
|
|
|
|
[deleted]
Последний раз редактировалось: Survivor (Вс Апр 24, 2011 6:17 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Survivor писал(а): | | Железный Феликс писал(а): | | Да бросьте Вы, в Ю-В регионах. Они настолько там представлены, насколько поддерживаются. Единственный вариант - независимость! |
Феликс, от Вас? 
==================
А если серьёзно, то не думаю, что сейчас наше общество находится в такой стадии, когда на полном серьёзе можно говорить о распаде Украины. То есть всем понятно, что противоречия есть, но все культурные, родственные, исторические связи жителей двух половин Украины гораздо сильнее, чем противоречия. А ещё нет той политической силы, которая бы серьёзно отстаивала те идеалы, те ценности и те взгляды, которые исповедуют жители Юго-Восточной Украины. А именно: Союз с Россией и Беларусью, полный отказ от вступления в НАТО, придание русскому языку статуса государственного и т.д. Да, есть блок Витренко, но его назвать серьёзной политической силой нельзя. В силу многих обстоятельств, но в основном - поддержки избирателей. Есть КПУ - но коммунисты и коммунизм это уже прошлое и отрицать это - глупо. Есть Партия Регионов, но те серьёзно готовы к альянсу с оранжевыми, демонстративно отмалчиваются по поводу НАТО (Вы почитайте что там сказано по поводу НАТО и США; вспомните сколько сделал премьер-министр Виктор Янукович для интеграции в НАТО) и вообще созданы для отстаивания интересов некоторых олигархов.
==================
Так что, необходимо константировать, что распад Украины - это так, для того чтобы на форумах поболтать, ну да может в голове там о чём-то помечтать. Реально же такого не случится всё равно. |
Как знать, как знать. Думается, все будет зависеть от экономической ситуации и от того насколько Оранжи будут провоцировать озлобление населения ЮВ. Кроме того есть Крым, самое слабое звено. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355
|
|
|
|
|
[deleted]
Последний раз редактировалось: Survivor (Вс Апр 24, 2011 6:16 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Survivor писал(а): | | Ну дык о чём я и говорю. Когда противоречия начнут перевешивать связи и историю, тогда об этом можно будет говорить, да ещё и серьёзно. К тому же, такой раскол - прямой путь к гражданской войне... Не думаю, что есть возможность уйти мирно. И минимум - это уличные погромы и беспорядки, похлеще, чем во Франции. |
Еще фактор России несколько ослабляет резистенсность Юго-Востока. Ибо всегда остается возможность свалить (что некоторые и делают, когда совсем достает). Наличие такой возможности убаюкивает. Типа вроде все как всегда и Россия под боком, а тут уже потихонечку и украинизируют. Что Вы думаете по этому поводу ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355
|
|
|
|
|
[deleted]
Последний раз редактировалось: Survivor (Вс Апр 24, 2011 6:16 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Лардж, не обольщайтесь.
В основном, все существующие противоречия - внутренняя грызня. Даже на юго-востоке сложно найти реальных сторонников аннексии Россией. Потому Сюрвайвер прав.
Даже если возникнет гражданская война, это будет война за политику Украины или независимость определенных территорий, но не за присоединение куда либо.
По себе сужу. Уж более пророссийски настроенного экземпляра нельзя найти. Безбожно крою западенцев. Но, если кто-то извне будет на них нападать, выступлю в их защиту (вспомните пикировку с Козловым). Безусловно, населения областей, а не политизированных фашиствующих националюг.
Следует понять, что все разборки - наше внутреннее дело.
Я тоже позавчера психанула по поводу выборов. Но сегодня уже, доведись мне сидеть на союзных переговорах, говорила бы о способах взятия власти для формирования союзной политики, правах на проведение региональной политики, распределении голосов в союзных структурах, возрождении экономической структуры СССР, представительстве в международных организациях. И была бы против русификации западных областей, памятуя свои впечатления от насильственной украинизации.
Распад действительно возможен только тогда, когда нас совсем в угол загонят. На востоке народ терпимый и добрый, но наш бронепоезд... Мало не покажется. Только просьба наблюдателей не посылать. Пока что мы тихо бодаемся между собой у себя дома.
