Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Largebrain
Участник

Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Письмо Ахмадинеджада Бушу
Текст послания иранского президента американскому
Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад направил официальное послание Джорджу Бушу. На подобный шаг иранское руководство пошло впервые за 26 лет. В Тегеране заявили, что письмо содержит предложения по выводу мира из кризиса, в Вашингтоне - что в нем нет ничего нового, и ответа Буша не последует.
Мистеру Джорджу Бушу,
Президенту Соединенных Штатов Америки.
С некоторых пор я размышляю о том, каким образом можно оправдать существование глобальных противоречий в мире. Их постоянно обсуждают, особенно на политических форумах среди студентов. Многие вопросы продолжают оставаться без ответов. Это подвигло меня к тому, чтобы обсудить существующие противоречия в надежде на возможность разрешить их.
Может ли одно и то же лицо быть последователем Иисуса Христа, посланца Божьего,
Чувствовать себя обязанным соблюдать права человека,
Считать либерализм лучшей моделью для цивилизации,
Декларировать свое неприятие идеи распространения ядерного оружия и оружия массового уничтожения,
Сделать своим девизом "войну с террором",
А также, наконец,
Работать над созданием объединенного мирового сообщества, сообщества, которое когда-нибудь возглавит сам Христос и лучшие из людей,
Но, в то же время,
нападать на другие страны. Убивать людей, уничтожать их имущество, сжигать дотла деревни и города при малейшем подозрении, что среди жителей есть несколько преступников?
Или убить около ста тысяч человек, уничтожать водные ресурсы, сельское хозяйство и промышленность страны, оккупировать ее при помощи 180 тысяч солдат, разрушать дома граждан и их святыни, отбросить страну на пятьдесят лет назад из-за того, что ее правители могли прятать оружие массового уничтожения? Какой ценой все это достигается? Ряд государств тратит сотни миллиардов долларов на войну, десятки тысяч молодых мужчин и женщин, солдат оккупационных сил, отрываются от семьи, от любимых. Их ставят под удар, их руки обагряются кровью, на их психику оказывают такое давление, что каждый день некоторые из них совершают самоубийство. А тех, кто возвращается домой, мучает депрессия и другие болезни. Некоторых убивают, и их семьи получают гробы.
Под предлогом существования ОМУ была развязана великая трагедия, коснувшаяся как оккупированных, так и самих оккупантов. А затем выяснилось, что никакого ОМУ не существовало.
Конечно, Саддам был диктатором и убийцей. Но война была начата не для того, чтобы сместить его. Целью войны назвали поиск и уничтожение ОМУ. Хусейна сместили лишь попутно; однако иракцы не выглядят особенно счастливыми в связи с этим. Должен также указать, что в течение многих лет, ведя войну с Ираном, Хусейн чувствовал за собой поддержку Запада.
Господин Президент,
вам может быть известно, что я учитель. Мои ученики спрашивают меня, как все эти действия могут соотноситься с ценностями, указанными в начале письма, а также с традицией Иисуса Христа, посланника мира и прощения?
В тюрьме Гуантанамо содержатся люди, которым не предъявляют обвинения и не дают защищать себя на законной основе. Семьи не могут встретиться с ними, поскольку их содержат в чужой стране, вдали от родины. Международные наблюдатели не следят за условиями их содержания и их судьбой. Никто не знает, кто они - заключенные, военнопленные, обвиняемые или преступники.
Европейские расследования доказали существование секретных тюрем и в Европе. Я не могу соотнести похищение человека и его содержание в секретной тюрьме с положениями любой судебной системы. Я не могу понять, как эти действия могут соотноситься с ценностями, указанными в начале письма, то есть с учением Иисуса Христа, правами человека и либеральными ценностями.
Молодежь, студенты университетов, простые люди задают множество вопросов о феномене Израиля. Я уверен, с некоторыми из этих вопросов вы знакомы.
В ходе мировой истории многие страны попадали под оккупацию, но я думаю, основание новой страны с новым народом - феномен, являющийся эксклюзивным для нашего времени.
Студенты говорят, что 60 лет назад такой страны не существовало. Они показывают старые документы и карты и говорят, что, несмотря на все свое усердие, не смогли обнаружить никакого Израиля.
