Давайте присмотримся к Литвину
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение Давайте присмотримся к Литвину  |    Добавлено: Пт Авг 26, 2005 11:58 am
Ответить с цитатой

Давайте действительно присмотримся к Литвину, обсудим этого политика.
Ведь оранжевым его назвать нельзя. Но это человек, управляющий процессами в последней структуре государственной власти, не покоренной оранжами (по крайней мере до выборов), лидер достаточно влиятельной фракции. Пока не оппозиционер, но и под Ющенко не лЁг как некоторые "оппозиционеры". Не вызывыет неприятия на Востоке Украины, хорошо принимается в Москве.
Давайте подумаем - может ли этот политик (опытный, хитрый, осторожный) стать тем, кого так не хватает неоранжевой политике (слово оппозиция не совсем уместно в данном случае).
Ведь контрреволюция может быть ползучей - не обязательно махать шашками и драть глотку на митингах, - можно тихой сапой оттеснять эту дрянь к люмпенам, постепенно перехватывая рычаги влияния и контроль над финансовыми потоками.
На сегодняшнем властном Олимпе - вроде бы все хоть чуть-чуть, но в дерьме, чистых нет. В белом остался один Литвин. Но чтобы перекраситься под цвет дерьма (как у всех) - не наблюдаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктория из Киева

Участник


Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 652
Откуда: Киев

Сообщение Re: Давайте присмотримся к Литвину  |    Добавлено: Пт Авг 26, 2005 1:03 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Давайте действительно присмотримся к Литвину, обсудим этого политика.
На сегодняшнем властном Олимпе - вроде бы все хоть чуть-чуть, но в дерьме, чистых нет. В белом остался один Литвин. Но чтобы перекраситься под цвет дерьма (как у всех) - не наблюдаю.


Г-н Литвин оччень умелый хамелеон, всегда вовремя умеет перебежать в нужную сторону...Но нужно ли это нам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вомбатий
Забанен

Участник


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 233
Откуда: Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пт Авг 26, 2005 3:55 pm
Ответить с цитатой

Литвин (как, впрочем, и Мороз) - политическая проститутка.
Несомненно.
_________________
Гым?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Пт Авг 26, 2005 4:03 pm
Ответить с цитатой

Гым-гым. Все политики проститутки. Найдите среди них хоть одну "честную давалку". Если пользоваться этим критерием шанса найти хоть какого-то лидера - 0.
Давайте всЁ-таки подумаем о ползучей контрреволюции, разложении этого режима изнутри. Поскольку уже сейчас очевидно - открытые, активные, организованные действия у нынешней оппозиции не удаются.
О проститутках: панель - это тоже выборы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Авг 26, 2005 7:20 pm
Ответить с цитатой

Давайте вспомним, что именно благодаря предательству Литвина удалось совершить государственный переворот. Это с его благословения были приняты резолюции о фальсификации выборов, он протащил "пакет" и т.д. Более того, откровенно подыгрывал рыжим. Помните его фразу: "Дорогие депутаты, я вас умоляю, ну проголосуйте вы за эту политреформу, новый президент успеет ее 100 раз отменить"? Красноречивее не скажешь.
После этого он, видимо, не получил дивиденды и пытается корчить из себя нейтральное лицо.
Кроме того, компромисс должен быть разумным. Что даст нам приход к власти Литвина? Ничего из принципиальных вопросов: русский государственный, союз с Россией, отказ от вступления в НАТО, ЕС и ВТО. Эти вопросы решены не будут. Скорее, получим новый вариант кучмокравчучьего виляния, пардон, многовекторности. Smile С тем же букетом нерешенных латентных конфликтов.
Если уж поддерживать кого-либо из "умеренных", то предочла бы СДПУ. По крайней мере, они не запятнали себя пособничеством колониальной антинародной хунте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yu

Участник


Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 87


Сообщение  |    Добавлено: Пт Авг 26, 2005 8:31 pm
Ответить с цитатой

А чего к нему присматриваться? Не голосовать же за него! Мало того, что ПРОСТИТУТКА, еще по всей вероятности - гей. Мороз - тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса

Участник


Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск

Сообщение  |    Добавлено: Сб Авг 27, 2005 3:26 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Гым-гым. Все политики проститутки.


