Светлое капиталистическое будущее?

[Одессит]

Солидарен с Largebrain... было бы забавно взглянуть...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Largebrain]

[Одессит]

Не Largebrain, не впадайте в ту же ошибку. Автоматизация и компьютеризация - разные вещи.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Largebrain]

[Vedmak]

Largebrain,
Вы меня не так поняли, я говорил о программах как продуктах потребления для населения.
Важность автоматизации я не отрицаю, но это производство средств производства, оно по сути вне модели.
Но учет этого аспекта принципиально ничего не меняет.

Сейчас идет процесс захвата рынков и монополизации, то есть равновесие еще не установлено, расширятся есть куда. Тут свои особенности. После установления равновесия кризис и схлопывание неизбежны.
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

[Largebrain]

Vedmak, Вы имеете в виду кризис перепроизводства ?

[Largebrain]

Если уж зашла речь о направлении прибыли капиталистов в "контур накопления". Во-первых, Вы исходите из того, что прибыль всегда есть, а это не так. Во-вторых, имеет значение что будет покупать капиталист в качестве предметов накопления. Представляется, что в предкризисном состоянии именно потребитель будет направлять средства в пресловутый "контур накопления" т.е. вкладывать в недвижимость и т.д., что приведет к надуванию "мыльных пузырей", что в свою очередь будет разогревать кризис.
Ну и что, Вы полагаете, что кризис будет перманентным ?

[Vedmak]

Largebrain
Да, кризис перепроизводства, хотя название неточное и маскирует суть проблемы.

Пирамиды я не рассматривал, просто из за примитивизма модели. Конечто в реальной экономике, именно их обвалы скорее всего и вызовут кризис. Просто говоря капиталисты я не имею в виду производственников. Как я писал Евгению в конце концов "собственник" (читай спекулянт) победит производственника, а для собственника важна только прибыль, от чего не важно. В этом плане держатель акций, который играет на бирже больший капиталист, чем Форд.


До сих пор из глобальных кризисов реально выходили за счет войн, то есть захвата внешних систем. В ходе глобализации границы по сути стираются, идет постепенный мирный захват. В конце концов получится единая система, в ней со временем установится равновесие. Экономика человечества система принципиально замкнутая и внешних систем тут нет. За счет каких механизмов можно будет выйти из глобального кризиса, а главное зачем это тем кто реально будет контролировать мировую экономику?
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

[Одессит]

Ага, итак мы разделяем капиталлиста-спекулянта и капиталлиста-производственника и постулируем, что кризис произойдет из-за первых, но не из-за вторых?
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Largebrain]

[Козлов Евгений]

[Vedmak]

Одесит,
отчасти да, разница между спекулянтом и производственником в области психологии. Для производственника важно его дело и главное чтобы оно было в целом неубыточным. Для спекулянта главное прибыль, а чем заниматься до лампочки, если завод не приносит/приносит недостаточную прибыль - закрыть его. Спекулянтов больше и история показывает, что уже дети или внуки производственников становятся спекулянтами.

Largebrain
Вы предложили как, но не ответили зачем? Создание новых отраслей будет иметь смысл как рывок на опережение в конкурентной борьбе - забрать область конкурента за счет внедрения принципиальной альтернативы, и максимум что получим еще один сокращенный цикл, а затем схлопывание.
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

[Largebrain]

[Largebrain]

[Козлов Евгений]

[Largebrain]

[Andrey K]

[Largebrain]

Для того, чтобы произвести солнечную батарею тоже нужна энергия.
А уж вывести груз на орбиту

[Largebrain]

А вот как решают вопрос в Германии: там строят дома с коллектором на крыше. Вода из скважины в подвале поступает в коллекор, плоскости которого выкрашены в черный цвет. Вода нагревается. И т.д.

[Vedmak]

Андрей во первых