Я рекомендую им изучить историю Первой и Второй мировых войн. Один из моих студентов сказал мне, что во время Второй мировой, жертвами которой стали десятки миллионов человек, каждая сражающаяся сторона подавала информацию о войне так, как это было выгодно ей. Преувеличивались свои победы и поражения врага. Победившая сторона заявила, что жертвами войны стали шесть миллионов евреев, не менее двух миллионов семей. Предположим даже, что это правда. Но по какой логике из этого следует, что на Ближнем Востоке надо создать государство Израиль и поддерживать его? Как объяснить феномен Израиля рационально?
Господин Президент,
я уверен, вы знаете, как и какой ценой был основан Израиль:
- Тысячи людей были убиты.
- Миллионы представителей коренного населения стали изгнанниками.
- Сотни тысяч гектаров пахотной земли и оливковых плантаций, города и деревни были разрушены.
Эта трагедия не относится лишь ко времени основания Израиля. Она продолжается шестьдесят лет, вплоть до настоящего времени. Израильский режим не знает пощады даже для детей, разрушает дома, когда в них все еще остаются жильцы, открыто озвучивает список палестинцев, которых предполагается убить, держит тысячи человек в тюрьмах. Это уникальное или, по крайней мере, исключительно редкое поведение, характерное для современных государств.
Другой вопрос, который задают люди: "Почему этот режим поддерживается?" Соответствует ли поддержка Израиля учению Иисуса Христа или Моисея, а также либеральным ценностям? Или нам необходимо признать, что коренные жители занимаемой Израилем территории, будь они христиане, мусульмане или иудеи, не имеют права сами определять свою судьбу? Что такое их желание противоречит принципам демократии, правам человека и учениям пророков?
В Палестине недавно пришла к власти новая сила, победившая на выборах. Все независимые наблюдатели признают, что сформированное этой силой палестинское правительство действительно представляет интересы электората. Но, невзирая на это, оно подвергается давлению. У него требуют признания израильского режима, отказа от борьбы и следования курсу предыдущего правительства.
Но проголосовали бы палестинцы за новую силу, если бы их устраивал прежний курс? Снова спрошу: может ли такая борьба против правительства Палестины считаться соответствующей ценностям, которые упоминались выше? В то же время люди задаются вопросом: "Почему на все резолюции Совета безопасности ООН, осуждающие Израиль, накладывается вето?"
Господин Президент,
как вы хорошо осведомлены, я живу среди людей и нахожусь в постоянном контакте с ними. Среди тех, с кем я общаюсь, много и жителей Ближнего Востока. Они не верят в сомнительную политику, с которой сталкиваются. Более того, существуют свидетельства, что люди, живущие на Ближнем Востоке, все более и более озлобляются из-за такой политики.
Я не намереваюсь задавать много вопросов, но должен обратиться и к другим моментам.
Почему любое научное или технологическое достижение в ближневосточном регионе сразу объявляется опасностью для сионистского режима? Разве не все народы имеют право на научные исследования?
Вы знакомы с историей. Кроме эпохи средневековья, когда еще научно-технический прогресс считался преступлением? Может ли возможность использования достижений науки в военных целях являться причиной, достаточной для того, чтобы полностью отвергать науку и технологию? Если это предположение справедливо, значит, необходимо противостоять всем научным дисциплинам, включая физику, химию, математику, медицину, инженерию.
Много лжи говорилось про Ирак. Каким оказался результат? Я не сомневаюсь, что ложь презирают во всех культурах, и вы сами не любите, когда вам лгут.
Господин Президент,
разве латиноамериканцы не имеют права спросить, почему вы противостоите избранным ими правительствам и поддерживаете заговорщиков, надеющихся осуществить государственный переворот? Почему они постоянно должны слышать угрозы и жить в страхе?
Люди Африки трудолюбивы, талантливы и способны к творчеству. Они могут играть важную роль, внося свой вклад в материальный и духовный прогресс человечества. Бедность мешает им в этом. Разве не имеют африканцы права спросить, почему их огромные богатства, включающие полезные ископаемые, в которых они нуждаются больше других, подвергаются разграблению?
Снова спрошу: каким образом все это соотносится с учениями Христа и правами человека?
Храбрые и преданные своей стране люди Ирана также имеют много вопросов и обид, включая организованный в 1953 году переворот и последовавшее свержение законного правительства, борьба против Исламской революции, превращение посольства в штаб оппозиции (это доказывается тысячами страниц документов), поддержку Саддама Хусейна в войне против Ирана, уничтожение иранского пассажирского самолета, замораживание счетов, принадлежащих Ирану, нагнетание угроз по поводу наших научных и атомных программ (в то время как сами иранцы радуются прогрессу), и многое другое, о чем я не буду упоминать в этом письме.
