Армяно-турецкая граница: кому принадлежат территории?

[Москаль]

Армяно-турецкая граница: кому принадлежат территории?

Бывший посол Армении в Канаде, историк-востоковед Ара Папян на пресс-конференции в Ереване заявил, что территории, отведенные Армении Севрским договором 1920 года и входящие сегодня в состав Турции, де-юре принадлежат Армении.

"Эти территории были и остаются территориями Армении. Хотим мы того или нет, но эта проблема будет поднята, вопрос лишь в том, будем ли мы к нему готовы", - подчеркнул Ара Папян.

По мнению экс-посла, права Армении на эти территории основаны не столько на положениях самого Севрского договора, сколько на арбитражном решении тогдашнего президента США Вудро Вильсона, поскольку "в международном праве арбитражное решение не подлежит кассации и обязательно к исполнению" (в апреле 1920 в Сан-Ремо в рамках Парижской конференции обсуждался вопрос уточнения армяно-турецкой границы. Три государства - Великобритания, Франция и Италия официально обратились к Вудро Вильсону с тем, чтобы он уточнил участок армяно-турецкой границы, проходящей по Ванскому, Битлисскому, Эрзрумскому и Трапизундскому вилайетам.

"После заключения Севрского договора, все страны, подписавшие его, приняли решение, что договор будет для них обязательным. Договор был подписан тогдашними законными властями Османской империи и Армении, которые дали свое согласие на арбитражное решение Вудро Вильсона", - подчеркнул Ара Папян.

Как сказал экс-посол, в сентябре 1920 года предварительный вариант документа был направлен на экспертизу в Госдепартамент, Министерство обороны и администрацию президента США, и 22 ноября президент Вильсон и госсекретарь Колби подписали арбитражное решение об определении армяно-турецкой границы, на котором была поставлена Большая печать США, что сделало документ частью внутреннего законодательства США. Более того, Соединенные Штаты создали специальную комиссию во главе с послом в Константинополе Генри Моргентау, которая должна была на месте заняться вопросом делимитации армяно-турецкой границы.

Однако 2 декабря произошла большевизация Армении, и как сказал Ара Папян, "сложилась ситуация, при которой было принято окончательное и обязательное для всех подписавших документ решение, но не было страны, которая должна была получить полагающиеся ей территории".

"Арбитражное решение остается в силе и сегодня, и речь идет о восстановлении прав Армении на свои территории", - заявил Ара Папян, подчеркнув, что Армения вправе вынести этот вопрос на рассмотрение Совета Безопасности ООН.

Севрский договор между Турцией и странами-победительницами в Первой мировой войне был подписан 10 августа 1920 года. Статьи 80-93 Севрского договора касались Армении, которую султанская Турция вынуждена была признать "свободным и независимым государством".

По арбитражному решению президента Вудро Вильсона в состав Армении должны были войти почти весь Эрзрумский вилайет, две трети Ванского и Битлисского, большая часть Трапезундского вилайетов. Порт Трапезунд отходил к Армении. Таким образом, Армения получала выход к Черному морю. Территории Западной Армении, составляли 100 тыс. кв. км. Объединенная Западная и Восточная (современная) Армения охватила бы территорию в 160 тыс. кв. км.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[Ольга Киевская]

Был на одном из форумов, где я ошивалась, специалист по армянской границе. Где его сейчас искать, не знаю.

[Largebrain]

А что тут разбираться ? Турки без боя территорию не отдадут, хоть армяне 10 томов юридических обоснований наваяют.

[neuch]

Все просто. Армения была в империи, которая отвоевывала часть за частью территории населенные этническими армянами у другой империи. В итоге к моменту развала империи и торжества пролетарской революции под властью советской России оказалась практически вся территория населенная армянами. Но Советская Россия не планировала ограничиться территорией торжества пролетарской власти, а хотела пронести знамя революции на весь мир. С революцией в Германии, Австро-Венгрии и Польше – не сложилось. Зато вполне нормально пошел процесс на «восточном фронте». В Турции победил Ататюрк, если память не подводит. На него были планы, как приемника сильной османской империи. Потому и отрезали «кусок» в пользу Турции. Ведь Советская Россия, считала, что при победе «коммунизма» с границами как-то не важно будет.
Но, с победой революции во всем мире забуксовало. В результате, были заложены значительные «мины» замедленного действия. Отчасти мы это переживаем и в Украине, где большие территории, имевшие весьма условное отношение к Малороссии и Украине – оказались включенными в УРСР. Подобное произошло и с Крымом. Тогда ведь в страшном сне не могло присниться, что Украина станет независимым государством, что «украинская нация» станет не просто инструментом экспорта революции, а реальным антироссийским инструментом. Так шо, смотрит армянин на Арарат и пьет коньяк Арарат. Как такое могло случиться? Но я их утешу. Если бы не Россия, царская, советская. То не было бы никаких национальных образовании на территории Кавказа, да отчасти и многих других. К сожалению, ряд не очень образованных граждан считает, что Красная Армия их не освободила, а оккупировала. Если бы не Сталин, то НИКОГДА Западная Украина не вошла в воссоединилась. Если бы не Сталин, то поляки бы благополучно ассимилировали украинцев и те давно бы стали панами «туалетов» и «полов». Конечно, на занятой территории была зачистка, поскольку и Сталин, и до него все знали, что нельзя оставлять на будущем ТВД не лояльное население, которое в случае вероятной войны будет стрелять в спину. Так Австро-Венгрия зачистила Галицию от русских в Первую Мировую… Вы поняли.
Кс. как поступили с нац.менами другие "государства" можно посмотреть на ту же Турцию и Иран, где живут армяни и азербайджанцы. Хрен, а не язык, развитие культуры и образование. В черном теле.

[Москаль]

Если отодвинуть в сторону юридическую казуистику (кстати, весьма сомнительную), то в целом Неуч прав.

В результате Первой мировой ВСЕ великие континентальные империи (Россия, Германия, Австрия и Турция) были развалены. Победила Англия. И после войны совместно с заокеанскими соплеменниками занялась разводками...

Претензии Армении к Турции - аналогичны претензиям Эстонии к РФ. Как сказал один парень, "от мЁртвого осла уши"... Но...

Но почему я эту казалось бы малозначительную инфу разместил на форуме?
1) Заявление о территориальных претензиях прозвучало из уст официального чиновника МИД.
2) Армения - военный союзник России. А Турция, как известно, член НАТО.
3) Заява прозвучала именно тогда, когда происходили энергетические саммиты по маршрутам транспортировки Каспийской нефти (один - лимитрофский, другой - русско-азиатский). И сразу вслед за эстонским плевком в ШрЁдера.

Есть мнение, что РФ взяла на вооружение методы Запада - руками своих мелких вассалов наносить уколы в нужное время в нужное место
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[neuch]

Москаль, вижу Ваш ник и очень мне он не нравиться. Можете сказать алаверды. Вообще, Россия давно взяла на вооружение методику "запада", просто до поры до времени тренировалась на кошках)) Но в данном случае, вопрос не России, а вопрос логики процесса. Я это называю "толкни камень". Если Латвия заявила? Эстония заявила? То что будут делать Армяне, если - другим можно? Если Азербайджан претендует на Карабах? В данном случае, надо озвучить все аргументы и переадресовать их в нужную лунку. И чтобы колличество камней у противника было не намного больше. Далее идет вопрос Косово... Если Косово суверенно, то почему нельзя быть суверенными Крыму, Приднестровью, Абхазии и Аджарии? В последней ведь конфликт не решен, он заморожен.
Мы зрители в этом зале. Мы не знаем что происходит за сценой и кто выйдет следующии, но если понять логику процессов и харрактер игроков, определить долю их суверинитета и интелекта, то все просто. Я нарисовал "историю вопроса". И логика передачи территории Турции в 20-м году, была... А вот через пять лет - уже нет. Мир стоит на грани очередного перепила границ. Как поведет себя Англия по отношению к Шотландии? Дадут или нет? Нет, по отношению к себе - англо-саксы ведут разумную политику.
Юридические нормы работают до первого "удара". Кто нанес удар первым и нарушил "устав", тот агрессор.
Еще обратите внимание на один момент. Очень важный на мой взгляд. На западе, в США (как главных игроках) растет числе "интелектуалов" сочувствующих России и готовых работать на нее... Это как ученые "сливавшие" СССР - ядерный тайны. Я думаю, Вы понимаете почему и зачем. США - сошли с ума. И не все хотят видеть сумасшедшего с дубиной, слетевшего с катушек и потерявшего сдерживающие силы.
Пока Китай, Россия - не могут выйти "в чисто поле". Как Сталин, они готовятся к войне, понимая, что ее не избежать. Нужны силы, нужны ресурсы, нужен союзник. Только переворот в сознании западных элит, третьих стран -может усилить наши позиции. Германия, Франция, Италия - к сожалению "выбрали про-амовских политиков", а не европейских. В Англии они сидели всегда.

[Москаль]

А чем Вам мой ник не такой?
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)