Оранжевый рецидив и молчание голубых ягнят

[Alexandr]

Так что же с предложениями относительно того "Что делать?". Неужели все так быстро полностью выдохлись и за целый месяц никто НИЧЕГО так и не сумел предложить? "Молчание ягнят" в том числе и на данном форуме тоже?
_________________
На Говерлі поховайте мене у барлогу,
Поруч мене положіте Луценка й Балогу,
Хай заграють надо мною неуки "Гринджоли".
Ой, прощай, бабо Параско і любимі бджоли!

[АVANGARD]

А потому, что ресурсов информационных, кроме сетки, ни фига нету, а те, у кого есть, тихо пилят гири, и им пофиг. А на любого, кто к ним подойдет и скажет "так жить нельзя", они посмотрят, как на тяжелобольного. И кого-нить вызовут. То ли ФСБ (у вас - СБУ), то ли санитаров...
Поэтому нормальные люди с этими вот, которые с гирями, не связываются. Они работают здесь, вокруг. И ждут, пока обстоятельства сложатся в рев.ситуацию.

Но вы, ежели вам так уж хочется, конечно, можете идти дальше. То есть брать чё-нить огнестрельное и идти на охоту за "рыжими". Флаг в руки. Один-два-три покойных "рыжика" (ну, или сколько вам удастся) решительно ничего не изменят, кроме того, что фашисты получат прелестный повод для ответных репрессий.
Конечно, если иметь в виду теорию "прямого действия" (если забыли - это идейка о том, что чем тяжелее удары, обрушенные на народ обозленными карателями, тем больше оный народ понимает необходимость Революции - следственно, террор, террор и еще раз террор!)... То это имеет какой-то смысл.
А значит - вперед!
"Вильна Украина" смотрит на вас зажмуренными от ужаса глазами и жаждет подвига!
Не посрамите!
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Alexandr]

[quote="АVANGARD"]Ну, а если проблема "Что делать?" занимает вас на самом деле, а не только чтобы задать горкий вопрос и умыть руки, то вот вам ссылочка.
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7345/lenin/ogl6.htm [/quote]
АVANGARD, Я надеюсь, что ссылка на Ленина - это просто шутка.
В условиях зарождающегося фашизма в свидомо-дупой нэньке (вернее, не зарождающего, а быстро развивающегося фашизма в бендеро-жлобском варианте) необходимо прежде всего осознать, ГДЕ мы оказались и ЧТО нам "светит" в ближайшее время.
Осознав это, надо попытаться донести это до как можно большего числа людей хотя бы при помощи разных форумов и прямого общения. Убедить в этом своих сторонников и убедить их заниматься, для начала, распространением этих идей.
Распространять исторические сведения о процессе манкуртизации Малой Руси, перерождения в некую "Окраину", выдуманную специально для раскола Руси, об использовании для этих целей омерзительной, много раз цинично изнасилованной дупомовы.
Ну, а если хватает смелости и энергии, то ещё желательно и учавствовать также в акциях протеста против Гниломордого Узурпатора и его уголовно-фашистской шайки, в противодействии разных бендеро-фашистов из УПА, УНСА или УНО, КУНа и т.д.
Для начала, может, этого будет достаточно?

[АVANGARD]

Я исхожу из того простого факта, что коммунизм есть ЕДИНСТВЕННЫЙ идеологический оппонент фашизма. А фашизм, поскольку он есть идеологическое обоснование самого жестокого и людоедского способа эксплуатации, соответственно, непримирим к коммунизму.
Уже поэтому ссылка на Ленина - не шутка.
Вы пишете:

[Alexandr]

Я исхожу из того простого факта, что коммунизм есть ЕДИНСТВЕННЫЙ идеологический оппонент фашизма. А фашизм, поскольку он есть идеологическое обоснование самого жестокого и людоедского способа эксплуатации, соответственно, непримирим к коммунизму.
Уже поэтому ссылка на Ленина - не шутка.[QUOTE]

Коммунизм - это уже не серьёзно, поскольку на данном этапе развития цивилизации он продемонстрировал экономическую неэффективность и склонность к порождению настоящих чудовищ, пожирающих не только врагов, но и соратников.
Однако голосовать я буду за КПУ и Симоненко и сделаю всё возможное, чтобы за них проголосовало как можно больше людей. Противоречия здесь нет. КРУ к захвату полной власти не способна, но именно она наиболее последовательно бореться с другим омерзительным злом - бендеро-фашизмом в жлобском варианте (более мерзом, чем европейский фашизм).

[АVANGARD]

"Экономическую неэффективность"?
Это вы серьезно?
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Largebrain]

Уважаемые участники !
Прошу экономическую эффективность и коммунизм в этой теме не обсуждать. Для этого существует множество тем в разделе "Дебаты".