Два дня назад думала: уеду и гори оно все ярким пламенем. Но ни фига. Никуда не уеду. "Не дождетесь" (с) Я у себя дома. А дома надо наводить порядок, а не бежать к соседям, т.к. у них "тепло, светло и мухи не кусают" (с). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ортодокс
Участник
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 171
Откуда: Новороссия
|
|
|
|
|
| Ольга Киевская писал(а): |
Я у себя дома. А дома надо наводить порядок, а не бежать к соседям, т.к. у них "тепло, светло и мухи не кусают" (с). |
И ты, Брут...
Дело в том, что Россия - не соседи; это и есть Дом. Дом у нас один - Русь: Россия Украина и Белоруссия, насильно разделённый перегородками. А вот такая позиция как у Ольги - и есть то нежно выращиваемое бжезинскими отношение типа да я за своё пасть порву. Разделяй и властвуй, ничего нового.
В общем, можно констатировать, что проект "Украина" таки удался...
_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Железный Феликс
Участник
Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 71
Откуда: СССР, г. Ровно
|
|
|
|
|
Объединение будет, возможно не сейчас. Только не нужно опускать руки. Как сказали бы на Западе: "боротьба трывае".
_________________
Союз Советских Суверенных Республик |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Акапулько
Участник
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 47
|
|
|
|
|
| ортодокс писал(а): | | Ольга Киевская писал(а): |
Я у себя дома. А дома надо наводить порядок, а не бежать к соседям, т.к. у них "тепло, светло и мухи не кусают" (с). |
И ты, Брут...
Дело в том, что Россия - не соседи; это и есть Дом. Дом у нас один - Русь: Россия Украина и Белоруссия, насильно разделённый перегородками. А вот такая позиция как у Ольги - и есть то нежно выращиваемое бжезинскими отношение типа да я за своё пасть порву. Разделяй и властвуй, ничего нового.
В общем, можно констатировать, что проект "Украина" таки удался... |
Абсолютно с Вами согласен. В своё время наблюдал за реакцией своих вполне ненационалистов-знакомых на Тузлу и поражался. Все вдруг превратились в горячих патриотов Украины и даже слегка русофобов. Зачастую будучи сами русскими. Особенно меня возмущает когда русские живущие на Украине считают, что они трудолюбивые и умные, а "российские" русские по их мнению - ленивые и бестолковые. Как это похоже на отношение западенцев к восточным украинцам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 77
|
|
|
|
|
| Survivor писал(а): | | А Вы считаете, что на Ю-В люди вот так не замечают, что их типа украинизируют, да? |
На мой взгляд нОнишняя "украинизация" это внешняя "побелка", которая не выдержит даже лёгких испытаний... Посмотрите историю, не давнюю историю... Человек который был "пламенным комсомольцем" и "жёг глаголом сердца за дело Ленина и КПСС" сейчас "мирно" возглавляет "Собор" на Украине. Прунскине, которая стала серетарём ЦК компартии республики, тоже была убеждённой коммунисткой, пока не "запахло жареным"....
Ведь даже с высоких трибун, основной довод против официального статуса русскому языку - это то, что тогда на украинском никто не будет говорить  .. Это ли не показатель ИСТИННОГО положения с "украинизацией"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| Андрей писал(а): | | На мой взгляд нОнишняя "украинизация" это внешняя "побелка", которая не выдержит даже лёгких испытаний... |
Не согласен. Скажу о Николаеве. Чисто русскоязычный город, но и не русский: большинство населения - выходцы из сёл, в языковом и культурном отношении - украинско-русская смесь с преобладанием украинского. В советское время было немодным было показывать свое украинско-сельское происхождение (и соответствующий культурный уровень), вот и переходили на русский.
Теперь эти люди, хоть и хорошо относятся к русскому языку и культуре, но вполне спокойно относятся к украинизации. Дети ходят в украинские школы. В результате - на бытовые темы дети разговаривают на русском языке, но когда переходят на более сложные темы - перескакивают на украинский. Оно и понятно, т. к. учебники на украинском, объяснения в школе - на украинском, на нём же - ответы учащихся. С парой "русский-украинский" происходит процесс, обратный тому, который был в СССР: тогда украинский был для многих домашним, бытовым языком, русский - языком техники, науки и культуры; сейчас идёт обратный процесс.
