Битва под Минском
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 5:03 pm
Ответить с цитатой

Странник, один нюанс - публика - это ЖИТЕЛИ Белоруссии и России. И я боюсь что весь этот цирк на них, как и на меня лично, произвел не лучшее впечатление.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Странник

Участник


Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 103


Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 5:18 pm
Ответить с цитатой

Согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 6:03 pm
Ответить с цитатой

Думается, дело не так уж сложно и уж конечно не в деньгах суть.

1. РФ оказала Батьке политическую поддержку во время выборов, расчитывая на реальные телодвижения в плане государственного объединения, единая валюта, белтрансгаз и т.п. (а батька не очень-то склонен совершать действия, которые ограничат его самостоятельность).
2. Реальных телодвижений не наблюдалось и поэтому Батьку начали очень жестко прессовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 6:13 pm
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
Как ни печально, не спектакль.

Что мы слышим все время со стороны России в новостях и в форуме?

1. Позиция официальных властей. Срубить бабла, проблема русского языка - внутреннее дело Украины, возвращение Крыма, переселение соотечественников и т.д. Нельзя сказать, что эта позиция неважна, т.к. именно на ее основе будут строиться отношения. "Народная дипломатия" существует только в воображении престарелых нимфеток ((с) Портос) типа Билозир или Асии Ахат.

2. Позиция рядовых граждан РФ, наших собеседников. На Украину нужно оказывать всемерное давление, Украину нужно присоединить, Крым нужно вернуть, некоторые регионы Украины нам не подходят. Практически никто не говорит о том, что на Украине и в России живет один народ, все смирились с навязанным не более 100 лет назад постулатом о "трех ветвях". Это будет та позиция, с которой нам будут отвечать рядовые граждане РФ, узнав, что мы с Украины.

Приятного мало и в том, и в другом случае. Такое впечатление, что все вместе русские люди тайно работают на укропов. Smile


Таки да, давить, расчленять, подкупать и проводить операции спецслужб. Иначе единого государсва не видать, как своих ушей. Потому что местные элиты добровольно власть НИКОГДА НЕ ОТДАДУТ, если их не поставить в безвыходную ситуацию. Слиишком вольготно им живется без контроля из центра. Все это уже сто раз обсуждалось здесь на форуме. А по поводу русских-нерусских Козлов хорошо объяснил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 6:22 pm
Ответить с цитатой

Введение Батькой пошлины на транзит нефти - серьезная политическая ошибка. Этот незатейливый блеф возможно проканал бы для ельцинского правительства, но не для питерских чекистов, засевших в Кремле. В результате батька сразу проиграл одно очко, поскольку пошлину ему тут же пришлось отменить по безусловному требованию для начала каких-либо переговоров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 6:33 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
В результате батька сразу проиграл одно очко

А другого у него нет, уж простите меня за двусмысленность, нет. Его можно понять. Если мы исключим версию хитроумной совместной русско-белорусской интриги (которая, например, может иметь целью реабилитацию Батьки в Эуропе как "партнера" по энерговойне с Россией), то небо ему, скорее всего, показалось сильно в овчинку.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olik

Участник


Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 33


Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 6:38 pm
Ответить с цитатой

phoenix® от Пт Янв 12, 2007 2:51 pm
Грустные, но действительно трезвые и вселяющие надежду мысли!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 6:51 pm
Ответить с цитатой

Olik, а вот интересно - какую именно надежду они вам вселяют? На что именно вы надеетесь, что должно по вашему произойти?
Нет, действительно интересно!
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Survivor

Участник


Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355


Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 9:04 pm
Ответить с цитатой

Одессит писал(а):
Странник, один нюанс - публика - это ЖИТЕЛИ Белоруссии и России. И я боюсь что весь этот цирк на них, как и на меня лично, произвел не лучшее впечатление.

Та общественное мнение с лёгкостью корректируется за пару месяцев работы СМИ. Другое дело, что, насколько я знаю, пропагандистская машина в Белоруссии работает... кхм... ну не с открытой русофобией, как у нас, но с некоторой недоброжелательностью к России. Интересно, насколько это правда. Жаль, что в эфире моей кабельной сети нет белорусских каналов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olik

Участник


Зарегистрирован: 11.12.2006
Сообщения: 33


Сообщение  |    Добавлено: Пт Янв 12, 2007 9:36 pm
Ответить с цитатой

Одессит писал(а):
Olik, а вот интересно - какую именно надежду они вам вселяют? На что именно вы надеетесь, что должно по вашему произойти?
Нет, действительно интересно!

вселяющие надежду, уже хотя бы потому, что трезвые, не заслеплённые тупой ненавистю, а это значит что компромисс в будущем возможен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zel

Участник


Зарегистрирован: 31.12.2006
Сообщения: 65
Откуда: Петербург

Сообщение Есть версия  |    Добавлено: Сб Янв 13, 2007 9:47 am
Ответить с цитатой

Все будет нормально! Этот спектакль рассчитан на промывание мозгов будущим опонентам России по поводу цен на газ и нефть. Россия просто устала слушать вопли Саакашвили :"Почему Армении газ дешевле чем нам?",и Ющенко- то же про Белоруссию. Не переживайте господа ,не оставит Россия Белоруссию,как бы этого кому-то не хотелось! Другой вопрос что поприжать Батьку надо,чтобы шевелился активнее в сторону Союза. А то как получится что лет через пять придёт в Белоруссии к власти "оранжевая хунта"? и достанется ей экономика страны вскормленная на дешёвом российском газе,и Белтрансгаз уйдёт у Эуропу. Чё России делать тогда? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Сб Янв 13, 2007 6:36 pm
Ответить с цитатой

Еще одна версия в копилку.
Россия и Германия решили пропиарить балтийский проект транспортировки энергоносителей в Европу, а Батька красиво подыграл.
Повышенную цену на газ легко можно компенсировать другими мерами. Например, инвестициями, снижением пошлин в других отраслях и т.п. В результате на темпах развития белорусской экономики это не скажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zel

Участник


Зарегистрирован: 31.12.2006
Сообщения: 65
Откуда: Петербург

Сообщение  |    Добавлено: Сб Янв 13, 2007 6:54 pm
Ответить с цитатой

Согласен полностью! Не станет Путин рисковать последним союзником в Европе из-за 50$! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пн Янв 15, 2007 12:57 pm
Ответить с цитатой

Вообще на пиар балтийского проекта похоже, и чем дальше, тем сильнее...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пн Янв 15, 2007 3:36 pm
Ответить с цитатой

Между Россией и Белоруссией грядет новая торговая война - на этот раз сахарная. Россия полагает, что белорусские поставщики под видом своего сахара поставляют в Россию продукцию из третьих стран, пользуясь беспошлинным торговым режимом. Чтобы беспошлинный импорт не создавал конкуренцию российским производителям, Россия требует ограничить беспошлинный экспорт ста тысячами тонн, что в 4,5 раза меньше того, что белорусы поставляют сейчас. Переговоры по этому вопросу должны начаться в Москве до 20 января.

Экспорт сахара из Белоруссии в Россию давно вызывал у Москвы вопросы. Собственное производство сахара в этой стране немногим превышает 400 тыс. тонн в год. Внутреннее потребление составляет около 350 тыс. тонн. При этом по данным «Союзроссахара», объем поставок из Белоруссии в Россию в последние годы составляет от 420 до 480 тыс. тонн в год. «Даже если в Белоруссии не было съедено ни одного килограмма собственного свекловичного сахара, то поставки в Россию сахара из сырца как минимум составили 45 тыс. тонн, из-за чего российский бюджет потерял 15,3 млн долларов», - говорит заместитель председателя правления «Союзроссахара» Сергей Миронов.

По мнению российской стороны, подобные масштабные поставки сахара белорусские компании осуществляют за счет реэкспорта сахара из третьих стран, в отношении которых Россией введены импортные пошлины. То есть фактически Минск, поставляя как союзное государство товар без пошлин, забирает из бюджета России ввозную пошлину на импортный сахар и создает конкуренцию российским производителям и импортерам.

Чаще всего сахар докупается в Латинской Америке, это тростниковый сырец, несравнимо более дешевый, чем сахарная свекла, при этом никаких пошлин не уплачивается. «С каждой тонны такого сахара в бюджет должны доплатить 340 долларов плюс 10% НДС. В результате получается, что российский бюджет не досчитался за эти четыре года 160 миллионов долларов. Еще проблема заключается в том, что поскольку этот сахар производят там на льготных условиях, здесь он наносит экономический ущерб отечественной отрасли», - цитирует телеканал «Вести недели» Миронова, передает «Newsru.com».

Решить эту проблему российские чиновники уже пытались. В частности представители МЭРТа, предлагали ввести на белорусский сахар компенсационную пошлину в размере 8,1% от таможенной стоимости. В октябре 2006 года ведомство Германа Грефа направило в правительство соответствующий проект, однако, как заявил премьер-министр Фрадков в пятницу 12 января после переговоров по поставкам нефти, пошлина вводиться не будет.

«Никто не вводил экспортной пошлины на сахар, это - дезинформация, - сообщил Фрадков. - Стоит вопрос об ограничениях количественных, и мы надеемся, что белорусские поставщики примут на себя добровольные обязательства по ограничению поставок сахара, что и будет предметом переговоров экспертов».

В Москве считают, что квоту следует ограничить 100 тыс. тонн ежегодно. Однако, по словам белорусских чиновников, Минск просит выделить для Белоруссии на 2007 год квоту в 400-450 тыс. тонн сахара и при этом увеличивать ее каждый следующий год на 5%. Позиции, как и в случае с нефтью и газом, у сторон прямо противоположные. Минские чиновники уже проявили себя упорными и умелыми дипломатами. Смогут ли они навязать Москве борьбу по сахарному вопросу, такую же ожесточенную как и по нефти и газу, станет понятно до конца этой недели. Вице-премьер Белоруссии Иван Бамбиза, которому поручено вести переговоры по этому вопросу, прибудет в Москву до 20 января.

Источник: ForUm
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пн Янв 15, 2007 9:43 pm
Ответить с цитатой

Чтобы не возникало подобных "сахарных" вопросов, необходимо, чтобы таможня была общей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Вт Янв 16, 2007 1:01 pm
Ответить с цитатой

УвЫ, общая таможня - не панацея. Такие проблемы возникают и при общей таможне - это проблемы экспортно-импортной политики и конкуренции...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Янв 16, 2007 1:01 pm
Ответить с цитатой

А не является ли это многоходовкой, где Россия и Белоруссия, с одной стороны, пиарят некоторые проекты и собственную "беспристрастность", а с другой Россия единолично пытается загнать Белоруссию в союз? Батька-то в последнее время вопрос тормозит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Янв 16, 2007 2:46 pm
Ответить с цитатой

Одессит писал(а):
УвЫ, общая таможня - не панацея. Такие проблемы возникают и при общей таможне - это проблемы экспортно-импортной политики и конкуренции...


Каким это образом ? Общая таможня предполагает и единые таможенные пошлины. Механизм реэкспорта не будет работать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Вт Янв 16, 2007 3:04 pm
Ответить с цитатой

Largebrain, а вы уверены, что дело действительно в реэкспорте?
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru