Янукович не будет проводить референдум о вступлении в НАТО

[НикитаПан]

Кузя
Я, по началу, думал с чего бы эта ерунда с тем АнтиОранжем. А как буза началась, все понятно стало.
Из "последних могикан" Папа Джокер и Отклик "всплыли" на Русском деле в разделе Украина. Правда вяловато там, здесь дисскусии интенсивней.
Материалец по НАТО там тоже есть. Вот ссылка: http://delo.5bb.ru/viewtopic.php?id=5

Эх, суда бы Русского из Владимира Волынского. Интерестную информацию по Волыни давал. Регион то тоже не однозначный.

[adversarіus]

В.Янукович: В Украине нет разногласий по внешней политике

Украинская власть не имеет никаких разногласий по внешней политике страны. Об этом заявил накануне премьер-министр Украины Виктор Янукович в интервью представителям польских СМИ, сообщили в пресс-службе правительства.
"У нас нет никаких разногласий относительно внешнего курса. К этому должны уже привыкнуть и на западе, и на востоке, во всем мире. Мы имеем 100-процентные согласования относительно вопросов европейской интеграции", - сказал он.
Премьер напомнил, что сейчас ведется подготовка нового соглашения с Европейским Союзом на следующие 10 лет.
По словам В.Януковича, единственный вопрос, к которому власть имеет разные подходы, - это вопрос вступления Украины в НАТО.
"Мы не согласны в том, что все время раздается риторика вступления Украины в НАТО. И кроме раздражения общества, это ничего не вызывает", - сказал он.
При этом премьер отметил, что в результате такой риторики "мы имеем только негативный результат и поддержка общества вступления Украины к НАТО сейчас очень низкая, она не превышает 20%".
"Потому я считаю, что нам сейчас этот вопрос нужно снять с повестки дня. Сейчас речь может идти о расширении сотрудничества с НАТО, углублении сотрудничества, о реформах, которые нужно начинать, а НАТО - это не только военная реформа", - подчеркнул он.
Напомним, Президент Украины Виктор Ющенко 2 апреля подписал указ о роспуске Верховной Рады и назначении досрочных выборов на 27 мая. Депутаты не подчинились этому решению и обратились в Конституционный суд. 9 апреля Верховная Рада Украины в обращении к народу заявила, что выступает за одновременные выборы Президента, ВР, а также референдума по НАТО.
http://www.rbc.ua/rus/top/2007/04/14/196076.shtml
_________________
argumenta adversaria

[СТЕПНОЙ]

Фантастика!
Что они сделали с моей за них галочкой в избирательном бюлэтни, аяяяяй. Разогнули, обсмоктали и воткнули мне же в зад. Вот и ходи теперь с этаким хвостом от нашей ПР.
Но на самом деле ж никто-то и не тешил (по крайней мере здесь, в нашем пролетарском Донецке) больших иллюзий относительно "партии чистореальных дел". Ну не было четко обозначенной прорусско (не пророссийско!) идеологически определенной силы, исходящей снизу вверх, поскольку - то низ (русский) безпечно дремал, сыто поглаживая себя по пивным пузам.
Вот теперь потихоньку просыпаются, тормозясь в новинах на "подейкують", "кшалтах", "шаблях" и прочая типа "милициянты", и, как в дурном сне, постепенно дрейфуя со степями, терриконами, домами - куда-то в неизведанную канадскую чужбину, где обитают сплошь и рядом злые лысые очкатые дядьки эсесовского вида и акцента.
Процесс осознания русскими боли от собственных раздавленных яиц долог и труден, но он уже идет.
И это не может не радовать.

[Largebrain]

А каковы масштабы процесса осознания в Донецке ?

[Ольга Киевская]

[СТЕПНОЙ]