[Ольга Киевская]

[Alexandr]

Детального плана пока нет. Вначале надо организовать побольше единомышленников и сочувствующих.
Знасит, надо информировать людей, особенно детей. Этим пока в основном замимаются бендеро-фашисты.
Увы...
_________________
На Говерлі поховайте мене у барлогу,
Поруч мене положіте Луценка й Балогу,
Хай заграють надо мною неуки "Гринджоли".
Ой, прощай, бабо Параско і любимі бджоли!

[Одессит]

Ольга, не надо детальный план революции на форуме. Ну, как бы это, форум нам еще нужен
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Ну так не надо и трындеть. Надо не детей уговаривать, а бабки достать. Революционеры хреновы.

Интересно, почему, как только кто-то приходит, начинается истерика на тему "вы тут все сидите, а надо что-то делать"? Делайте, блин, а мы поддержим.

[Одессит]

А иначе никак. У меня кстати такая истерика, как видно, тоже эпизодически возникает. Ну, блин, жизнь такая, что...

А это явление, оно и понятно. Когда человек приходит, он тут уже непонятно что увидеть планирует, чуть ли не расстрельные списки и расписания террактов, и что когда захватывать.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Москаль]

Да и я тоже, когда появился на этом форуме (тем более - после "того" Антиоранжа) немного нервничал (о себе - помягче )...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[АVANGARD]

Продолжая тему о "голубых ягнятах":

Партия регионов уверена, что, проголосовав для начала за внесение изменений в закон о выборах народных депутатов, а не за изменения в бюджет в части финансирования выборов, корректно поставила президента Украины Виктора Ющенко в рамки выполнения политических договоренностей, которые он нарушает. Об этом, как передает корреспондент ИА «Росбалт-Украина», заявил народный депутат фракции Партии регионов Вадим Колесниченко в кулуарах Верховной Рады.

«С нашей стороны есть определенная страховка, которая заключается в том, что для начала мы приняли закон о внесении изменений в закон о выборах народных депутатов, - сказал он. - Этим мы открыли «шлюзы» для проведения выборов, а затем проголосуем за внесение изменений в бюджет в части финансирования выборов, что станет их механизмом. Хотя оппозиция хотела наоборот, ведь их логика – это удовлетворение себя любимых».

Колесниченко заявил, что «в политическом плане для нас выгодно для начала принять закон о выборах народных депутатов, а потом решить вопросы по бюджету». «Этим мы ставим президента и оппозицию в рамки закона и в рамки выполнения договоренностей, ведь несколько дней назад президент нарушил определенные договоренности по Генпрокуратуре, - подчеркнул регионал, очевидно, имея в виду информацию о том, что Ющенко и премьер Янукович договорились, что на должность генпрокурора будет назначен Александр Медведько, а не Виктор Шемчук или Святослав Пискун, что не было реализовано. – Мы напоминаем президенту в корректной форме, что договоренности нужно выполнять».

http://rosbalt.com.ua/index.phtml?action=view&art_id=3560

"в корректной форме"
я плакалЪ
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[adversarіus]

АVANGARD
"Вопросы по бюджету", т.е. изменения в бюджет, были приняты 31 мая...
_________________
argumenta adversaria

[АVANGARD]

Посмотрите мой пост "Тарас Бульба" как зеркало украинской "революции" в теме "Украина - не Майдан".
И вот в такой момент они будут говорить о "корректной форме"?!!
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[АVANGARD]

01.06.2007 05:00] Чат с Виктором НЕБОЖЕНКО (Избранное (31.05.07): ОtherSide.com.ua)

Сила и слабость Ющенко, Януковича и Тимошенко
Уважаемый Виктор, Ваш высокопоставленный тёзка изобрел такой термин как политическая коррупция. Объясните, пожалуйста, нормальным языком, что это значит?

- Есть три вида коррупции: экономическая, политическая и социальная. Экономическая - когда вы тратите деньги для того, чтобы создать благоприятные условия для своего бизнеса за счёт интересов государства либо ваших противников. Политическая - это когда вы тратите деньги на покупку себе подобных и имеете возможность, используя деньги, создать рынок политических услуг, минуя выборы, закон и мнение общественности. Социальная - это когда вы собираетесь повысить свой рейтинг или победить на выборах, используя государственные ресурсы (многострадальный украинский бюджет), резко поднимаете зарплаты, пенсии определённым категориям, которые в благодарность должны проголосовать за вашу политическую партию. На Западе серьёзные политологи уже поняли, что одной из главных угроз демократии такого общества как Украина является не гражданская война, не бедность, не авторитаризм, а именно вездесущая и тотальная коррупция, которая связана с родоплеменным переплетением бизнеса и политики. Как только бизнес будет отделён от политики, Украине будет легче, а политическая коррупция из общего правила превратится в криминал.

