Кто придумал Украину

[Москаль]

Кто придумал Украину

Монография «Западные окраины Российской империи» вступила в спор о «древних украх», «тюрьме народов», польской государственности и других актуальных проблемах.

Книга «Западные окраины Российской империи» вышла очень не ко времени. Или наоборот, очень вовремя. Нет, ну в самом деле, сейчас что в телевизоре, что на кухне одно и то же – Ющенко, Лукашенко, Тимошенко, Ярузельский, Милинкевич, Янукович. Белорусы бунтуют, украинцы с ума сошли, поляки клевещут. Ну или белорусы борются с диктатурой, украинцы строят европейское государство, поляки им помогают – разница невелика. Страсти накалены добела.

И вдруг – книга, претендующая на то, чтобы спокойно рассказать историю тех самых западных окраин, ныне независимых государств, которые в последнее время не сходят ни с газетных полос, ни с экрана телевидения.

И ведь не сказать, что история эта никому не интересна. Наоборот, и та и другая сторона гвоздит соперника по голове именно что историческими сведениями. Начнут про газ, а закончат Муравьевым-вешателем или указом Валуева. Супротивники не отстают и, начав про Тимошенко, непременно завершат напоминанием, что Украину придумали поляки и этот франкенштейн был собран из исконно русских людей с единственной целью – подложить свинью Святой Руси.

И тем и другим книга не понравится.

Нет, из нее, конечно, надергают фактов для аргументов. Причем много. Причем и те и другие. Вот только дергать будут избирательно, ликуя от одних фактов и мгновенно забывая другие.

Потому что политика в очередной раз обогнала историю и, придя первой, уже успела вылепить мифы, картина битвы всем ясна, а что она у каждого своя – так в первый раз что ли?

О том, что история опоздала, на презентации книги всем напомнил ее научный редактор и один из главных авторов, известный историк Алексей Миллер.

До советской власти историей окраин никто толком не занимался, все писали историю империи, где главным и единственным героем была сперва Москва, потом Петербург.

Окраины если и возникали, то либо в момент радостного или нерадостного присоединения, либо когда бунтовали. При советской власти был краткий период коренизации, когда окраинами все очень интересовались, но уже к 30-м годам направление было свернуто. Не принесла счастья и независимость – в бывших республиках устроили нечто вроде съезда мазохистов-ветеранов со спорами о том, кого мучили сильнее, а в бывшем центре от греха подальше начали писать историю России в границах современной Российской Федерации.

В итоге региональной истории Российской империи де-факто просто не существует.

Алексей Миллер вспоминал просто анекдотичные случаи: недавно изданный учебник по истории, написанный специалистами из МГУ, не содержит даже упоминания о польском восстании 1863 года, которое объективно является одним из узловых моментов русской истории.

Хотя бы потому, что именно после этого шокировавшего империю события, которое современники сравнивали с Варфоломеевской ночью, над страной впервые во всей полноте встал национальный вопрос. Тот самый, который, похоже, в последние годы реально заменил квартирный в известном определении Воланда.

Ликвидировать это белое пятно решились только сейчас.

Книгой «Западные окраины Российской империи» в известной серии «Historia Rossica» стартовала своеобразная мини-серия книг о российских окраинах. Помимо Западного края уже готовы к печати исследования по Кавказу, Туркестану и Сибири, на подходе история Волжско-Камского региона и княжества Финляндского.

А пока – повествование о регионе, который и сегодня остается самым шумным. Авторы очень старались удержать равновесие, не свалившись ни в ту, ни в другую крайность. Это отразилось даже в самом стиле книги – очень фактологичном, почти без теоретических построений и осмыслений (их скорее следует искать в сольной работе Миллера «Империя Романовых и национализм», которая продолжит серию «Historia Rossica»). Что ж, разумно – произошли такие-то и такие-то события, а что из этого следует, решайте сами.

Для пущей объективности исследование российских ученых снабжено четырьмя приложениями – взгляд на те же события украинского, польского, белорусского и литовского историков.

Будет ли эта версия, в которой Российская империя предстает и не богадельней, и не тюрьмой народов, а живым, развивающимся организмом, востребована во времена сегодняшнего идеологического противостояния? Поводов для оптимизма немного, да и издатели, судя по тиражу в 2 тыс. экземпляров, особенных иллюзий не питают. Но вдруг кому да за захочется разобраться в тех корнях, которыми история, как известно, прорастает глубоко.

Разобраться с самого начала – с рубежа XVIII и XIX века, с присоединения западных областей. Со времен возникновения сегодняшних наций. С тех времен, когда еще не было, по сути, ни украинцев, ни белорусов (как бы кощунственно ни звучал этот тезис для страны, где учебник истории для седьмого класса, рекомендованный Минкультом, начинают фразой «История украинского народа насчитывает 140 тысяч лет»). Когда еще только начинали разбираться с термином «русские» – а кто это, собственно, такие? Когда престарелый польский магнат и военачальник граф Броницкий встречал хлебом-солью проезжавшего через Белую Церковь Александра I в польском мундире с орденом Белого орла. И, расплакавшись, говорил, что умрет счастливым, потому что перед смертью снова увидел польского короля.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[assama]

http://www.epochtimes.ru/content/view/4411/5/

Статья знаковая - о раскопках мы читали еще в советское время, но выводы?!!! Конец статьи вообще вызывает шок.
Украинец - потомок арийцев ( или прародитель?), наследник шумеров и т.д.... На Украине выращивают фашистов - ничего другого в голову не приходит.


P.S. Я иногда надолго пропадаю с форума - хронически падает сеть и надолго....
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.

[ИЭЭ]

[штурман]

Этому сообщению самое место - в "Крокодиле". Но продолжу тему здесь.

Ровенские археологи наконец нашли грозных древних укров, которые держали в страхе Европу и Африку.
23.05.06 17:49
Киев, Май 23 (Новый Регион – Киев, Дмитрий Мамонтов)


– На территории современной Ровенской области обнаружена цивилизация, гораздо более древняя, чем Киевская Русь. Один из авторов открытия, главный архитектор творческо-производственной фирмы Валентин Демьянов сообщил, что это был народ, который назывался волыняне, он держал в страхе всю Европу, регулярно совершал набеги на Константинополь и пользовался уважением у арабов Египта. Руководило народом трио волхвов, которых называли украми, откуда и пошло, по мнению авторов открытия, название современной Украины.

Открытие было сделано без масштабных раскопок. Авторы проекта ходили по территории области с вращающимися рамочками, которые показывают наличие геомагнитных полей. «Так, в частности, нам удалось обнаружить место великой битвы между волынянами и киевским князем Диром в 805 году. Мы вычислили эту точку в 130 километрах от Ровно, приехали в деревню и обнаружили большие курганы, рамочки вертелись как сумасшедшие. Очевидно, что это место массового захоронения», – сообщил Валентин Демьянов.

Авторы открытия изложили всю полученную информацию в книге, которая уже поступила в продажу, но пока не пользуется особым спросом у покупателей. Однако они уверены, что уже через несколько лет учебники истории Украины будут начинаться не с Киевской Руси и мифических славян, которые жили на этой территории, а с доблестных волынян и их завоеваний.

© 2006, «Новый Регион – Киев»

http://nr2.ru/kiev/68240.html
_________________
Преступления ОУН-УПА

[Ольга Киевская]

Прикол.
Пару лет назад, когда вышла приснопамятная книга Кучмы, народ прикололся и назвал древних украинцев украми.
Современным украм, видимо, понравилось.

Сразу же вспоминается Задорнов, который говорил:
- Я боюсь шутить, т.к. мои шутки сбываются.

[ALYK Kiev]

А меня вот Древние Урки больше интересуют. Может это они - шо так рамочки вертелись.

[zvp]

Господа! В свое время были споры российских историков о так называемом "варяжском следе". Самое смешное, что российские историки с фактами, очень обстоятельно и доказательно обосновывали точку зрения о "призвании варягов" на княжение как позднюю легенду, миф. (см. например труды Иловайского Д.И.) Но - официальная наука сначала Российской империи, затем СССР (если отбросить короткий период правды в 20-е годы) твердо стоит на "викингах". А почему? Да потому, что если убрать "варягов", то сразу видно, что Русь создавалась не с Севера, а с Юго-Востока тогдашней империи, как государство древлян - "ныне зовому русью", Киева, а не Новгорода и Северо-Востока нынешней России. Т.е. Россия не имеет исторических прав на наследие Руси. (Новгород - не русь, а словене). Т.е. Россия и Русь - две разные вещи. Или - Русь - не Россия. Тогда что? Выводы напрашиваются.
Нынешние байки про "укров" тоже выгодны России, и , похоже, оттуда же и стимулируются. Нужно им создать впечатление, что Украина - не Русь, а что-то другое, выдуманное дурачками и провокаторами. Что ж, успехов Вам в Вашем трудном (но теперь уже невыполнимом) деле.

[Козлов Евгений]

Ув. zvp, на счёт того, где же была Киевская Русь и где был ТОТ Киев, есть разные мнения.

И они понадёжнее будут, нежели мнение, что Киев на Днепре и есть тот Киев.

http://kesar-civ.livejournal.com/1865.html

http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1530
_________________
От Земли к Звёздам!

[Москаль]