Сугубо мое мнение (впрочем, основанное на многих наблюдениях - и выборка тксть, очень большая).
Первая и очень большая группа - "Как ни голосуй - все равно будет как надо"
При этом, под "надо" как правило, понимается сила, позволяющая очень быстро (и наглядно поэтому демонстрирующая свою действенность) строить новые гостиницы - Донбасс, Виктория; новый евросуперстадион (полезная вещь в городе с умирающими окраинами) и тэпэ и тэдэ осуществлять вполне масштабные и ой как благотворные дела на благо всех и во имя избранных. Но есть нюанс - экстазного единения с этой Силой (так ее назовем) НЕ ощущалось и НЕ ощущается. Это до тех пор, пока - есть з\п и вокруг все вертится (сносно). Расхожая фраза "Ну а шо, ну и мать ее ..., пойду за них (голосовать), ну, а шо - лучше за бендеровцев?". Здесь (в этой группе) очень сильна компонента некоей безысходности (отчасти из-за образа жизни - сон, работа, ТВ, (огород - но все реже), бутылек (по субботам - и все реже) ( в иной терминологии БУТЫЛЕК есть непринужденный коллоквиум), жена (м.б.), дети, сон и т.д.
Вторая более компактная группа - "Свободные художники". Разделена на несколько подгрупп в зависимости от занятий в прошлой жизни, таких, как: "Шо я там зарыл" (бывш горняки); "Хватит, надышался" (бывш.химики); "Хватит, наорался" (бывш.педагоги), и представителей прочих многих "хватит.."
, составляющих ныне мощную СПД - прослойку, добывающих свой хлеб в свободном полете индивидуального труда. Настроение групп более осмысленное, тенденции более здравые (поелику многих перемелоли 90-е накопительные, победителем которых здесь знаете сами, кто здесь оказался), однакож результат почти тот же, как и у первых - "Да знаем мы ЭТИХ, ну а что ты сделаешь с рогатиной против джипа, один хрен - лишь бы не бендеровцы"
Есть третья группа, - маргинальная пока, но я бы обозначил их как "Выздоравливающие". Сопя и кряхтя, сторонясь афиш и громких сборищ, эти потихоньку и упорно создают основу своей экономической безопасности - с одной стороны как противовес и средство для своих будущих рывков на момент будущего краха Силы ( а что такое будет - это для многих здесь аксиома: слишком много было перемолото беспредельно), с другой же - для структурирования будущих политических игроков. Это перспективная группа людей среднего достатка, одного-двух высших и владельцев нескольких фирм; работниками же верхнего звена разного рода фирм и представительств. Люд образованный, обеспеченный, активно перемещающийся и могущий сравнивать жизнь ТАМ и ЗДЕСЬ.
Справедливости ради - есть разночинцы - бюджетники: учителя, медики и т.д.; как не прискорбно, их так мало, что их мнение (яркое и талантливое, впрочем) совершенно не в счет.
Подытоживая, можно сказать, что Донецк беременен будущим прорусским (подчеркну - не пророссийским) движением, амбициозным, мощным и абсолютно автономным, как бы чего не гавкали со сторон. Путин - да, красавец, Батько - молодец; но у нас свои голова и мозги. При всем при этом - НЕТ здесь долгоживущих идей отделения, автономии и прочего. Эмоционально - да, но не более. Донбасс - котел наций, менталитет (если возможно иметь дерзость охарактеризовать) нынешний прагматичный и очень спокойный, без лишних движений, а русский как язык многие склонны рассматривать не как некий фетиш , а просто как очень верное, удобное, традиционное средство , необходимое для преуспевания, и лишь потом - по мере накопления количества ударов нацдубиной от бунтующих захидняков - как национальный символ. Но здесь будет много почему, ведь юг Донецкой области - целиком греческий этнически.

[Ольга Киевская]

Привет представителям исторической Родины.
Порадовали Вы относительно Донбасса. ПР давно пора потеснить прорусской силой.

[СТЕПНОЙ]

Я бы сказал так - ПР это есть политВиктория среди спящих (пока) степей. Подсуетился чувачок, пока люди ковырялись в шахтах и на заводах, добывая себе крохи на з\п; но время - то благостное проходит, двумя стаканами уж разбегающиеся шарики не накроешь - много их стало, гадов, цветных и неуправляемых...

[Largebrain]

Хорошо сказано.

[НикитаПан]

Ольга Киевская писала:

[Ольга Киевская]

Ну, малоросский суржик - очень милая вещь. Сейчас на акциях очень много жителей Центральной и Северной Украины, они так и говорят.

[НикитаПан]

Согласен, самому нравится. На слух очень приятно, как и южнорусский говор (Ставрополье и т.п.). Иногда создается впечатление, что это одно и то же (суржик и южнорусский).
А удивило меня, что девушек именно с Волыни понял без перевода.

[Ольга Киевская]

Это и понятно, т.к. Украина, как и Ставрополье - Юго-Западная Русь.

[СТЕПНОЙ]

Есть многочисленные попытки оранжадов "работать" с "отсталыми" кубанскими станичниками, находя для них захидных родичей и пиша оттуда сладкие письма-сказки о благостях UScraty на Украине (т.е. ища диаспору новой волны - послевоенной).
Тупые - они не учитывают, что люди ушли от своих в вольные степи в поисках ЛУЧШЕЙ жизни, от нацзлобы и ненависти, от вуек в схронях и т.п.
Но однакоже - пытаются раскачать Кубань. Вот и п..ж относительно "Операции Висла" ныне по медиа катится - все в одном русле: в России скоро выборы.

[Кузя]

Никита Пан
Попробую написать Башкирскому Призраку, а у него есть связи с многими.

[Ольга Киевская]

А что, на пиратском антиоранже до сих пор общались в комментариях? Он уже больше года как не фунциклирует.

[Кузя]

Ольге Киевской
Не знал, что он пиратский... Нас там много было и мы собирались уже после отключения, как на консперативной точке - прижились там, обросли связями, жаль, что он помер.
А кто создал этот сайт? Есть какая-то инфа про авторов?

[Ольга Киевская]

Автор - я. Изложение истории здесь: http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=692

[СТЕПНОЙ]

Кстати, о том Антиоранже.
Я там зависал примерно с год под нынешним ником - до тех пор, пока не начал в эфир выходить мой клон. Причем! Копировался не только собственно ник, но и максимально стиль письма, но вел себя тот тип провокационно - скандально; - вплоть (в конце) впал в какие-то детские партизанские лозунги. Интересно было наблюдать за "собой" со стороны.

[OK]