Если его не прервать (хотя бы для части народа) - русская культура уйдёт с юга Украины. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Участник
Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 77
|
|
|
|
|
| V13 писал(а): | Не согласен. Скажу о Николаеве. Чисто русскоязычный город, но и не русский: большинство населения - выходцы из сёл, в языковом и культурном отношении - украинско-русская смесь с преобладанием украинского. В советское время было немодным было показывать свое украинско-сельское происхождение (и соответствующий культурный уровень), вот и переходили на русский.
Теперь эти люди, хоть и хорошо относятся к русскому языку и культуре, но вполне спокойно относятся к украинизации. Дети ходят в украинские школы. В результате - на бытовые темы дети разговаривают на русском языке, но когда переходят на более сложные темы - перескакивают на украинский. Оно и понятно, т. к. учебники на украинском, объяснения в школе - на украинском, на нём же - ответы учащихся. С парой "русский-украинский" происходит процесс, обратный тому, который был в СССР: тогда украинский был для многих домашним, бытовым языком, русский - языком техники, науки и культуры; сейчас идёт обратный процесс.
Если его не прервать (хотя бы для части народа) - русская культура уйдёт с юга Украины. |
Николаев... Город детства.. Жил на летних каникулах у родни (отец из Николаева)... Эх... Есть что вспомнить.. Как босиком бегал по Советской....
Поймите... Ходить в украинскую школу - это ещё "не диагноз"... 98% нОнишнего взрослого населения были и октябрятами и пионерами и комсомольцами... Читали "Возрождение" и "Малую землю", конспектировали "Анитидюринг" и т.д.... Ну.. И... прошло ...надцать лет и всё ушло.....
Если основные "мозги" после окончания школ быдут уезжать поступать в Лондон, Москву... То "сложные темы" они будут обсуждать на английском и русском языках... Если украинский кинематограф так и не сможет выпустить СВОИ шедевры, то люди будут смотреть их не в дубляже, а на языках оригинала... Если на Украине нет своих авторов масштаба Довженко, Стельмаха - то всё потуги украинизации - это замки построенные на песке |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Ольга Киевская писал(а): | Лардж, не обольщайтесь.
В основном, все существующие противоречия - внутренняя грызня. Даже на юго-востоке сложно найти реальных сторонников аннексии Россией. Потому Сюрвайвер прав.
Даже если возникнет гражданская война, это будет война за политику Украины или независимость определенных территорий, но не за присоединение куда либо.
По себе сужу. Уж более пророссийски настроенного экземпляра нельзя найти. Безбожно крою западенцев. Но, если кто-то извне будет на них нападать, выступлю в их защиту (вспомните пикировку с Козловым). Безусловно, населения областей, а не политизированных фашиствующих националюг.
Следует понять, что все разборки - наше внутреннее дело.
Я тоже позавчера психанула по поводу выборов. Но сегодня уже, доведись мне сидеть на союзных переговорах, говорила бы о способах взятия власти для формирования союзной политики, правах на проведение региональной политики, распределении голосов в союзных структурах, возрождении экономической структуры СССР, представительстве в международных организациях. И была бы против русификации западных областей, памятуя свои впечатления от насильственной украинизации.
Распад действительно возможен только тогда, когда нас совсем в угол загонят. На востоке народ терпимый и добрый, но наш бронепоезд... Мало не покажется. Только просьба наблюдателей не посылать. Пока что мы тихо бодаемся между собой у себя дома.
Два дня назад думала: уеду и гори оно все ярким пламенем. Но ни фига. Никуда не уеду. "Не дождетесь" (с) Я у себя дома. А дома надо наводить порядок, а не бежать к соседям, т.к. у них "тепло, светло и мухи не кусают" (с). |
Ольга, мне кажется я не обольщаюсь. На Юго-Востоке реальных сторонников найти ЭЛЕМЕНТАРНО. Это те например люди, которые ездят в Россию работать (расстаются с украинским гражданством легко), а также те, которые имеют в России близких родственников.
А Ваши мысли относительно участия в переговорах на стороне Украины и т.д., ну что же, это до тех пор, пока Вы при должности. А вот когда Вас уволят, назначив на Ваше место кокого-нибудь оранжевого западенца, Вы будете рассуждать куда более радикально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
