Что скажете, Россия?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение Что скажете, Россия?  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 3:39 am
Ответить с цитатой

Обсуждение и принятие закона о международной распродаже "Газпрома" заняло меньше 10 минут. Цена вопроса - не просто триллионы долларов, а контроль над всем энергокомплексом России, ЕС и Китая. Следующие лоты - РАО ЕЭС и ОАО РЖД. Это что - вступительный взнос ВВП в Мировое Правительство??? ...Особого значения этого заседания Думы не выдавало ничего. Никаких заголовков в прессе, никаких пикетов, никаких заявлений. Начало обсуждения изменений к 15-й статье закона "О газоснабжении РФ" было будничным. Оживление вызвало поправка В.А.Тюлькина, предложившего принять закон только после получения заключения правительства, обсуждения состава акционеров "Газпрома" и криминологической экспертизы законопроекта, а также переноса начала торгов на год - с начала 2006 на начало 2007 года. Но обсуждение было с ходу отброшено Грызловым - "Вы тут у нас фондовый рынок обрушите!".

Так была пресечена единственная запоздалая попытка оппозиции вынести на обсуждение хотя бы одну поправку, тормозящую распродажу "Газпрома". Перед голосованием выступили представители оппозиции: Купцов от КПРФ и Савельев - от "Родины". Они четко и аргументировано изложили последствия либерализации акций "Газпрома" - уход акций за границу, утрата государством контроля над тарифами и неизбежный резкий подъем внутренних цен на газ. "Начинается вторая, не менее опасная, волна приватизации", - подчеркнул В. Купцов.

Третьего выступающего так и не нашлось. Образно говоря, еще один Сталинград был сдан оппозицией буднично, как деревня: перестрелка была, но попытки организовать хотя бы временную оборону не было. Отступление по всем фронтам продолжается - отступающие даже не успевают наносить продвижение противника на карту. Единодушно голосовали по "Газпрому" "едросы" и жириновцы: основная масса так и не поняла, о чем шла речь вообще. Такое устойчивое неведение думского большинства живо напоминает бальзаковский рассказ "Невольный грех", где дама изменяет мужу как бы во сне: кто спит, тот не согрешает.

В конечном счете, обсуждение и принятие закона о международной распродаже "Газпрома" заняло меньше 10 минут. При этом цена вопроса - не просто триллионы долларов, а контроль над ключевым звеном энергокомплекса России, ЕС и Китая. По триллиону долларов за минуту обсуждения.

Можно только позавидовать прекрасно продуманной и реализованной операции по протаскиванию через Думу решения стратегического уровня: ключевое решение ценой в десятки годовых бюджетов было проведено в качестве технической поправки к единственной статье действующего закона - причем так, что никто, включая оппозицию, просто не заметил самого события!

Заключительными аккордами операции прикрытия были отвлекающие прессу законы о курении и о пособиях на новорожденных (хотя ВСЕ ПОСОБИЯ БУДУТ ФИНАНСИРОВАТЬ ЛЕГАЛИЗУЕМУЮ МИГРАЦИЮ). Срочная либерализация акций "Газпрома" (в совокупности со срочным протаскиванием нового закона "О недрах", написанного под контролем будущих иностранных покупателей), проясняет упорные слухи о будущем переходе Владимира Путина на руководство "Газпромом". При сегодняшнем статусе "Газпрома", когда доля иностранцев ограничена 20% акций, а руководство назначается Кремлем, назначение Путина его главой будет несомненным понижением: "Газпромом" управляет Кремль. Вот почему до последнего времени версии с преемниками вызывали вопрос: зачем отдавать власть, становясь подчиненным своего же назначенца?