Господин Президент,
события одиннадцатого сентября были ужасны. Убийство невинных людей вызывает скорбь в любой части мира. Наше правительство немедленно объявило о своем возмущении в адрес исполнителей этого преступления и выразило свои соболезнования родственникам погибших, понесшим тяжелую утрату.
Все правительства обязаны защищать жизнь, собственность и благополучие своих граждан. Ваше правительство после 11 сентября значительно расширило меры безопасности, укрепило оборону и усилило разведку и даже начало охотиться за своими врагами вне пределов США. Проведение терактов 11 сентября, тем не менее, не было простой операцией. Могло ли оно быть спланировано и осуществлено без координации со службами национальной безопасности и разведки, или хотя бы без проникновения сообщников террористов в них? Конечно, это всего лишь предположение. Но почему значительная часть информации о терактах засекречена? Почему нам не говорят, какие люди и какие службы несут ответственность за их непредотвращение? Почему они не были названы и отданы под суд?
Все правительства обязаны обеспечивать безопасность и спокойствие. Вот уже несколько лет ни ваша страна, ни жители стран, граничащих с мировыми центрами нестабильности, не могут жить спокойно. После 11 сентября, вместо того, чтобы залечить эмоциональные раны переживших теракты людей, некоторые западные СМИ лишь усиливают чувство страха и опасности, постоянно говоря о возможности новых террористических атак. Было ли это служением американскому народу? Можно ли подсчитать урон, нанесенный паникой?
Граждане США живут в постоянном страхе перед новыми терактами, которые могут случиться в любое время в любом месте. Они не чувствуют себя безопасно на улицах, на работе и дома. Кто может быть счастлив при этом? Почему СМИ, вместо того, чтобы вселять в людей спокойствие, разжигает их страхи?
Некоторые считают, что это проложило путь к войне, стало оправданием для нападения на Афганистан. Я снова должен отметить роль СМИ. Корректная подача информации, честные репортажи должны являться принципами журналистики. Однако я вынужден выразить глубокое сожаление в связи с неуважением к этим принципам, которое продемонстрировали некоторые западные СМИ. Главным предлогом для нападения на Ирак было названо наличие у него оружия массового уничтожения. Это повторялось постоянно, чтобы аудитория в конце концов поверила в это, чтобы возникла почва для вторжения.
Разве правда не утрачивается, когда людей вводят в заблуждение? Если правду позволяют терять, как мы можем соотнести это с упомянутыми ранее ценностями? Может, и та правда, которая известна Всемогущему, также утрачена?
Господин Президент,
во всех странах, по всему миру граждане содержат правительства, которые, в свою очередь, служат им.
Возникает вопрос: "Что получили граждане США от сотен миллиардов долларов, ежегодно уходящих на иракскую кампанию?"
Как вы знаете, в некоторых штатах вашей страны люди живут в бедности. Многие тысячи являются бездомными, безработица представляет гигантскую проблему. Конечно, и в более богатых штатах такие явления существуют, в большей или меньшей степени. Зная об этом, как можно объяснить невероятные расходы на военную кампанию, как можно совместить их с упомянутыми выше принципами?
То, что было высказано - это лишь некоторые из обид, нанесенных людям по всему миру, в нашем регионе и в вашей стране. Однако главное, что я хочу подчеркнуть, и с чем, хотя бы частично, вы, надеюсь согласитесь:
Те, кто стоит у власти, не правят бесконечно, но их имена будут записаны в истории и подвергнуты суду, как в ближайшем, так и в отдаленном будущем.
Люди будут скрупулезно изучать нашу деятельность в качестве президентов. Справились ли мы с тем, чтобы достичь спокойствия, безопасности и благосостояния, или принесли людям лишь чувство незащищенности и безработицу? Собирались ли мы установить справедливость или лишь поддерживали интересы определенных групп, делая немногих богатыми и влиятельными за счет масс, вынужденных впасть в нищету? Боролись ли мы за права непривилегированных слоев или игнорировали их? Защищали ли мы права всех людей во всем мире или вели против них войны, незаконно вторгались в их дела и строили для них ужасные тюрьмы? Принесли ли мы мир или воскресили призраки запугивания и угроз? Говорили ли мы правду своему народу и всему миру или представляли им действительность в извращенном виде? Поддерживали ли мы угнетенный народ или его оккупантов и угнетателей? Старались ли мы придерживаться принципов рационального поведения, логики, этики, мира, выполнения своих обязательств, справедливости, служения людям, благополучия, прогресса и уважения человеческого достоинства или же действовали силой оружия, запугиванием, пренебрегали людьми, мешая прогрессу и развитию других наций, топтали права человека? Наконец, нас будут судить по тому, оставались ли мы верны данной народу присяге, обещая служить ему и следовать заветам пророков - это является нашей главной задачей - или же нарушили эту присягу.
