Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Когда был в Киеве узнал, что на Украине о российской политике мнение несколько неадекватное и неполное.
Потому хочу немного осветить этот вопрос на примере наиболее популярной социал-патриотической партии "Родина".
Вот ссылка на онлайновое интервью Д.Рогозина, лидера партии. Я там тоже задавал вопросы и на один получил ответ.
Читать там много, потому даю только ссылку.
http://www.rodina.ru/interview/show/?id=399
Да, кстати, официальный сайт "Родины":
http://www.rodina.ru _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Евгений, господину Рогозину так никто и не задал вопрос, что его занесло с оранжевой ленточкой на прошлогодний Майдан Недоделанности. А было бы очень полезно узнать его взгляд на те события.  _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
да всё просто: опыта он набирался ррреволюционного. Я бы на его месте тоже съездил пообщаться с помаранчами
Вопрос ему задавался, но он его сейчас обходит, а что он отвечал ранее, я не помню. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Вот-вот. Скромненько Так!™ обходит-с. Лажанулся разок, а признаваться в этом не хочется. Как по-украински!!! _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Сняли "Родину"! Как вам такое?
http://www.rodina.ru/mgd/news/more/?id=3098
"НАМ ПОКАЗАЛИ МЕТОДЫ БОРЬБЫ С НАМИ. МЫ ПРИНИМАЕМ ВЫЗОВ. БОРЬБА ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ".
В связи с тем, что Верховный суд РФ отказал партии "Родина" в удовлетворении кассационной жалобы, Дмитрий Рогозин выступил со специальным обращениям к сторонникам:
"Партия "Родина" снята с выборов. Решение Верховного Суда РФ со всей очевидностью показало, что власть не готова терпеть настоящую оппозицию и тем более вести с ней цивилизованный диалог. Полное отсутствие аргументации и доказательств нашей вины говорит о том, что причиной отмены регистрации партийного списка "Родины" является не какой-то ролик, а страх власти перед партией "Родина", её деятельностью по разоблачению фактов коррупции московских властей. Ролики партий, не представляющих угрозы для "Единой России", просто снимались с эфира. В случае с партией "Родина" снимается с выборов вся партия. Использование подобных грубых административных рычагов партией власти является расправой над партией "Родина".
Московские власти добились своего – выборы подменены назначением. В Московскую городскую думу войдут депутаты, удобные мэрии – бывшие префекты, владельцы магазинов, чиновники городской администрации. Еще четыре года они будут делать вид, что "контролируют исполнительную власть" и "защищают москвичей".
В результате этого скандального решения сотни тысяч – а может быть и миллионы – москвичей лишены закрепленного в Конституции права выбирать. В этой связи мы призываем наших сторонников выразить своё отношение к этой судебной провокации власти, придти 4 декабря на свои избирательные участки и проголосовать за партию "Родина" несмотря на то, что она будет вычеркнута из бюллетеня.
Снятие партии "Родина" с московских выборов не означает трагедии для нашей политической организации и наших сторонников. Нам показали методы борьбы с нами. Мы принимаем вызов. Борьба только начинается". _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Ого. Даже до этого дошло?
Придется, видимо, изучить закон о соотечественниках и приобрести гражданство России. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Ого. Даже до этого дошло? |
Да, дошло. Моё мнение такое. Родину решили срезать на старте: Мосгордума - хорошая площадка для усиления партии, затем выборы в Думу, а после президенсткие. Вот чтоб "Родина" не стала достаточно сильной, чтоб устроить украинский вариант, её и снимают сейчас. В дальнейшем возможен даже и запрет партии.
В любом случае никакого выбора, кроме как выходить на улицы, нет. Режим не собирается эволюционировать, значит нужна революция.
Цитата: | Придется, видимо, изучить закон о соотечественниках и приобрести гражданство России. |
Будешь в политической борьбе и в РФии участвовать? Это правильно! _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
А есть ли возможность оспорить решение?
Идиоты. У нас "жертв" всегда любят. Достаточно вспомнить Ельцина и Ющенко.
В политической борьбе в РФ участвовать пока не собираюсь. Мне Украины хватает. Сичтаю, что каждый должен работать на своей территории, которую хорошо знает, но в координации с остальными.
Просто не мешает заранее снять вопрос: "а чего это хохлы в наши дела лезут?"  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | А есть ли возможность оспорить решение? |
юридически есть. Но это поставит под сомнение результаты выборов, а на это ессно никто не пойдёт.
Цитата: | Идиоты. У нас "жертв" всегда любят. Достаточно вспомнить Ельцина и Ющенко. |
ну не такие и уж идиоты. я их логику объяснил: не хотят чтоб Родина стала ещё сильнее, приобретя мощную базу.
Цитата: | В политической борьбе в РФ участвовать пока не собираюсь. Мне Украины хватает. Сичтаю, что каждый должен работать на своей территории, которую хорошо знает, но в координации с остальными.
Просто не мешает заранее снять вопрос: "а чего это хохлы в наши дела лезут?"  |
вообще это правильно.
P.S. А что слышно на счёт загранпаспортов? _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
1. Так оспаривать надо ДО выборов. По-моему, пару дней еще есть. Это как раз тот случай, когда надо не пожалеть денег. Суд и в воскресенье сбежится.
2. Как раз идиоты. Чем больше "Родину" будут давить, тем большую силу они приобретут. Тем более, что Родина сейчас отвечает "чаяниям народным".
Подобные "дуболомы" нам на руку. Я только что с переговоров. Как только кто-то начинает тупо давить, он проиграл. Сам себя загоняет в угол: начал давить - додави. А для этого надо быть уверенным в достаточности ресурса. Не уверен - даже не начинай давления, поелику обосрешься по самые яйца. Как говорится, "Спокойно, Ипполит, спокойно".
По паспортам. Приняли решение продлить поездки по внутренним паспортам до конца 2006 года. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | 1. Так оспаривать надо ДО выборов. По-моему, пару дней еще есть. Это как раз тот случай, когда надо не пожалеть денег. Суд и в воскресенье сбежится. |
есть вроде ещё коллегия верховного суда, но она тоже решит "как надо". Так что лучше даже после выборов - ситуацию погреть слегка. Юридически итог один, а так пиар.
Цитата: | 2. Как раз идиоты. Чем больше "Родину" будут давить, тем большую силу они приобретут. Тем более, что Родина сейчас отвечает "чаяниям народным". |
ну Родина не настолько сильна, у кремля может и хватить ресурса. Потом могут просто запретить - а ситуация не та, чтобы вот щас прямо народ на улицу выводить - никто щас не выйдет, пока спокойно более менее.
Цитата: | Подобные "дуболомы" нам на руку. Я только что с переговоров. Как только кто-то начинает тупо давить, он проиграл. Сам себя загоняет в угол: начал давить - додави. А для этого надо быть уверенным в достаточности ресурса. Не уверен - даже не начинай давления, поелику обосрешься по самые яйца. Как говорится, "Спокойно, Ипполит, спокойно".  |
интересно. можно подробности?
Цитата: | По паспортам. Приняли решение продлить поездки по внутренним паспортам до конца 2006 года. |
отлично. Значит летом я в Киеве!  _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вомбатий Забанен
Участник

Зарегистрирован: 25.02.2005 Сообщения: 233 Откуда: Киев
|
|
|
|
Не мутировала бы та Родина в оранжад.
А то мало ли... _________________ Гым? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Вомбатий писал(а): | Не мутировала бы та Родина в оранжад.
А то мало ли... |
Вомбатий, ранжад украинский и оранжад российский вещи сугубо разные. Сейчас сколько-нибудь поддерживаемой народом непатриотической оппозиции нет. При любой встряске к власти придут патриоты, ибо все непатриоты уже у власти сейчас или были во власти и полностью себя дискредитировали.
Такой как у вас оранжад у нас был в 1991-93 годах. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вомбатий Забанен
Участник

Зарегистрирован: 25.02.2005 Сообщения: 233 Откуда: Киев
|
|
|
|
Козлов Евгений писал(а): | Вомбатий писал(а): | Не мутировала бы та Родина в оранжад.
А то мало ли... |
Вомбатий, ранжад украинский и оранжад российский вещи сугубо разные. Сейчас сколько-нибудь поддерживаемой народом непатриотической оппозиции нет. При любой встряске к власти придут патриоты, ибо все непатриоты уже у власти сейчас или были во власти и полностью себя дискредитировали.
Такой как у вас оранжад у нас был в 1991-93 годах. |
Опыт человеческой деятельности, а у нас сугубо, свидетельствует о присущности хуманам свойства наступать на одни и те же грабли.
Нет никакой гарантии, что "патриоты", пришедшие к власти, не скурвятся (или, что ещё более вероятно, сбросят маски).
Не исключено, что готовящийся российски йоранжад будет действовать именно что под ликом патриотизма (ясно уж, что не антифа). _________________ Гым? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Вомбатий писал(а): | Нет никакой гарантии, что "патриоты", пришедшие к власти, не скурвятся (или, что ещё более вероятно, сбросят маски).
Не исключено, что готовящийся российски йоранжад будет действовать именно что под ликом патриотизма (ясно уж, что не антифа). |
часть из них обязательно скурвится. Точнее часть УЖЕ например Бабурин. Революции не происходят в один этап. Всегда итерационно. Обычно хватает трёх итераций (разнесённых во времени). Вот у вас был орнаж на Майдане - это 1-я итерация, развод Юли с Ющом - 2-й, выборы 3-й, но впереди ещё выборы президента - и только тогда более мнее стабильный вариант можетбыть образуется (если система в разнос не пойдёт).
У нас будет также примерно. Но в конце концов из каши выкристаллизуются наиболее чёткие и последовательные идеологически движения. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Где-то наталкивался на мнение, что решение Верх.Суда РФ по "Родине" было неожиданностью для Кремля, вроде бы снятие "Родины" с КремлЁм не согласовывалось. Может быть, это решение лоббировалось не федеральным центром, а на уровне Москвы? Евгений, Вы ближе к теме, как думаете?
У "Родины" есть право обжалования в ещЁ одну судебную инстанцию - надзорную. Тоже Верх.Суд, другая, вышестоящая коллегия.
Помнится, у Жириновского была очень похожая ситуация. Тогда ЛДПР тоже сняли и Жирику пришлось срочно регистрировать блок имени себя. Кстати, суд он выиграл. Правда, в последней инстанции.
Фокус в чЁм - нижестоящие судебные инстанции обычно руководствуются при рассмотрении дела формально-правовыми обстоятельствами - нарушен пункт такой-то, статья такая-то и т.п. А высшая судебная инстанция может исходить общими, основополагающими принципами права. И в этом случае избирательные права (право избирать и быть избранным) являются приоритетными, гарантированными не только конституцией, но и международными документами. Поэтому (по крайней мере в случае с Жирой) суд может признать формальные нарушения закона незначительными и руководствоваться правовым приоритетом - правом на участие в выборах.
Извините за занудство.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Москаль писал(а): | Где-то наталкивался на мнение, что решение Верх.Суда РФ по "Родине" было неожиданностью для Кремля, вроде бы снятие "Родины" с КремлЁм не согласовывалось. Может быть, это решение лоббировалось не федеральным центром, а на уровне Москвы? Евгений, Вы ближе к теме, как думаете? |
Тогда бы Лужка щас ТАК ё..ли по кепке... Это инициатива Лужка конечно и его клана, но на самом деле Кремль в самом лучшем случае Лужку не препятствовал. Лужок силён и хитёр, и именно поэтом ПОКА что против Кремля не пошёл бы.
Так что тут скорее имело место согласие с позицией Кепки.
Цитата: | Помнится, у Жириновского была очень похожая ситуация. |
не сравнивайте ЛДПР с "Родиной". Жирик - официальная шалава режима. Сливняк и клоунада, профанирование патриотических идей. Его по настоящему никогда не судили и не прессовали. В его случае имело место как раз локальная разборка с какой-то частью элиты против другой части. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Цитата: | не сравнивайте ЛДПР с "Родиной". Жирик - официальная шалава режима. Сливняк и клоунада, профанирование патриотических идей. Его по настоящему никогда не судили и не прессовали. В его случае имело место как раз локальная разборка с какой-то частью элиты против другой части. |
Не, я имел ввиду не политическое сходство, а похожесть правовой ситуации. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|