Господин Виктор, хотелось спросить у Вас как у профессионала, когда состоится качественная смена политэлит Украины. Дело ведь не в возрасте или партийно-региональной принадлежности, или я ошибаюсь? Сомневаюсь, что молодёжь, типа Луценко или Яценюка, в состоянии что-то изменить…

- Надо указать на одну беду Украины. У нас молодежь растет наряду с властью геронтократов. Люди попавшие естественным образом в политику 91 году, по прежнему определяют путь страны. Второе, очень важное. Смена элит не связана напрямую с возрастом политиков. В стане оранжевых и в стане голубых есть много молодежи, которая очень сильно напоминает мне украинских комсомольцев-бизнесменов. Таким образом, смена элит не всегда означает лучшее, по крайней мере, для Украины. Такой шанс был в 2004 году во время Майдана. Но Украина его упустила. Чисто политологически смена элит возникает не с приходом новых имен, а с появлением новых политических идей, которые позарез нужны Украине. В противном случае, молодые политики, заменят старых и будут воспроизводить старую политическую систему. Поверьте, что эта пессимистическая оценка гораздо хуже, чем мифическая угроза гражданской войны или раскола Украины. Более того, желание сегодняшних парламентских партий поднять барьер, есть ни что иное, как политический эгоизм по отношению к Украине. Ибо только во время выборов возникают новые яркие личности и апробируются новые политические идеи.

Господин Виктор, вопрос этического характера. Как вы считаете, могут ли политологи ставать участниками каких-либо политических сил, например, как Выдрин. А как же объективность?

- Политолог, который уходит в партийные структуры, теряет объективность. Я знаю даже одного депутата из БЮТ, который прикрывается именем политолога, когда ему нечего сказать как депутату. Как только политолог покидает партийную силу, он отыгрывается на полную катушку, критикуя ее. Лучше не надо идти политологу в партийные структуры, это сильно влияет на их квалификацию. Поэтому я предпочитаю объяснять действия политиков, консультировать их, но не подчинятся их приказам.

Нарисуйте как политолог психологические портреты Ющенко, Януковича, Тимошенко. Их слабости. Их силу. Что они за люди?

- Что касается психологии, то тут трудно что-то сказать иное, что-то интересное, которое бы не знали наши читатели. В политическом плане все три фигуры сильно отличаться друг от друга по отношению к власти, собственности и престижу.

Их недостатки, общий - все преувеличивают свою роль в истории, и мессианство, которое заразило троих, последним заболел Янукович. А это создает трудности для нас простых граждан Украины, которые точно не могут влияют на суперменов-ведущих украинских харизамтиков. Женского и мужского рода. Отсюда трудности в переговорах, ибо «великие» люди принципиально не могут идти на компромиссы, им кажется, что они теряют лицо. Отсюда странное, я бы сказал наивно-детское представление о том, что Украина -«Чистый лист бумаги на котором можно написать любой иероглиф. Главное, чтобы было красиво» ( Мао дзе Дун )

Сколько раз Вас искушали деньгами или другими соблазнами за озвучивание определённого политпрогноза удобного политсилам - заказчикам? Трудно ли сопротивлятся искушению? Были ли угрозы жизни или здоровью в случае отказа?

- Угроз не было, не считая пьяных разговоров проигравших сторон в день объявления результатов голосования. Начиная с 98 – го года, предложения о фальсификации результатов поступают регулярно, особенно суммы возросли во время борьбы соцопросов и экзитпулов во время президентских выборов 2004-го года. С гордостью могу сообщить, что не поддался соблазну, я хорошо зарабатываю. И сейчас поступают предложения от микропартий, которые хотят принести свои будущим спонсорам фальсифицированные рейтинги от какой-либо известной фирмы, но у меня хватает сил этого не делать…

(http://otherside.com.ua/chat/detail.php?id=20&lang=1)


Чат с Виктором НЕБОЖЕНКО (Избранное (31.05.07): ОtherSide.com.ua)
http://otherside.com.ua/news/detail.php?id=24918
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[adversarіus]

[АVANGARD]

О-па... Извините, adversarіus, меня настолько зацепили слова о "корректной форме", что я даже не обратил на это внимания...
Не, ну чтобы до такой степени...
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Ять]

Украинский политический бомонд готовится к очередному майдану


http://uncensored.km.ru/index.asp?data=20.07.2007%2017:00:00&archive=on&
_________________
На самом деле все великие дела начинаются не со слов "Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели !"
Все великие дела начинаются со слов "Ну х%й с ним, давай попробуем..."