Однако интернационализация "Газпрома", упразднение контрольного госпакета и покупка крупных пакетов акций нерезидентами (включая "серую" скупку акций правящей группировкой, уже имеющей достаточные средства) кардинально меняет положение. При такой схеме уже не президент РФ управляет "Газпромом", а наоборот: транснациональный "Газпром", поделенный Западом и частью олигархии (включая питерскую группу), будет управлять лишенной стратегических монополий Россией. Аналогичная смена ролей государства и монополий идет в РАО "ЕЭС" и ОАО "РЖД": после дробления и либерализации акций руководство этих бывших госмонополий, скупленных олигархией и Западом, будут диктовать Кремлю свои условия, а должности президента и премьера станут почти номинальными.

Таким образом, именно после либерализации акций, когда не Россия через "Газпром" будет диктовать условия Западу, а купленный "Газпром" будет диктовать условия Кремлю, переход Путина в "Газпром" становится повышением, а должность президента РФ - номинальной, на которую можно сажать хоть Собянина, хоть Грызлова, хоть Белку со Стрелкой.

"Правильно" поделив с Западом акции "Газпрома" и других системообразующих монополий, ВВП поменял бы временное и неудобное кресло президента РФ на стабильную и денежную должность далеко не последнего члена Мирового Правительства. Прекрасная схема, господа бывшие чекисты!

www.snd-su.ru

Газета "НОВЫЙ ПЕТЕРБУРГЪ", 51(762), 15.12.2005 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 3:51 am
Ответить с цитатой

1. Почему-то ничего не написано о том, что предварительно 51% акций Газпрома перешел государству (ранее контрольного пакета не было).
2. Тезис о стоимости акций в 10 триллионов крайне сомнителен.
Вывод - очередная тенденциозная страшилка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 4:06 am
Ответить с цитатой

Насколько мне известно, немецкий ИОН-РУРГАЗ уже давно является акционером Газпрома. Комбинация с акциями Газпрома представляется следующей:
1. Государство приобретает контрольный пакет Газпрома.
2. Немецкие и французские энергетические концерны становятся акционерами Газпрома и получают доступ к месторождениям.
3. Газпром становится акционером вышеупомянутых концернов и получает доступ к европейским распределительным сетям.
4. Всякие "Нафтогазы Украины" рвутся в клочья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 4:11 am
Ответить с цитатой

Я потому и спросила. Слышала, что 51% остался в собственности государства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 4:16 am
Ответить с цитатой

Сейчас вроде готовится еще одна комбинация: находящийся в федеральной собственности пакет акций АЛРОСы доводится до 51% (уже сделано), АЛРОСа покупает СургутНефтеГаз (слухи).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 7:19 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
Насколько мне известно, немецкий ИОН-РУРГАЗ уже давно является акционером Газпрома. Комбинация с акциями Газпрома представляется следующей:
1. Государство приобретает контрольный пакет Газпрома.
2. Немецкие и французские энергетические концерны становятся акционерами Газпрома и получают доступ к месторождениям.
3. Газпром становится акционером вышеупомянутых концернов и получает доступ к европейским распределительным сетям.
4. Всякие "Нафтогазы Украины" рвутся в клочья.


Лардж прав (как обычно Wink ).
Газпром является владельцем крупных (если не блокирующих) пакетов акций германского газового концерна (блин, название не помню, м.б. вышеук. ИОН-Рургаз), а также французского и итальянского. Тут, видимо, задействована т.н. "марбургская схема", т.е. европейские "дочки" входят в состав акционеров "мамы".
Что касается Путина - явно измышления либерастов. Не в плане возможности его перехода в Газпром, а вот это
Цитата:
"Правильно" поделив с Западом акции "Газпрома" и других системообразующих монополий, ВВП поменял бы временное и неудобное кресло президента РФ на стабильную и денежную должность далеко не последнего члена Мирового Правительства. Прекрасная схема, господа бывшие чекисты!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 7:34 pm
Ответить с цитатой

В том-то и дело, дорогой Москаль, что это не либерасты, а патриоты пишут. Я уже вообще не понимаю, что в России происходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 7:41 pm
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
В том-то и дело, дорогой Москаль, что это не либерасты, а патриоты пишут. Я уже вообще не понимаю, что в России происходит.