Господин Президент,
сколько еще мир будет вынужден терпеть это? Куда приведет его нынешнее развитие? Как долго должны народы мира платить за ошибочные решения отдельных лидеров? До каких пор призрак опасности, вызванный массовыми запасами оружия массового уничтожения, будет преследовать человечество? Как долго кровь невинных мужчин, женщин и детей будет литься по улицам, а домам - рушиться на головы своих хозяев? Вас удовлетворяет нынешнее состояние мира? Вы считаете, что приведшая к современной ситуации политика должна продолжаться?
Если бы миллиарды долларов, потраченные на безопасность, военные кампании и перемещение войск были бы потрачены на помощь бедным странам, здравоохранение, борьбу с болезнями, образование и улучшение интеллектуального и физического состояния людей, поддержку жертв стихийных бедствий, создание рабочих мест и производство, проекты развития и уничтожения бедности, установление мира, посредничество между враждебными государствами и тушение пламени расовых, этнических и прочих конфликтов, где находился бы мир теперь? Разве не могли бы ваше правительство и ваш народ ощущать справедливую гордость? Разве не были бы позиции вашего правительства гораздо более сильными как в политике, так и в экономики? И, хотя мне жаль упоминать об этом, разве росла бы ненависть к американскому правительству во всем мире? Господин президент, это не мое намерение - ввергнуть кого-либо в бедствия.
Если бы пророки Авраам, Исаак, Иаков, Ишмаэль, Иосиф или Иисус Христос были с нами сегодня, как они оценили бы такое поведение? Дали бы нам возможность сыграть свою роль в обещанном мире с Христом, где справедливость будет всеобщей? Приняли бы они нас?
Мой основной вопрос таков: разве нет лучшего способа для того, чтобы взаимодействовать со всем остальным миром? Сегодня в мире есть сотни миллионов христиан и мусульман, а также миллионы людей, следующих учению Моисея. Все религии разделяют и уважают монотеизм, или веру в единого и единственного Бога.
Святой Коран подчеркивает это общее слово, и призывает последователей всех религий, и говорит: "О, те, кто следует Книге! Пусть будет между вами согласие не служить никому, кроме Аллаха, и не видеть другого Бога, кроме Аллаха". Господин президент, в соответствии с божественными строками, мы все призваны "Почитать Бога, который превыше всех сил в мире и всемогущ. Бога, который знает все, видимое и тайное, прошлое и будущее, ведает сердца своих слуг и помнит все их дела. Бога, который владеет небом и землей, и всей вселенной. Судьба вселенной в его руках, и своим слугам он дает прощение и избавление от грехов, он - защитник угнетенных и враг угнетателей, он сострадателен и милосерден. Тех, кто предан ему, он направляет от тьмы к свету. Он призывает их быть верными и совершать добрые дела, просит их следовать пути справедливости. Плохо закончит тот, кто выбрал жизнь в этом мире, кто не подчиняется Богу и угнетает его слуг. Вечный рай принадлежит тем, кто был верен ему и не следовал похоти".
Мы верим, что возвращение к учениям пророков - единственная дорога к спасению. Мне говорили, что вы следуете учению Иисуса Христа и верите в божественное обещание, согласно которому Землей будут править праведники.
Мы также верим, что Иисус Христос был одним из величайших пророков Всемогущего. Коран не раз прославляет его имя и цитирует Христа: "Аллах - мой Бог и ваш Бог, служите ему, это верный путь".
Служба и подчинение Всемогущему - вот кредо всех пророков.
У всех людей Европы, Азии, Африки, Америки, Тихоокеанского региона и во всем остальном мире - один Бог. Он всемогущ, он хочет направлять своих слуг. Он дает величие человечеству.
Снова мы читаем в священной книге: "Всемогущий Бог послал своих пророков, творящих чудеса, чтобы они могли показали путь людям и очистили их от грехов. И он послал книгу, чтобы люди могли быть справедливыми".
Пророки обещали: придет день, когда все люди предстанут перед судом Всемогущего и все их дела будут рассмотрены. Те, кто творил добро, попадут в рай. Те же, кто творил зло, встретятся с божественной справедливостью. Я думаю, мы оба верим, что такой день придет, но судить поступки правителей будет нелегко. Ведь мы отвечаем за наши народы и за всех остальных, на чьи жизни, прямо или косвенно, повлияли наши действия.
Все пророки говорят о мире и спокойствии для человека, основанных на монотеизме, справедливости и уважении к человеческому достоинству.
Задумываетесь ли вы о том, что если мы все придем к этим принципам: монотеизму, почитанию Бога, справедливости, уважению человеческого достоинства, вере в Судный день, мы сможем преодолеть имеющиеся мировые проблемы, вызванные неподчинением Всемогущему и учениям пророка?
Задумываетесь ли вы о том, что вера в эти принципы гарантирует мир, дружбу и справедливость?
Задумываетесь ли вы о том, что все эти принципы являются универсальными и уважаются во всем мире?
Примите ли вы приглашение вернуться к учениям пророков, к монотеизму и справедливости во имя сохранения человеческого достоинства и послушания Всемогущему?
Господин Президент,
история говорит нам, что репрессивные и жестокие режимы не выживают. Бог доверил судьбу людей им самим, но не покинул вселенную и человечество. Многое, что происходит в мире, не соответствует желаниям и планам правительств. Это говорит нам, что есть высшая сила, определяющая всё.
Можно ли отрицать знаки, свидетельствующие, что мир меняется? Соответствует ли нынешняя ситуация той, которая наблюдалась десять лет назад? Изменения происходят быстро.
Народы мира не удовлетворены имеющимся статус-кво и не верят обещаниями ведущих мировых лидеров. Многие люди не чувствуют себя в безопасности и противятся распространению войн, они не поддерживают и не принимают сомнительную политику.
Люди протестуют против растущего разрыва между имущими и неимущими, между богатыми и бедными странами.
Люди возмущены растущей коррупцией.
Народы многих стран испытывают гнев, когда кто-то нападает на их культурное наследие, когда разрушаются семейные ценности. Они также возмущены тем, что сочувствия и заботы остается все меньше. Народы мира не имеют веры в международные организации, которые не защищают их права.
Либерализм и демократия западного образца не смогли реализовать идеалы человечества. Сегодня обе этих идеи провалились. Те, кто может смотреть в будущее, уже слышат звуки крушения идеологии либеральных демократических систем.
Мы все больше видим, что люди по всему миру обращаются к всемогущему Богу. Несомненно, через веру в Бога и учения пророков, люди решат свои проблемы. Мой вопрос вам: Хотите ли вы присоединиться к ним?
Господин Президент,
нравится нам это или нет, мир идет к Всемогущему и справедливости, и Божья воля окажется выше всего прочего.
Махмуд Ахмадинеджад,
президент Исламской республики Иран
Перевод с английского Lenta.Ru
http://lenta.ru/articles/2006/05/10/letter/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
Письмо из Ирана.
Целые сутки, все средства массовой информации «Свободного Мира», гадали, что содержится в письме Бушу от президента Ирана. Все ожидали от этой первой, со времен Исламской революции, попытки дипломатического контакта, чуть ли не прорыва в отношениях между Ираном и США. Наверное даже Буш нервничал.
Письмо пришло. Восемнадцать листов посвященных истории, философии и религии. Ни малейшего намека на отказ от разработки ядерного оружия. В Вашингтоне ждали простого и короткого письма, типа – «Простите нас нерадивых, мы больше не будем». А тут какая-то философия и история на восемнадцать листов. Ахмадинеджад явно не оправдал надежд.
BBC часто любят интервьюировать представителей различных народов. Особенно тех на кого недавно падали бомбы или тех, кого еще только намечают в жертву богу войны. Слушая по BBC откровения персов, я поймал себя на мысли, что их наивность в точности повторяет наивность русских образца 1991 года. Они свято верят, что Вашингтон заблуждается, что он не ведает, что творит. Через все интервью проходит одна мысль – «Мы хорошие, поймите нас пожалуйста, мы ничего плохого не хотим.»
Слушая радио я смеялся над этой детской наивностью. Простые люди всегда наивны.
Узнав о восемнадцати-страничном письме Ахмадинеджада, я понял, что наивность у персов в крови. Какая ФИЛОСОФИЯ? Какая ИСТОРИЯ? Какая РЕЛИГИЯ? Обитатели Белого Дома о таких глупостях не задумываются. У них все построено на двух, понятных каждому американцу ярлыках – ПЛОХОЙ ПАРЕНЬ и ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ. Выбор у "плохого парня" невелик - сдаться или умереть. Рассуждать и философствовать имеют право только "хорошие парни".
К сожалению современные обитатели Белого Дома никогда не читали Марка Твена, а ведь он так хорошо высмеял этот примитивный подход в своих рассказах про плохого и хорошего мальчиков.
Примитивность в оценке всего не американского, несколько дней назад, очень дорого стоила одному из таких «плохих мальчиков». Получив пожизненное, «террорист» Муссауи прозрел и отказался от своих прежних показаний. Он сказал, что никогда не был террористом и просто оговорил себя. То, что человек себя оговорил, после пятилетних бесконечных допросов, это не удивительно. Удивительно другое - присяжные, без всяких доказательств преступления, базируясь только на признании обвиняемого, вынесли обвинительный приговор.
Теперь Муссауи прозрел. Он изменил свои показания. Святая наивность. ТЫ УЖЕ ОСУЖДЕН!!! С Западом нельзя играть в такие игры. Скажи спасибо, что тебя не приговорили к смерти.
Восток и Запад обречен на непонимание. Восточные люди ушли в свою философию слишком глубоко, в то время как последние западные философы и романтики перемерли от наркотиков еще в роковые шестидесятые.
Михаил Майоров
http://www.reactioner.com/reaction/articles/178.html _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
V13
Модератор

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
|
|
assama писал(а): | Слушая по BBC откровения персов, я поймал себя на мысли, что их наивность в точности повторяет наивность русских образца 1991 года.
...
Слушая радио я смеялся над этой детской наивностью.
...
Михаил Майоров |
Интересное противостояние получается.
С одной стороны - "наивные" Иисус Христос, Лев Толстой, махатма Ганди и "примкнувший к ним" Махмуд Ахмадинеджад, с другой - смеющиеся над этой "наивностью", мудрые Михаил Майоров, Евгений Козлов и Assama. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
V13 писал(а): | Интересное противостояние получается.
С одной стороны - "наивные" Иисус Христос, Лев Толстой, махатма Ганди и "примкнувший к ним" Махмуд Ахмадинеджад, с другой - смеющиеся над этой "наивностью", мудрые Михаил Майоров, Евгений Козлов и Assama. |
откуда вы взяли, мне просто интересно. Я действительно считаю содержание послания наивным и банальным, но здесь я вроде не высказывался. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
V13
Модератор

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
|
|
Козлов Евгений писал(а): | Я действительно считаю содержание послания наивным и банальным, но здесь я вроде не высказывался. |
Извините, пожалуйста.
Я имел в виду вот что.
Содержание мне не кажется ни наивным, ни банальным. В демократической стране военная агрессия возможна только при поддержке населения. Разумеется, среднему американцу своя рубашка ближе к телу и он не прочь поиметь свою выгоду с русских или иранцев. Но я не считаю, что этот самый американец готов просто из-за дешёвого бензина идти и убивать людей в другой стране. Поэтому ему говорят: смотри, Джон, вон там-то и там-то - плохие парни, они творят зло. Пойди и накажи злодеев, пусть добро и справедливость восторжествуют. Так ведь?
А Ахмадинеджад говорит этому Джону простые и понятные всем людям вещи: что Бог создал людей равными, что не годится убивать друг друга только потому, что в другой стране им что-то не понравилось.
Естественно, для Буша и для Пентагона это "наивно и банально", но послание по сути адресовано не им.
Поэтому я считаю заявление Ахмадинеджада правильным.
У нормальных людей в США не может не быть сомнений, нужна ли им война. Вот этим людям и адресовано письмо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
А разве приведенная статья - насмешка над наивностью? Вряд ли, если и насмешка, то горькая - над штатами... Статья-то о праве сильного, о том, что за место под солнцем надо бороться без ложных иллюзий.
Мне она не показалась насмешкой, скорее горьким предупреждением. _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
V13
Модератор

Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
|
|
assama писал(а): | А разве приведенная статья - насмешка над наивностью? Вряд ли, если и насмешка, то горькая - над штатами... Статья-то о праве сильного, о том, что за место под солнцем надо бороться без ложных иллюзий.
