То есть как это?

[АVANGARD]

Янукович будет настаивать на продолжении работы ВР
/ 03.06.2007

Премьер Виктор Янукович во время ближайшей встречи с президентом Виктором Ющенко будет настаивать на продолжении работы Верховной Рады.

Об этом он сообщил журналистам в ходе рабочей поездки в регионы в связи со сложной ситуацией с будущим урожаем в пгт. Любашовка Одесской области, сообщает Украинская правда.

"Конечно, есть необходимость Верховной Раде поработать еще определенный период времени", - убежден Янукович.

"Я вообще не понимаю отношения президента, негативное отношение к работе Верховной Рады или угрозы для государства. Ведь государство должно жить в обычных условиях... Конституция предполагает беспрерывность работы ветвей власти - это нужно для общества", - считает премьер.

"Мы будем настаивать на том, чтобы парламент работал, был работоспособным и имел возможность принимать законы", - подчеркнул Янукович.

Вместе с тем, он не стал прогнозировать развитие ситуации в связи со сложением депутатами фракции БЮТ своих полномочий, однако отметил, что, по его мнению, на предстоящей неделе "будет полная ясность".

http://pk.kiev.ua/country/2007/06/03/124944.html
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[АVANGARD]

Ага, а вот и ответ, с какой бы это стати ему понадобилась ВР...

Ющенко может сам сорвать выборы

Факты:
За новую редакцию закона о выборах Рады проголосовал 251 из 402 депутатов, зарегистрированных в зале. А ранее оранжевые депутаты поставили на голосование свой вариант зокона. Но за него проголосовало только 174 (при необходимых 226) из 428 депутатов, зарегистрированных в сессионном зале.

Президент Украины Виктор Ющенко подписал принятый Верховной Радой этой ночью закон о выборах народных депутатов.

Закон установил 50-процентный барьер явки избирателей, обязал Центризбирком признать результаты голосования независимо от количества избирательных участков, на которых голосование будет признано недействительным.

При проведении внеочередных выборов не будут также изготовлены и используемы открепительные талоны. Одновременно Рада внесла изменения в закон «О государственном бюджете 2007 года», предусмотрев выделение на подготовку и проведение внеочередных выборов 365 млн гривен.

В итоге подписание президентом новой редакции закона о выборах и принятие Радой нескольких постановлений позволяет провести внеочередные парламентские выборы 30 сентября 2007 года. Не все, однако, так однозначно. Как считает зав. Отделом Украины Института стран СНГ Кирилл Фролов, коалиция национального единства, одобрив изменения в закон о выборах, подстраховала себя от фальсификаций.

Изменения в законодательстве, считает эксперт, заблокировали Виктору Ющенко возможность не признать результаты выборов с помощью созданной им репрессивно-судебной вертикали. А принятие еще одной поправки теперь делает невозможным фактическое лишение права голоса инвалидов - ведь из-за того, что таким украинским избирателям на предыдущих выборах «не донесли» бюллетени, антиоранжевые политические силы не досчитались многих голосов.

И, наконец, принята норма, согласно которой выборы считаются состоявшимися только в случае 50-процентной явки избирателей. Таким образом, Юго-Восток, где живет больше избирателей, чем на Западе, может попросту сорвать выборы. И стать тем самым локомотивом процесса федерализации Украины.

Главное, чтобы нынешняя Рада работала, считает Фролов. А «самораспуститься» ей не так-то просто - партия Анатолия Кинаха как блокообразующая в «Нашей Украине» может заблокировать «обнуление» списков.

Еще одна поправка запрещает депутату, добровольно сложившему полномочия, избираться в следующий состав Рады. Значит, отмечает эксперт, одиозные «бандеровцы» из «НУ» и БЮТ» - все эти драчи, кендзьоры, князевичи, григоровичи и пр. - окажутся за политическим бортом. Вместо них придут неизвестные люди, что неизбежно понизит рейтинг оранжевых.

Правящая коалиция, таким образом, фактически гарантировала себе, что быборы пройдут по ее сценарию. Не случайно, в ходе рассмотрения поправок в избирательный зокон депутаты от «Нашей Украины» заявляли, что Ющенко вряд ли согласится с новой редакцией закона.

Ну что же, отмечает Кирилл Фролов, если президент Украины не согласится с новыми правилами выборов Рады, то не будет и досрочных выборов. Неприятие им принятых Радой поправок означает только одно - он хочет провести выборы так, как нужно оранжевым. Но у него ничего не получится, убежден Фролов.

Сергей Филин
KMnews.ru

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={BEB33AB7-F7C0-4BE6-9566-521073406D64}
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Лариса]

[АVANGARD]

Суд не позволит Ющенко распустить Раду?
Даже если 150 депутатов уйдут из ВР и Президент Виктор Ющенко снова назначит досрочные выборы, его указ можно будет обжаловать: основания для роспуска парламента даются президенту только статьей 90 Конституции, а там о составе ВР, необходимом, чтобы парламент считался полномочным, нет ни слова.

Несмотря на то, что все необходимые законы для досрочных выборов приняты были в пятницу, их проведение по-прежнему под вопросом. 150 депутатов все никак не исчезнут из парламента, пишет «Сегодня».

БЮТ и НУ на своих съездах в субботу досрочно прекратили полномочия нардепов (НУ - 66, БЮТ - 103) своих фракций. Бютовец Николай Сивульский заявил, что сегодня-завтра на основаниях решений съездов Президент издаст новый указ о досрочном прекращении полномочий Рады. В то же время, представители коалиции утверждают, что Рада легитимна, поскольку после съездов, принятые решения должна узаконить ЦИК. Но сделать этого комиссия не может: в судах находятся дела о незаконном «обнулении» списков НУ и БЮТ, а ведь именно процедура «обнуления» не позволяет пополнить ряды парламента.

Но даже если 150 депутатов уйдут из ВР и Президент издаст соответствующий Указ (на основании 82 статьи Конституции), его можно будет легко оспорить, поскольку основания для роспуска парламента решением Президента прописаны только в 90 статье. КС со дня на день может возобновить свою работу и признать нелегитимным сначала второй указ, а потом и третий (если он появится).

«ForUm»
http://for-ua.com/ukraine/2007/06/05/013810.html
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[АVANGARD]

В ПР считают, что Рада дееспособна
Народный депутат Украины V созыва из фракции Партии регионов Вадим Колесниченко знает очень простую причину, по которой Верховную Раду нельзя назвать недееспособной. О ней он рассказал в эксклюзивном интервью корреспонденту ForUm’а.

По словам Колесниченко, ВР нельзя назвать недееспособной по одной простой причине: депутаты Верховной Рады сохраняют полномочия до принятия присяги депутатами нового созыва. «А те депутаты, которые сложили полномочия, должны гулять», - отметил нардеп. «Они уже никто», - добавил он.

Парламентарий объяснил, что в Раде теперь будут работать только те депутаты, которые отказались сложить свои депутатские полномочия. «Это коалиция плюс депутаты из БЮТ и «Нашей Украины», которые отказались подать заявления», - сказал он.

Колесниченко подчеркнул, что в Конституции четко сказано: Рада считается полномочной, если на момент избрания в ней было не менее двух третей. В 2002 году, по словам нардепа, Конституционный Суд давал свой комментарий: на протяжении всего созыва должно быть две трети. «Но это касалось выборов по смешанной системе. Для выборов по пропорциональной системе КС ничего не сказал», - подчеркнул он. Поэтому сегодня, по мнению Колесниченко, можно ссылаться и на ту статью Конституции, где говорится, что Рада должна иметь две трети на момент формирования.

Ольга Шишко, «ForUm»
http://for-ua.com/ukraine/2007/06/05/035837.html
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[АVANGARD]

ВР будет работать - заявляет Коалиция )))))))

Сценарий со сложением депутатских полномочий оппозиционеров не будет реализован. Об этом, как передает
корреспондент ИА «Росбалт-Украина», заявил член фракции Коммунистической партии Украины Петр Цыбенко.

Коммунист напомнил: «Оппозиционеры заявляли, что собрали даже больше, чем 150 необходимых заявлений. Но как оказалось, это далеко от действительности. Мороз уже прояснил ситуацию. Там есть очень много заявлений, под которыми нет подписей депутатов. Явно видно, что они просто не писали их. Думаю, что в самое ближайшее время станет ясно, сколько реально есть таких заявлений», - предположил он.

Напомним, что согласно ранее достигнутым договоренностям, 151 народный депутат от оппозиции должны снять свои депутатские полномочия, чтобы Верховная Рада могла считаться неправомочной, что является основанием для проведения досрочных парламентских выборов. Однако сегодня глава Верховной Рады Александр Мороз заявил о том, что в аппарате парламента необходимого количества таких заявлений нет.

По мнению Цыбенко, «насколько они легитимны и законны, разберется ЦИК и суды». «Пока достоверно никому не известно точное количество таких заявлений, однако с трибуны ВРУ от оппозиционеров мы слышим одну правду, а кулуарно – совсем другую – о том, что необходимого количества заявлений просто нет», - утверждает депутат.

http://rosbalt.com.ua/index.phtml?action=view&art_id=3590

Заветная минимальная цифра – 151 заявление депутатов о сложении полномочий – недосягаема для оппозиции. Об этом, как передает корреспондент ИА «Росбалт-Украина», заявил один из лидеров Партии регионов Тарас Чорновил.

Он уверен, что необходимое количество - 151 - заявлений о сложении депутатских полномочий для оппозиции «просто недосягаемо, недостижимо и непобедимо, ведь если бы у Блока Юлии Тимошенко и «Нашей Украины» они были, то поступали бы в соответствии с регламентом Верховной Рады и законодательством».

«Они не спешили бы проводить съезды, где наспех были приняты решения, до того, как в парламенте не были зачитаны эти заявления, - считает регионал, - поскольку на съездах они лишили полномочий даже тех депутатов, в отношении которых просто не имели такого права. Я имею в виду тех, кто ранее вышел из их фракций. В первую очередь, группу Кинаха. Но согласно регламенту для начала эти заявления должны были быть оглашены на заседании с трибуны ВР».

«Я не имею точной информации о том, сколько не хватает заявлений до заветной 151 цифры, - признал Чорновил. - На мой взгляд, такое поведение оппозиции лишний раз доказывает, что там не все в порядке с необходимым количеством заявлений. Это просто еще один очередной пропагандистский трюк оппозиции».

Напомним, что согласно ранее достигнутым договоренностям 151 народный депутат от оппозиции должны снять свои депутатские полномочия, чтобы Верховная Рада могла считаться неправомочной, что является основанием для проведения досрочных парламентских выборов. Однако сегодня глава Верховной Рады Александр Мороз заявил о том, что в аппарате парламента необходимого количества таких заявлений нет.

http://rosbalt.com.ua/index.phtml?action=view&art_id=3591
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[АVANGARD]

Янукович обещает дать денег на выборы
Премьер-министр Украины Виктор Янукович считает, что Верховная Рада 5-го созыва на сегодняшний день работает легитимно.

«Верховная Рада легитимна. Пока не будет окончательного решения или разъяснения Конституционного Суда - парламент работает», - сказал Янукович в интервью журналистам в среду в Киеве.

Премьер отметил, что Президент Виктор Ющенко, подписав третий указ, выполнил договоренности между президентом, премьер-министром и спикером.

Янукович также сообщил, что правительство не намерено обжаловать третий Указ Президента, как и два предыдущих. Он заверил, что правительство будет выполнять принятые решения о финансировании выборов, передает «Интерфакс-Украина».

Отвечая на вопрос, пойдет ли правительство в отпуск на период предвыборной кампании, Янукович сказал, что «все будет проходить в соответствии с законом».

Как сообщал ForUm, Президент Украины Виктор Ющенко 5 июня подписал Указ о проведении досрочных парламентских выборов 30 сентября и констатировал прекращение полномочий Верховной Рады V созыва как законодательного органа.

«ForUm» 07.06.2007 02.31
http://for-ua.com/ukraine/2007/06/07/023129.html
_________________
Будет и на нашей улице праздник!

[Ольга Киевская]

Налицо расщепление сознания.
Рада легитимна, но новые выборы профинансируем. Так легитимна или нужны выборы?

[Одессит]

Ну, легитимность и необходимость выборов - вещи не связанные напрямую. Шикарно она может быть легитимна, но выборы при том нужны. Правда, это я так, из эстетства придираюсь, у нас другая ситуация. На самом деле понятно, КОМУ и ЗАЧЕМ нужны перевыборы.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

А я вообще не понимаю, на фига нужны выборы при пропорциональной системе, которая существует у нас. Достаточно по результатам голосования собрать парламент из 5-10 руководителей партий, которые набрали больше 3%. Прямая экономия средств.
Если еще и введут императивный мандат, тогда точно уж можно так делать. Никакого смысла в рядовых депутатах нет.

[Одессит]

Кстати да. Одних денег какая экономия
А тогда делаем следующий логичный шаг -- отменяем партии! Пусть за лидеров сразу и голосуют.
А тогда следующий шаг: количество лидеров множится.
А тогда следующий шаг - на определенном этапе снова попадаем в мажоритарку. по-моему, просто и элегантно.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[phoenix®]

А между тем:

[Одессит]

Переход - порочная практика, тут все верно. И я одобрял переходы на сторону коалиции только потому, что это как бы "за нас", мол, с оранжами все средства хороши и т.п. С другой стороны - депутат не должен быть машиной для нажимания кнопок. Ну, так ему никто, собственно, и не мешает голосовать, как он хочет. С другой стороны, внутрипартийная дисциплина...
Вывод: фтопку пропорциональную систему.
Или делаем двухпалатный парламент.
Правда, не ясно для чего.
Или какие-то праймериз, для составления списка. Хотя тоже - велосипед изобретать...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Я своих партагеноссов относительно императивного мандата не понимаю. Из КПУ депутаты не бегают. А при императивном мандате отпадает сама необходимость в депутатах (см.выше).
Нужно возвращаться к 100% мажоритарке с правом отзыва депутата при наличии более чем 60% подписей избирателей его округа. Работать будут, как звери.

[phoenix®]

[Ольга Киевская]

Щительнее списки формировать надо.
Но бегают депутаты во всем мире. И будут бегать. Вопрос в количестве и мотивах.
К примеру, прошла бы я по списку ПСПУ. Сейчас бы точно уже перебежала. Меня за это можно просто выгнать из парламента или нужно сразу казнить в особо грубой и извращенной форме?

Феникс, пропорционалка не дает возможности отстаивать интересы избирателей на местах. Депутаты сейчас распределены по областям, но по факту это не работает. А если депутатов мало? Например, сейчас у КПУ 21 депутат. А областей у нас 27. Как распределять?
При мажоритарке депутат имеет связь со своим округом. Он должен, как минимум, прокрутиться там полгода, познакомиться с избирателями, вникнуть в проблемы и убедить, что нужно за него проголосовать. После чего избиратели будут знать, кому морду бить. А не писать: "На деревню. Юле."

Как вариант: партийно-мажоритарная система. Кандидат в депутаты идет по мажоритарному округу как представитель определенной партии. Но, как описано выше, вникает в проблемы на месте. Кстати, думаю, это повысило бы популярность левых партий.

[phoenix®]

[АVANGARD]

Это я - тупой или они все там сумасшедшие?

[Одессит]

Я так понимаю. Есть пресловутая договоренность трех, более известная в народе как "нас опять на*бали".
По сути - личная инициатива Януковича, ну, может еще части верхушки ПР. Мороз пошел на нее скрепя сердце, скорее всего, под прессингом Януковича, но ни его, ни коммунистов, ни значительную часть ПР, ни СПУ она сильно не прет. Открыто отказаться выполнять договоренности они не хотят - так подставить Януковича не могут, да и есть дисциплина, за подобный сепаратизм по головке тех же ПРовцев не погладят.
Значит, делаем что? Снаружи выполняем договоренности, а на деле делаем все, чтобы их сорвать. Тянем время. Ищем лазейки. Цепляемся к деталям. Вот, по моему мнению, что происходит.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Феникс, не смешанная.
Я, наверное, неточно выразилась.
Каждый кандидат-мажоритарщик является представителем какой-либо партии. Т.е, поддерживая какого-либо депутата народ одновременно поддерживает эту партию.
Например, в Киеве от КПУ идет Сизенко по мажоритарке. Голосуя за него, я одновременно отдаю голос за КПУ.
Представляете, какие кандидаты в депутаты от партий должны будут быть качественные? Хрен кто проголосует за Заклунную или бездарного первого секретаря какого-то обкома. Придется менять людей, а это уже обновление партий.