патриоты пишут правильно. В России происходит вторая итерация конвертации властного ресурса в экономические частные активы. Были номенклатурой, стали буржуазией.
Путину для своего попила не надо страну разваливать, развалили до него, вот поэтому он и поприличнее нежели Горби с Эльциным выглядит. По сути от них ничем не отличаясь.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
assama

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Москва

Сообщение Козлову  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 7:55 pm
Ответить с цитатой

Простите, Вы не член молодежной Антифа? Только честно. У Вас какие-то странные замашки перемешивать правду с ложью и делать безапелляционные выводы. Ощущение, что Вы засланный казачок.
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 8:13 pm
Ответить с цитатой

Не член он, assama, не член, не нужно переживать. Члены тут не приживаются! Ну, а безапелляционные заявления... Таким все мы порой грешим. Wink
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
assama

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 8:34 pm
Ответить с цитатой

А ВЫ точно уверены ( он явно дезу пускает).
Я не переживаю - идеалистка я просто
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 8:55 pm
Ответить с цитатой

Если Вы о Козлове, то точно не член. Smile Он вообще внесистемщик.
Думаю, познакомитесь на встрече 4.01.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 9:19 pm
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
В том-то и дело, дорогой Москаль, что это не либерасты, а патриоты пишут. Я уже вообще не понимаю, что в России происходит.


Для того, чтобы лучше понимать, стоит почитать кандидатскую диссертацию ВВП. Razz Происходящее в общем соответствует основным положениям сего трактата. (я всю диссертацию не читал, читал только комментарии к ней в западной прессе). А подобные страшилки пишут не патриоты, а дилетанты, расчитываюшие на дешевую сенсацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 9:33 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Что касается Путина - явно измышления либерастов.


Ну, может и не либерастов. Их пособников - эдаких троцкистов-антиглобалистов с неясным мировоззрением. И те, и другие - враждебны по отношению к реально существующей России и еЁ государственности. Хотя одни - вроде справа, другие - вроде слева...
А этот сайтик вполне м.б. американским провокационным проектом. Типа нашего "анти-оранж.уа".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 9:45 pm
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):
патриоты пишут правильно. В России происходит вторая итерация конвертации властного ресурса в экономические частные активы. Были номенклатурой, стали буржуазией.


Мало ли что пишут всякие истерички. Написали вот, что акции стоят 10трлн., а могли бы написать и 100трлн.
Да, а что будет на третьей итерации, может быть скупаемые сейчас государством предприятия будут опять проданы на залоговых аукционах ?

Козлов Евгений писал(а):
Путину для своего попила не надо страну разваливать, развалили до него, вот поэтому он и поприличнее нежели Горби с Эльциным выглядит. По сути от них ничем не отличаясь.


Напрасно Вы полагаете, что отличий нет. Вы в силу возраста не можете ощутить различий: что такое делать дело во времена Ельцина и сейчас. Уверяю Вас, отличия весьма существенные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 10:57 pm
Ответить с цитатой

антураж поменялся, а суть таже, что и при Ельцине.

По всем основным базисным показателям продолжается деградация, а вы всё туда же. Русский народ на миллион в год убывает. Что ещё надо?

Путин и Ко - это команда анестезиологов в хосписе.

P.S. Кстати, оченна советую старенькую статью "О благе саботажа". В сети есть.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 11:03 pm
Ответить с цитатой

А Вы полагаете, что будучи на месте ВВП смогли бы развернуть вспять ВСЕ деградационные процессы за пяток лет ? Оные процессы колоссальной инерцией обладают между прочим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 11:14 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
А Вы полагаете, что будучи на месте ВВП смогли бы развернуть вспять ВСЕ деградационные процессы за пяток лет ? Оные процессы колоссальной инерцией обладают между прочим.


на месте Путина? Вполне возможно что да. Были моменты. И он у власти уже 7 лет. Вполне достаточный срок, чтоб начать что-нить делать.