Мне она не показалась насмешкой, скорее горьким предупреждением. |
Ну, мне показалась насмешкой
Однако я рад, что Ваша, Assama, позиция не такая, как я её первоначально ошибочно понял.
Что-то часто я на Вас, не разобравшись, нападаю  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
V13 писал(а): |
Ну, мне показалась насмешкой
Однако я рад, что Ваша, Assama, позиция не такая, как я её первоначально ошибочно понял.
Что-то часто я на Вас, не разобравшись, нападаю  |
Так вот почему Вы на меня нападали? Ну это нормально, вечно я свой среди чужих, чужой среди своих... А вообще, нельзя так серьезно ко всему относиться, это укорачивает жизнь... _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
БЕЙРУТ, 11 мая - РИА Новости, Павел Давыдов. Американское командование в Ираке усиливает присутствие своих войск на границе с Ираном, сообщает издающийся в Париже арабский еженедельный журнал "Аль-Ватан аль-Араби".
Подразделения морской пехоты, танки, артиллерия и другая техника концентрируются в районах городов Басра, Амара и Эль-Кут на юге Ирака, а также в Курдистане на севере, "ожидая приказа к выдвижению", некоторые из этих частей переброшены в Ирак из соседнего Кувейта и Катара, говорится в сообщении. В нем также указывается, что американская авиация увеличила число ежедневных вылетов, "с целью слежения за территорией Ирана и иранскими территориальными водами".
Одновременно, утверждает издание, активизировалась оппозиция в иранском Арабистане (провинция Хузистан) и иранские курды, "собирающие информацию о передвижениях армии и Революционной гвардии Ирана".
Вашингтон обвиняет Тегеран в стремлении овладеть ядерным оружием. В арабских столицах опасаются, что, как и в случае с Ираком три года назад, американская администрация предпочтет силовой вариант решения иранской ядерной проблемы дипломатическому. _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Что-то мне подсказывает, что война таки будет... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ALYK Kiev Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 17.10.2005 Сообщения: 205
|
|
|
|
А какого хрена сам Иран то не может объявить мараторий на ядерные игрушки на некоторое время во избежание войны - а тем временем сконцентрироваться на перевод нефтяной биржи на евро или еще шо-нить??? Такое впечатление, что не участвующих в заговоре просто нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
ALYK Kiev, Вы серьезно считаете,что дело в ядерной программе Ирана? Она ведется уже как минимум 3 года, и вроде никого не трогала... А вот биржа за евро, нежелание стать "другом" СШП - это другое дело. Если бы Иран продавал нефть за баксы, продал месторождения американцам, объявил Россию врагом и поставлял энергоресурсы младодемократиям - получил бы и ядреную бомбу в подарок и был бы жутко демократической страной... _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Точно. Как в случае с Пакистаном. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005 Сообщения: 355
|
|
|
|
[deleted]
Последний раз редактировалось: Survivor (Вс Апр 24, 2011 6:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Survivor писал(а): | Она может перерасти в очередную резину, как в Ираке |
Вряд ли. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
А я уже потираю руки.
Ни одной войны США еще не выиграли. Включая Судан и Ирак, где вообще пустыня, укрыться негде. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
Это взгляд бывшего соотечественника из Америки....
http://www.reactioner.com/reaction/articles/181.html
Третья мировая война?
Скажите мне, господа русские, вы когда нибудь слышали, что Россия оказывает поддержку Ирану? Вы когда нибудь слышали, что Китай поддерживает Иран? Как в этом мире легко подменить понятия. Американцам каждый день твердят, что Россия поддерживает Иран. В чем заключается поддержка не обьясняется. Поддерживает и все.
Я не знаю какой головой думает президент Буш, но мне кажется, что нежелание участвовать в очередной агрессии или, по меньшей мере, нежелание участвовать в оправдании агрессии через Совет Безопасности ООН - называть поддержкой Ирана глупо. Россия не поддерживает Иран. Если на то пошло, то Россия и так очень много делает для Запада, когда старается не называть вещи своими именами. Было бы честней и правильней поставить в Совете Безопасности вопрос об агрессии США в Ираке и попытке агрессии в Иране. Россия дипломатично молчит. Вместо того чтобы сказать нам СПАСИБО, за нашу молчаливую поддержку агрессивной политики США, из нас делают виноватых. От нас хотят, чтобы мы проголосовали за АГРЕССИЮ.
НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
Хотите действовать на свой страх и риск – пожалуйста. Но делать из России подельника не нужно. На нас и так уже всех собак повесили. Дошло до того, что некоторые особо одаренные граждане, начали обвинять нас в том, что Россия начала вторую мировую войну вместе с Гитлером. Сегодня мы проголосуем ЗА АГРЕССИЮ, а через пятьдесят лет кто нибудь скажет о том, что Америка начала ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ вместе с Россией.
Американцы сознательно ведут мир к третьей мировой войне. Они надеются, как всегда, отсидеться на своем острове. Пускай Россия с Китаем воюют. Ведь основной удар, после того как МЫ ПРОГОЛОСУЕМ ЗА, будет направлен на нас. До Америки далеко, до Европы тоже.
Америка семимильными шагами идет к империи. Сегодня император Буш, со свойственным ему цинизмом, сказал, что он хотел бы однажды увидеть своего братца Джеба в президентском кресле. Никто не проронил ни слова против. Каждый народ заслуживает свое правительство. Буш Третий уже на подходе, война в Азии не за горами. Ирак мусульмане отдали и не пикнули. Саддам Хуссейн никогда не был ретивым мусульманином, скорей он был врагом духовенства. В то же время, Иран считается главным мусульманским центром. Саудовскую Аравию, также претендующую на роль центра, давно заклеймили как пособника САТАНЫ (США). Стоит хоть одной бомбе упасть на Иран, как весь мусульманский мир объединится под зеленым знаменем пророка Мухамеда.
Президент Ирана, посылая письмо президенту Америки, прекрасно знал, что спесивый американский лидер НИКОГДА НЕ ОТВЕТИТ НА ЭТО ПИСЬМО. Собственно дело не в письме. Дело было в том, чтобы в очередной раз показать мусульманскому миру сущность США. Письмо было не настолько глупым, чтобы на него не обращать внимание. Даже если письмо не содержало, как сказала Кондолиза – «ни одного намека на решение проблемы интересующие мировое сообщество», а эта проблема, как известно – ядерные технологии в руках Ирана, на письмо НЕОБХОДИМО было ответить.
Нужно понимать менталитет Востока. Президент Ирана празднует очередную победу. «Вот посмотрите на США», говорят теперь мусульмане всего мира, «мы написали письмо с реальными предложениями, а нам даже не ответили». Любой мусульманин воспримет такое поведение как очередное оскорбление и в Белом доме об этом прекрасно знают. Белый дом сознательно продолжает оскорблять мусульман.
Белый дом старается спровоцировать большую войну на востоке. Предполагаемые основные игроки в этой войне – Иран, мусульманский мир объединившийся с Ираном, Россия и Китай. Может быть Индия. Всем известно, что именно на стыке этих стран, накопилось огромное количество нерешенных проблем. Нужно только поднести спичку и волна мусульманских революций сметет все правительства мусульманских стран. Затем начнется джихад. Направлен он будет не в сторону Америки или Европы, а в сторону России и Китая. До Америки далеко, а правоверные воины вряд ли будут задумываться над тем - КТО НАЧАЛ ЭТУ ВОЙНУ?
Мы, конечно, ценой неимоверных усилий, опять победим, а плодами нашей победы воспользуются США. Именно поэтому американцам заранее начали промывать мозги, вкладывая туда идею того, что Россия поддерживает Иран. Потом американцам скажут, что война началась между ДВУМЯ МОНСТРАМИ. Они мол, что-то там не поделили, между собой. В общем, технология прекрасно отработана на двух предыдущих мировых войнах. _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Largebrain
Участник

Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Вообще говоря, Россия оказывает поддержку: строит Ирану АЭС и продает оружие.
Но ! Атомная программа мирная, оружие поставляется оборонительное. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
Largebrain, а как тогда назывется помощь США Индии и Пакистану? Продвижением демократии, что ли... Это не помощь, а сотрудничество. Вроде бы похоже, а нюансы есть. Неужели мы уже сами начинаем смотреть на проблему глазами Америки? _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Largebrain писал(а): | Вообще говоря, Россия оказывает поддержку: строит Ирану АЭС и продает оружие. |
Если бы это всЁ делалось бесплатно (как во времена СССР) или на льготных условиях (напр. в рамках союзнического договора) - то да, поддержка.
А так - нормальное взаимовыгодное экономическое межгосударственное сотрудничество. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|