Очнитесь, пока не поздно...

[Rusich]

Прочитал многие материалы форума... Ну что ж. Форум нужный и, главное, современный. Если Вы (читающий эти строки) живете в России, то Вы не представляете волну трусости, лицемерия и тотальной лжи, которая сейчас захлестнула Украину. Жаль, что много фактов, но мало выводов. Создается впечатление, что мы, жители "Украйны"-окраины еще не в полной мере осознали, в каком дерьме мы оказались... Многие из нас носят в душе скрытый упрек российскому руководству. Только при попустительстве оного могла произойти эта "революция". Создается впечатление, что Горбачев, Ельцин, а теперь и Путин целенаправленно разваливают то, что когда-то было Великим государством. Нет сомнения, что при таком раскладе судьба Украины и Грузии ждет в недалеком будущем и Россию. А что россияне думают по этому поводу? Очнитесь, пока не поздно...

[Ять]

Не боись, браток, мы еще в 1999 очнулись. Маятник качнется...

[Ольга Киевская]

А Вы не только форум почитайте, но и сайт.
Что касается "очнуться", давно уже очнулись. Теперь будим других.

[Bagira]

[Ять]

[Deem]

Нунушнее поколение в дерьме. Они не знают ничерта, закто словами КГБ и НКВД машут очень сильно. Не все, канеша. Но в нашем нете то и плохо, что народу очень мало тут. На одесском форуме, наример, дерутся примерно 5 на 5, одних и тех же. И все.

[Ольга Киевская]

А читает сколько? Соотношение примерно 1:100.

[Козлов Евгений]

ну мы типа очнулись-то давно, да только настоящих буйных нету...

Но как припечёт, полагаю народа много найдётся шашками помахать: жизнь такая задолбала всех уже. В общем будет и у нас Майдан, да тока с кровищей и приходом к власти национал-патриотов. А потом уж и до Украины дело дойдёт. Тоже небескровно.

P.S. Тока тут либо самостийность, либо рука Москвы, Вы уж выбирайте одно из двух.
_________________
От Земли к Звёздам!

[Ольга Киевская]

А мы уже выбрали: союз с Москвой.

[Deem]

Чего я придумал:
Пусть силовики проведут обсуждение, и даже с участием президента и Европы, возможности государственного переворота. Только завуалировать его, чтоб больше был похож на "плохой". И даже европейцев спросить, как тут поступать, если блокировка правительства, парламента, др. Те ж не смогут сказать, что когда "народ требует", надо отдать власть просто так. Ну и озвучить возможные свои действия, типа, мы знаем, что вы нас слышыте и теперь знаетет, что вас ждет, поэтому пиняйте на себя.

Но, может силовики предадут, как наши гниды. Надо своих тренировать и узнать сроки. Чтобы сразу разогнать.
Говорить, легче, чем делать. Это я про себя. Но есть вариант, что при активной подготовке противодействия оранжисты не соберут народа.
А с другой стороны, Путин фигней страдает. Говорит правильные (!) вещи. А его министры страну валят. Любой "Момент истины" просто в шок приводит. Менять его надо.

[Ольга Киевская]

[Козлов Евгений]

Вы и правы и неправы одновременно

[Ольга Киевская]

Евгений, с тем, что народов на Украине два, согласна. Я говорила несколько о другом: отношении российских русских к Украине. Хотела предостеречь от ошибки, т.к. некоторые русские националисты воспринимают украинцев не как один с ними народ, а как отдельную нацию, иногда даже свысока. Хотя на самом деле ситуация обстоит именно так, как Вы сказали: народов два. Есть русские и западенцы. Т.е., говоря с Украиной, русские и должны позиционироваться именно так: мы с вами один народ, который должен воссоединиться, победив общего противника - западенских сепаратистов. Победить, безусловно, законными методами, если они не возьмутся за оружие. Нас больше. Необходимо только дать привлекательную идею союза, которую поддержат "украинцы". При всем моем пиеете к России, даже я предпочла бы сохранить государственность. Это позитивное приобретение. Другой вопрос, как им сейчас распоряжаются. Два государства удобнее во всех отношениях. Например, это дополнительный голос в международных организациях, дополнительная сторона в переговорах, государство позволит более тонко учитывать региональные особенности и т.д.

Что касается раздела территории, предпочитаю интегрироваться в существующих границах. Уголовный кодекс надо чтить. Переговоров, преференций, условий и т.п. все равно не избежать, это ведь межгосударственный союзный договор. Далее можно работать по углублению интеграции и гармонизации систем.

[Deem]

До меня недавно дошла одна мысль: все упреки свидомых к России относятся к 53-му году максимум. Т.е. вобщем-то, за последние пол-века они молчат.
Не знаю, почему так. Но очень интересно. Это надо использовать.

А Евгений прав, однако. Русских из хохлов никто делать не собирается. Но мы очень "за" быть одним народом. Они же, напротив, настойчиво ставят нас перед выбором: либо мы перекрашиваемся, либо валим.
Ситуация интересная. Государство и свидомые хотят сделать на Украине доминирующую национальность. Причем, на данном этапе, чтобы присоединиться к гегемону, достаточно объявить себя хохлом, любителем Украины и нелюбителем России, доказывать по-русски на каждом углу, что заговорив по-украински заживем. Смешно.

А российские русские тоже гады, они ведут себя точно также, как наши хохлы: вот она полоса, и все, кто тут - мы, а все кто там - они.
Очень немногие смотрят на эту полосу как на всего лишь полосу.

[Bagira]

Извините, Ольга, но я вашего Козлова не воспринимаю.
Он зациклен на имперстве России. Возможно Вы тоже. Но то, что он вещает противно моему разумению. Увы, для Вас.

[Козлов Евгений]

[Ольга Киевская]

Вот так, Козлов, Вы и стали "моим". Приватизация, однако.

По поводу того, что Россия должна быть империей, а территория, ныне называемая Украина, является ее неотъемлемой частью, согласна. Поскольку Украина и есть Россия, а Россия - Украина, то любая "незалежность" глупа. Не придет же кому-то в голову заявлять, что правая передняя рука независима от левой задней ноги и обязана интегрироваться пятой ногой в организм к соседу. Хоть выглядят они по-разному и выполняют различные функции, они обязаны быть вместе.
Вопрос в механизме.

[Bagira]

Ольга, только не надо рассказывать мне про правую руку и левую ногу.
Если хотите узнать про независимость органов человека, имеющих одно название, то можите проделать опыт. Очень простой.
Попробуйте одной рукой хлопать себя по голове, а другой, в это время, гладить себя по животу. Сначала у вас это плохо получится, но потом все будет хоккей. Обычный психологический тест.

Да, от старого Союза, я бы не отказалась. Всеми конечностями "за".
Но от имперских замашек Козлова ... избавьте. Устройте голосование на сайте. Посмотрим результаты.

[Ольга Киевская]

Какое голосование? По поводу "замашек Козлова"?
Не вижу оснований. В связи с аналогичным обращением относительно Солара, свою позицию уже высказывала: заказов на киллерство не принимаю.

[Bagira]

Нет. Личности тут не при чем. Козлов, как личность меня мало интересует, но меня интересуют его имперские замашки.