Вы статейку почитайте, она того стоит.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вт Дек 20, 2005 11:28 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
на месте Путина? Вполне возможно что да. Были моменты.
Да ну ! Юношеский максимализм в действии ! На одни только аппаратно-бюрократические маневры и достижение реальной власти уйдет несколько лет. А процесс убыли населения не смог обратить вспять даже батька Лукашенко.

Цитата:
И он у власти уже 7 лет. Вполне достаточный срок, чтоб начать что-нить делать.
Да ? Это Вы период директорствования в ФСБ и премьерства зачли ? И опять таки зря полагаете, что ничего не сделано.

Цитата:
Вы статейку почитайте, она того стоит.


Да я может и читал, поскольку много читаю. Вот статейку, откуда Вы взяли анестезиолога в хосписе, точно читал. Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Дек 21, 2005 1:17 pm
Ответить с цитатой

ВсЁ-таки о Путине так категорично не стоит.
Во-первых, он - пока наиболее оптимальная фигура из ныне действующих. Сравинивать-то не с кем. А идеальных политиков не бывает. Появится кто-то более достойный - подумаем.
Во-вторых, поскольку мы с ним коллеги и люди одного поколения, мне понятна внутренняя мотивация его действий и, если так можно сказать, мировоззренческая позиция.
В СССР, чтобы получить классическое юридическое образование (не путать со школами милиции и т.п.), претендент проходил несколько ступеней отбора. Первая - идеологическая, по линии КПСС и ВЛКСМ. Вторая - по линии КГБ (родня, связи, криминал, происхождение и т.п.).
Третья - собственно интеллектуальная, знания, обучаемость. Система отбора действовала вплоть до "обмывки диплома".
Далее - система распределения. Те, кто толком ни на что серьЁзное не годился, - в народное хозяйство, юрисконсультами на заводы и в колхозы, в ментовку. Нормальные, толковые - прокуратура, суд, в т.ч. войсковые. А самые способные и надЁжные - в КГБ. Престиж этой организации был выше, чем любой иной, в т.ч. партийных и советских органов. Требования - максимально жЁсткие.
Выпускник юрфака в структуре КГБ мог работать оперуполномоченным, следователем. Попасть в управление внешней разведки, да ещЁ и за границу - могли опять же только самые лучшие.
И вот представьте себе - человек, прошедший такой отбор, получивший такую профессиональную подготовку, имеющий работу, о которой его однокашники могли только мечтать, человек, преданный своей Родине, советский офицер, - и нате - 1989г.! Какой-то полуграмотный мудак сдаЁт Восточную Европу (вместе с ГДР). Затем вместе с ещЁ одним партийным "гением" разрушают его страну, стержень, смысл всей его службы, жизни.
Естественно, такой профессионал без работы не останется ни при каком режиме. Декан (Собчак) взял своего лучшего студента в "новую власть". Не думаю, что та работа доставляла ему удовольствие.
Как только Россия стала восстанавливать свою спецслужбу - офицер Путин вернулся. Мог остаться и "шинковать капусту". Но не могут такие люди этим заниматься, это противно их натуре. Не нужны ему ни миллионы, ни миллиарды. Их идеалы - достойная и уважаемая страна, достойные и уважаемые люди, которые ей служат и получают достойное жалованье. Деятели типа ГорбачЁва, Ельцина, не говоря уже о Ющенко и Януковиче, у таких как Путин ничего, кроме брезгливости не вызывают. Поверьте.
Кстати, при всей моей нелюбви к Ельцину - он совершил один мудрый поступок. Ельцин - был полностью нелегитимным правителем. Два переворота и одни фальшивые выборы. Но он ушЁл САМ . И ушЁл, передав власть с одной стороны выбранному им преемнику (т.е. традиционно русский монархический принцип), с другой стороны - человеку, избранному подавляющим большинством населения страны (демократический принцип). Таким образом, легитимность нынешнего президента имеет устойчивый фундамент с любой точки зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru