| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | Еще как принесет. Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе. |
Точно так же, как спонсоры оранжевой революции не заинтересованы в существовании России как единого государства.
_________________
Преступления ОУН-УПА
Последний раз редактировалось: штурман (Сб Янв 27, 2007 9:00 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Survivor писал(а): | | Largebrain писал(а): | | Zel писал(а): | | Дестабилизация на Украине не принесёт пользы РФ. |
Еще как принесет. Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе. |
Хе-хе, вот только почему по действиям России этого ну аж никак не скажешь?  |
У РФ вообще мало-мальски осмысленная политика на постсоветском пространстве появилась только в 2005г. А какие конкретно действия Вы подразумеваете ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| штурман писал(а): | | Largebrain писал(а): | | Еще как принесет. Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе. |
Точно так же, как спонсоры оранжевой революции не заинтересованы в существовании России как единого государства. |
Совершенно с Вами согласен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | Survivor писал(а): | | Largebrain писал(а): | | Zel писал(а): | | Дестабилизация на Украине не принесёт пользы РФ. |
Еще как принесет. Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе. |
Хе-хе, вот только почему по действиям России этого ну аж никак не скажешь? |
У РФ вообще мало-мальски осмысленная политика на постсоветском пространстве появилась только в 2005г. А какие конкретно действия Вы подразумеваете ? |
Ну хотя бы защиту русского языка и русскоязычных граждан от таких вот действий пр-ва г-на Януковича, путём политического давления. В чём плюс правительства Януковича, так это в том, что здесь, в отличии от оранжей или Лукашенко, хватило бы элементарного намёка. Янукович активно пытается стать последователем Кучмы: и нашим, и вашим. И не стал бы идти на конфликт с Россией. Кроме того, уж сколько раз Россия недвусмысленно давала понять, что на объединение с кем-либо она не претендует. Стратегия на постсоветском пространстве у России появилась - это факт. Но, как по мне, так очень вряд ли конечной целью сией стратегии является интеграция постсоветского пространства, пусть даже частично в единое государство (ну или, как минимум, крупный значимый союз, типа ЕС). Таковы реалии политики Президента Путина. ИМХО. А поскольку, есть все основания полагать, что политический курс Путина будет продолжен и после его ухода, то наверняка это и реалии последующих 10 лет. Те, кто верят в смену власти в РФ - наивны. И отсюда же делаем вывод, что тезис "Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе" ошибочен и не соответствует действительности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Slavelros
Участник
Зарегистрирован: 28.11.2006
Сообщения: 69
Откуда: Запорожье
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): |
А про исполнителей на радио- гон, не может такого быть. Если конечно случится - то это полный беспредел! почему можно петь на английском, немецком, французском, испанском, даже румынском - а на русском нельзя? |
Если и гон то не мой.Смотрел новости ТВЦ по спутнику,там же показали интервью с Русланой и даже она назвала это дуростью!
| Цитата: | | Здесь очень важно что понять: это только обязательное требование к дублированию фильмов (т.е. ввозишь фильм - изволь делать его перевод), или фильмы должны быть ПОКАЗАНЫ на украинском. Если второе - тогда плохо. Если же первое... Нормально, пусть себе дублируют, я думаю. Лишнюю копеечку вынут из кармана (кстати, кого - прокатчиков?) - ничего переживут. Лишь бы не зажимали русскоязычные показы. |
Не хочу вас обидеть, но ваша позиция и дает возможность проводить такую политику.
Где хотя бы намек на отношение к русскому как ко второму государственному.иначе как сдачей своих обещаний я это назвать не могу.
А вот и то к чему это приводит.
Украинские националисты установят контроль за украинизацией кинотеатров
25.01.07 15:32
Киев, Январь 25 (Новый Регион, Анна Сергеева) – На Украине общественные организации установят жесткий контроль за обязательным дублированием иностранных фильмов на украинский язык. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил лидер общественного движения «Кино-Перевод» Андрей Тенько, передает корреспондент «Нового Региона».
«Мы будем жестко отслеживать выполнение подписанного недавно Меморандума о дублирование иностранных фильмов украинским языком между Минкультуры и демонстраторами», – заявил Андрей Тенько.
При этом, по словам Тенько, данное соглашение между правительством и дистрибьюторами только декларация о намерениях, а должно иметь силу закона.
По словам Тенько, уже сейчас на Украине проходит акция «Обещаю не ходить на иностранные фильмы с русским переводом», которая, по его словам, была поддержана только за последний месяц 4,5 тысячами украинцев.
Как отметили инициаторы акции «Обещаю не ходить на иностранные фильмы с русским переводом», это не первое их мероприятие. Ранее они участвовали в сборе средств для членов УНА-УНСО, которые находились в СИЗО после задержания правоохранительными органами.
Ссылка по теме:
Правительство Януковича вернуло обязательный перевод фильмов на украинский язык >>>
В Киеве объявлен бойкот русским фильмам в кинотеатрах >>>
© 2007, «Новый Регион – Киев» |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zel
Участник
Зарегистрирован: 31.12.2006
Сообщения: 65
Откуда: Петербург
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | Zel писал(а): | | Дестабилизация на Украине не принесёт пользы РФ. |
Еще как принесет. Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе. |
Да но из двух зол надо выбирать меньшее. А пока не будет большего зла чем Украина в сегодняшнем составе (полном) присоединённая к РФ.
Теперь то всем понятно как опасно развивать инфраструктуру таких скрыто нестабильных стран как Украина. Невольно будешь взращивать своего геополитического врага.
Отделить Юго- восток - это более реальная и правильная перспектива, и то только по инициативе изнутри (субъектов отделения).
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Survivor писал(а): | | Ну хотя бы защиту русского языка и русскоязычных граждан от таких вот действий пр-ва г-на Януковича, путём политического давления. В чём плюс правительства Януковича, так это в том, что здесь, в отличии от оранжей или Лукашенко, хватило бы элементарного намёка. Янукович активно пытается стать последователем Кучмы: и нашим, и вашим. И не стал бы идти на конфликт с Россией. |
А зачем это нужно ? Фильмы на мове - раздражающий фактор для обывателя части территории государства Украина. Такая фишка привносит обострение. Я разумеется исхожу из высказанного ранее здесь тезиса, что России существование этого государства не нужно. Поэтому чем больше таких раздражающих фишек, тем лучше.
Далее. Поскольку политика РФ на постсоветском пространстве действительно меняется, никакие реверансы РФ уже не принимает. Поэтому политику Кучмы продолжать будет сложно. Янукович проводил недавно переговоры по газу. И ему было сказано, что вчера было 95, сегодня 130, а завтра будет еще дороже. И намекнули что он должен предложить что-то конкретное и существенное, если хочет чего-то добиться. У Януковича действительно есть некоторый шанс отыграть назад, но этот шанс никакая не политика Кучмы, а подписание Украиной полного пакета документов о создании ЕЭП, предложенного РФ.
| Цитата: | | Кроме того, уж сколько раз Россия недвусмысленно давала понять, что на объединение с кем-либо она не претендует. |
Это очень часто повторяют как заклинание. А между тем Россия очень конкретно дала понять, что претендует на интеграцию с Украиной и Белоруссией практически на равных (привет ОК) по подобию евросоюза, предложив создать ЕЭП. Пакет документов был предложен к подписанию, куда уж недвусмысленней. Поэтому Ваше аксиоматическое утверждение не выдеживает критики (и соответственно все базирующиеся на нем построения рассыпаются в прах).
Далее. Украина официально заявила, что подпишет только создание зоны свободной торговли и единых тарифов на энергоносители, после чего Батька переизбрался и тоже начал мудить. Но интеграция это не есть только использование РФ в качестве поставщика дешевого сырья и рынка сбыта продукции. Интеграция в ЕЭП предполагает создание общей таможни, введение в перспективе единой валюты и еще кое-что, что ограничивает самодеятельность местных элит. Но на это местные элиты готовы только в том случае, если чувствуют, что могут оказаться неизвестно кем в неизвестно какой обстановке. Отсюда и вытекает необходимость дестабилизации обстановки.
| Цитата: | | Стратегия на постсоветском пространстве у России появилась - это факт. Но, как по мне, так очень вряд ли конечной целью сией стратегии является интеграция постсоветского пространства, пусть даже частично в единое государство (ну или, как минимум, крупный значимый союз, типа ЕС). Таковы реалии политики Президента Путина. ИМХО. А поскольку, есть все основания полагать, что политический курс Путина будет продолжен и после его ухода, то наверняка это и реалии последующих 10 лет. Те, кто верят в смену власти в РФ - наивны. И отсюда же делаем вывод, что тезис "Россия вообще не заинтересована в существовании данного государственного образования в долгосрочной перспективе" ошибочен и не соответствует действительности. |
Ну здесь особо и комментировать нечего, т.к. вывод сделан из ошибочных положений, см. выше. Единственно, я тоже считаю что кремлевские чекисты власть не отдадут, а российские "чеболи" будут пытаться инкорпорировать экономические объекты Украины и Белоруссии, что и определит образ действий правительства. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355
|
|
|
|
|
В общем и целом принято. По крайней мере хочется, чтобы Вы были правы. Поэтому прокомментирую только один момент.
| Цитата: | | Это очень часто повторяют как заклинание. |
А произносят ведь не просто так. Произносят по одной простой причине. Если согласиться с Вами по основным моментам конечной цели и стратегии Кремля на постсоветском пространстве, то... Результатов нет. Создание ЕЭП не продвинулось ни на йоту. Политика энергетического давления на Украину и Беларусь с целью  продвижения в переговорах по созданию этого самого ЕЭП себя пока не оправдала.
Кроме того, ведя стратегию работы и диалога исключительно с властями и крупными политическими и экономическими силами, Кремль абсолютно упустил другой немаловажный момент - работа с народом. Количество людей, желавших бы союза с Россией, не растёт. И для достижения конечной цели, которую Вы излагаете, это не есть хорошо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Survivor писал(а): | | Цитата: | | Это очень часто повторяют как заклинание. |
А произносят ведь не просто так. Произносят по одной простой причине. Если согласиться с Вами по основным моментам конечной цели и стратегии Кремля на постсоветском пространстве, то... Результатов нет. Создание ЕЭП не продвинулось ни на йоту. |
Конечно не продвинулось, и не могло, ведь местные самодеятельные элиты не подписали документы, но орут о том, что Россия-де плохая, не хочет интеграции, отменяет экономические преференции (а зачем по большому счету им что-то подписывать и брать на себя обязательства, коль скоро они и так имели то что хотели т.е. дешевое сырье и рынок сбыта продукции. Временная сговорчивость Кучмы и Батьки, в связи с чем дело и дошло до того, что распечатали документы, объяняется тем, что Кучма был в крайне шатком положении, а Батька очень нуждался в политической поддержке в связи с выборами). А средства давления на них ограничены вмешательством в эти дела заокеанской супердержавы.
| Цитата: | | Политика энергетического давления на Украину и Беларусь с целью продвижения в переговорах по созданию этого самого ЕЭП себя пока не оправдала. |
Положим, политика экономического давления еще только начала разворачиваться и газ еще стоит 130, а не 260 и рынок еще пока открыт. Но кое-какие результаты уже есть, во всяком случае это помогло коллапсу оранжевого режима. А кроме того, организация ЕЭП "по-хорошему" - теперь лишь один из вариантов и наверное не основной, второй вариант - дестабилизация с целью развала и последующего втягивания по кускам.
| Цитата: | | Кроме того, ведя стратегию работы и диалога исключительно с властями и крупными политическими и экономическими силами, Кремль абсолютно упустил другой немаловажный момент - работа с народом. Количество людей, желавших бы союза с Россией, не растёт. И для достижения конечной цели, которую Вы излагаете, это не есть хорошо. |
Это уже неоднократно обсуждалось на форуме. Для того, чтобы обыватель захотел в Россию, нужно чтобы в государстве проживания царил перманентный социально-экономический кризис и острая политическая нестабильность.
Почитайте вот этот топик, там это было достаточно подробно разобрано http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1837&postdays=0&postorder=asc&&start=0 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
| Zel писал(а): |
Отделить Юго- восток - это более реальная и правильная перспектива, и то только по инициативе изнутри (субъектов отделения). |
[adm] Уважаемый Zel, Вы получаете официальное предупреждение за нарушение п.14 правил форума. Поскольку данное нарушение является серьезным (Ваше утверждение подпадает под ст.110 УК Украины), в случае продолжения "сепаратизма", Вы, к сожалению, будете вынуждены покинуть форум.
Что касается сути поставленного Вами вопроса, можете ознакомиться http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1644/42/ По поводу отделения Юго-Востока там все подробно написано. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