Проститутки бывают разные. Вокзальные и валютные. Кто-то выходит на панель, чтобы семью прокормить, кто-то - ради собственного удовольствия и нежелания работать. Так к каким из них отнесем Литвина? И надо ли это? Во многом благодаря ему свершилось то, что свершилось. Он обязан был стоять на страже закона и Конституции. Сделал ли он это? Нет! Так зачем же давать ему возможность предать нас еще раз в самый ответственный момент?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса

Участник


Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск

Сообщение  |    Добавлено: Вс Авг 28, 2005 7:26 pm
Ответить с цитатой

А вот еще присмотритесь к Литвину: http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=120351

Тут уж и говорить, на мой взгляд, не о чем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olia

Участник


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 385
Откуда: ОДЕССА

Сообщение  |    Добавлено: Вс Авг 28, 2005 11:29 pm
Ответить с цитатой

Я тоже свои "5 копеек" против Литвина вставить хочу. Он мне еще на выборах не понравился. Сначала строил из себя такого честного, независимого. А в третьем туре не постеснялся на камеру свой бюллетень показать, мол, я тоже с вами, когда делить будете, не забудьте.
И то, как его Виктория и Вомбатий назвали, как раз очень ему подходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Пн Авг 29, 2005 3:46 pm
Ответить с цитатой

Ольга, пардон, нелогично. СДПУ(о) - не "кучмокравчучья"? Там и сам Кравчук, и перзам Кучмы?
Про ПР не будем - уже прояснилось. Та же проституция, только после изнасилования.
Когда голосовали за Яна были стопроцентно уверены, что он вас не продаст? И разве не он первым начал отвратительный торг после второго тура? Литвин по-моему был здесь не стороной сделки, а всего лишь посредником, разводящим.
Ян обещал - и предал, Литвин - не обещал. Кого он предал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса

Участник


Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск

Сообщение  |    Добавлено: Пн Авг 29, 2005 11:46 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Ян обещал - и предал, Литвин - не обещал. Кого он предал?


Я что-то не совсем понимаю. Что значит "обещал-не обещал"? Он обязан был стоять на страже закона! ОБЯЗАН! Понимаете? А он на страже чего стоял? Своих интересов? Своего кресла? Своих амбиций?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 30, 2005 4:59 am
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Ольга, пардон, нелогично. СДПУ(о) - не "кучмокравчучья"?


Обожаю мужчин. Laughing Именно за их безупречную логику в частностях, не позволяющую увидеть суть вопроса и проблему целиком.
Вы не то в сообщении прочитали. Причем здесь Кравчук? Давайте Кравчука обсудим отдельной темой, т.к. там есть, что обсуждать.

Здесь мы говорим о Литвине. Вы предложили присмотреться к нему. Мы присмотрелись. Вывод: его присутствие у власти не решит больные проблемы Украины, которые сейчас ее разделяют и ставят на грань гражданской войны.
Т.е., проблемы были созданы Кравчуком и Кучмой, законсервированы их двойственной политикой, а во время выборов вылезли наружу ввиду крайне противоположных позиций кандидатов и накопления критической массы недовольства русскоязычных граждан. Сейчас "центра" быть уже не может, т.к. украинские националисты не согласятся на дружественную политику по отношению к России, а мы - на клиническую русофобию и ущемление наших прав.
Возник нарыв, который надо вскрыть. Поскольку на данный момент власть захватили крайние украинские националисты, следующим этапом к рычагам управления должны добраться прорусские силы, для равновесия и нейтрализации украинско-националистических перегибов. По принципу: если маятник резко ушел в одну сторону, его колебание будет шире по амплитуде.
Т.е., если поставлен вопрос вообще о существовании русскоязычных на Украине, должны прийти силы, которые их вопросы решат правовым путем, не допустив гражданской войны (в идеале). Если рассматривать в этом контексте политическую палитру, то речь идет об альянсе СДПУ, ПСПУ, Державы, Русского блока, Союза, Новой демократии и т.д. (регионы я не беру, т.к. они продались рыжим). Эти партии "крайних" взглядов смогут обеспечить достойный противовес украинским националистам.
Что же имеем с Литвином? Он, опираясь на бизнесовую олигархию, попытается всех "помирить" в интересах "большого бизнеса". При нынешнем перекосе в сторону национал-демократов, мы поимеем консервацию животрепещущих проблем в стиле Кравчука-Кучмы, т.е., вернемся в подвешенное состояние 90-х гг., только с перекосом в украинизацию. Примерно так: маятник, пребывавший в крайне правом высоком положении, летит вниз с ускорением, а его силой задержат в центре. Сохраняется статус-кво: националистическая про"властная" политика, но без крайних перегибов.
По законам физики, если пришли крайние с одной стороны, должны прийти крайние с другой. Это уравновесит систему. Задержав маятник в центре, обе стороны крепко получат по рукам.

Если уж о Кравчуке. По-моему, товарищ этот "закон маятника" понял, и, будучи тяжеловесом, перебежал на другую сторону, чтобы сохранить баланс. Любому здравомыслящему политику уже понятно: надо дать статус государственного русскому, двойное гражданство и принять ЕЭП (т.к. ЕС Хохляндию уже на хер послал). Иначе собранная по кускам страна по кличке Украина попросту развалится.

Не подходит Литвин. Это тот же Ющенко, только без прыщей. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 30, 2005 9:56 am
Ответить с цитатой

По Литвину особо спорить не буду. Сразу скажу - его сторонником я не являюсь. Этого товарища я выделил для обсуждения, чтобы мы все поняли, стоит он наших голосов или нет.
А вот СДПУ (можно без "О" в скобках, большевистский плагиат) - пардон, большие сомнения. Лично к Шуфричу не относится
Тот, кто понял закон маятника так и будет болтаться в соответствии с его колебаниями?
Далее.
Повторяю в который раз, двойное гражданство - правовой маразм, введЁнный в оборот кем-то из "очень грамотных" консультантов Януковича. Два гражданства - де-юре как бы нельзя, де-факто - можно. А оптимальный вариант - ОБЩЕЕ ГРАЖДАНСТВО, к чему и стремятся 3 страны ЕЭП. А за лживым оборотам - типа "двойное гражданство" - не верить. Если кто-то из политиков произносит этот оборот - он априори лжец.
В ЕЭП после Казани мы опоздали. Наш Великий Прыщ заявил, что низзя - наднациональный орган, конституция, согласие парламента и т.п. бодяга. Блин, почему никто не спросит у него - а вступление в НАТО и ЕС соответствует укр.конституции? Там ведь тоже наднациональные органы, с полномочиями более широкими, чем в ЕЭП? + валюта? А согласие парламента на "эвроинтеграцію" - не треба? Он вообще-то разводит всех как лохов в поезде.
В сухом остатке: 1) русского в качестве государственного нам не видать в ближайшее время однозначно (вспомните - даже абсолютно русскоязычные политики, напр. Янукович, усиленно его изучили и варнякают на нЁм там, где даже можно обойтись. Ср-ть они хотели на русскоязычное население). 2) ЕЭП для Украины похоронен надолго - итоги казанского саммита. Украина будет зажата между двух гигантских политико-экономических образований. "Многовекторность" - только в сторону юга, ближе к Африке, и то если пустят "большие". 3) по т.н. "двойному гражданству" я уже высказался.
Таким образом, уничтожено даже то немногое, что слепил "кучмокравчучий режим". Украина отброшена назад лет этак на 15.
А Литвин? К Литвину уходит серьЁзный неоранжевый бизнес.
Мечта - блок Литвина и Витренко, блок денег и принципа. Но, увы, это нереально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 30, 2005 10:46 am
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):

А Литвин? К Литвину уходит серьЁзный неоранжевый бизнес.
Мечта - блок Литвина и Витренко, блок денег и принципа. Но, увы, это нереально.


...и в конце концов нож в спине Витренко и окончательная дискредитация "левого" движения.

Напомню также, что бывший глава Администрации Президента Кучмы категорически против второго государственного языка на Украине. Ссылочку поискать?

Однозначно: нам не по пути с хамелеонами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 30, 2005 11:11 am
Ответить с цитатой

Не возражаю.
Вопрос - как привлечь финансы для Витренко?
И второе - как левый электорат отвлечь от Мороза и Симоненко?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 30, 2005 11:28 am
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Не возражаю.
Вопрос - как привлечь финансы для Витренко?

А никак. Партия Витренко должна стать чуть более гибкой. Или же вступать в союзы с предпринимательскими структурами (не уверен, что "Держава" Васильева есть лучший вариант). А вообще в моём понимании её задача - создать сетевую организацию, состоящую из малых, но мобильных и хорошо организованных ячеек.

Москаль писал(а):

И второе - как левый электорат отвлечь от Мороза и Симоненко?

Тоже никак. Мороз и Симоненко достаточно себя скомпрометировали. Полагаю, Наталья Михайловна блокироваться этими "белыми воротничками" не будет (с Морозом уж на 100%).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Вт Авг 30, 2005 11:37 am
Ответить с цитатой

Феникс - опять не возражаю. Думаю нам всем нужно как-то сформировать пакет рекомендаций и довести его Натальи Михайловны.
Ей-богу, я ей желаю только добра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фаина

Участник


Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 12
Откуда: Донбасс

Сообщение  |    Добавлено: Ср Авг 31, 2005 11:16 am
Ответить с цитатой

Во-во, давайте рекомендации, только в ветке про Витренко и напишем ей! Я считаю, что если она не пройдет в парламент, то это уже все, капец Украине и нам с вами. Дальше Ющ на второй срок, а потом Тимоха на царство усядется. Оно нам надо? Помешать может только Наталья Михайловна в парламенте. Так что давайте и правда подумаем об этом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yu

Участник


Зарегистрирован: 24.05.2005
Сообщения: 87


Сообщение  |    Добавлено: Чт Сен 01, 2005 2:25 am
Ответить с цитатой

То, что этот вопрос поднялся даже здесь, говорит о том, что у Литвина к сожалению шансы есть. Типа грамотный политик, не кидается в крайности, не оранжевый и не синий. Возможно он отхватит себе ту часть оранжевого электората, которая голосовала за юбку и Ко, но теперь об этом сожалеет. Какая-то часть синих тоже может поити по "принципу наименьшего зла" и выбрать "центриста" - Литвина.

Даже не важно, кто кого выберет, главное создать "общественное мнение". И это уже делается. Мы-то не проголосуем за Литвина, и возможно многие остальные тоже. Нам просто внушат, что основная масса относится лояльно к Литвину, а цифру там в Киеве поставят.

Литвин не вызывает особого раздражения на Юго-Востоке. Его файс как и Мороза красуется на рекламных стендах. Кстати Мороз опять со своим тезисом "за честную власть" - это типа намек, что наша власть уже не совсем честная?? В общем, готовят электорат к неизбежности.

Что с этим можно сделать? Информационную машину не опрокинешь голыми руками. Ведь никто особо не удивится, если "народ проголосует" за того, чья биг-морда висела около дома, и кого по ящику представляли как "разумного" политика. И хотя сценарий может на ходу еще поменяться, но с такой тенденцией - вряд ли в лучшую сторону.

ИМХО Само появление этого вопроса здесь - информационная диверсия. Обсуждать здесь такое г**** как Литвин равносильно диспуту. типа стоит ли узаконить браки среди геев, в здоровом обществе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Сен 01, 2005 2:36 am
Ответить с цитатой

Ю, я немного по-другому на это смотрю. Обсуждать - не диверсия, а прививка. Я здесь в свое время "защищала" Тимошенко. Не потому, что я действительно ее поддерживаю, а для того, чтобы определиться, почему ее поддерживать нельзя, для отработки конртаргументов. То же с Литвином. Поскольку он претендует на часть "сине-белых", его необходимо "обсмоктать" и определиться предметно: почему - НЕТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru