| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Zigfrid
Участник
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 157
Откуда: Харьков
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): |
Если заплатить работнику эти 100грн., то за счет чего развивать производство ? Так и в СССР никогда не было ! Прибыль предназначена в первую очередь для инвестиций помимо рябчиков с ананасами для буржуя и севрюги с хреном для номенклатурного начальника (престижное потребление правящего слоя). Если же прибыль вкладывается в яхты, девочек и т.п., то происходит фактически деградация капитала - какой же это тогда капитализм ? Это уже не капитализм, а скорее мародерство. Капитализм - это накопление и концентрация капитала, мародерство на трупе СССР есть процесс противоположный- уничтожение основного капитала. |
Нет, это тоже капитализм только в не самые лучшие времена. Пространство для инвестиций в значительной мере сокращено, а оставшееся предполагает значительные риски вот и впадают в гедонизм, полюс этика потребительства. Без протестантизма капитализм, как мировая общеэкономическая система не возник бы.
_________________
"Долгие и великие страдания воспитывают в человеке тирана."
Фридрих Ницше |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
7enator
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2008
Сообщения: 3
|
|
|
|
|
НЭП=Чаянов. Это правильно, что Вы вспомнили НЭП. Если бы эта политика была продолжена мы бы жили в нормальном развитом соцобществе, с мощным частным бизнесом, контролируемым государством - аля Китай, например, или Финляндия.
Но это не коммунистическая идеология, а социалистическая. Настоящий комунист -это революционер, ультралевый, и возникает в нем необходимость только во время революционной ситуации в государстве. Иначе он превращается в оппортуниста, и приносит только вред. Дальше дело должно быть за социалистической идеей, которая кстати, не зависимо от Вашего желания или нежелания постепенно завоевывает мир. Сегодняшний кризис - еще одна ступень на этом пути. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Ольга Киевская писал(а): | | При социализме работник получал свои заработанные деньги в виде нематериальных субсидий: бесплатное образование, медицина, символические цены на коммунальные услуги, бесплатное жилье. И эти субсдии в разы превосходили зарплату. |
Ну и что с того ? Для рассматриваемого вопроса это совершенно не важно. На самом деле ничего бесплатного нет. Есть средства, которые проедаются (используются на конечное потребление), распределенные тем или иным способом, например как это Вы указали. И есть средства, направляемые на развитие производства. Потому работнику и не платят 100грн., т.е. если он наработал на 100грн., то потребит меньше. А дельта, которую у него изъяли пойдет на строительство саяно-шушенской ГЭС или завода АвтоВАЗ т.е. на увеличение основного капитала.
| Ольга Киевская писал(а): | | Кроме того, престижное потребление, которое имеет право на существование, все равно не порождало паразитов, сводясь по сути к большей ложке при общем котле. |
Зато большой котел порождал массу латентных паразитов, числившихся как работники и бесполезных с точки зрения дела.
| Ольга Киевская писал(а): | | И получали эту бОльшую ложку те, кто был этого достоин: управленцы, ученые, рабочие и т.д., а не проститутки и спекулянты. И эта система не порождала такого имущественного расслоения и паразитов. Привилегии полагались по должности, т.е. за конкретно выполняемую работу. |
Действительно, система порождала должностных лиц, хавающих большой ложкой. В том числе и тех, кто с работой явно не справлялся. В результате система приказала долго жить.
| Ольга Киевская писал(а): | | И о концентрации. См.выше, к чему она приводит. |
К государственно-монополистическому капитализму. К СССР. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zigfrid
Участник
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 157
Откуда: Харьков
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | К государственно-монополистическому капитализму. К СССР. |
Сейчас именно такой и есть, но вот без СССР.
_________________
"Долгие и великие страдания воспитывают в человеке тирана."
Фридрих Ницше |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Лардж, Вы слишком увлекаетесь парадоксами. 
_________________
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития." С.Г.Кара-Мурза |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Селенит
Участник
Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 95
|
|
|
|
|
| 7enator писал(а): | ...
Дальше дело должно быть за социалистической идеей, которая кстати, не зависимо от Вашего желания или нежелания постепенно завоевывает мир. Сегодняшний кризис - еще одна ступень на этом пути. |
Мне любопытно, что же она (идея то бишь ), отвоевала у мира? Она сама стала заложницей у мирового капитала... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
