''Иран следующий, кто потом?''

[Hammer]

Гор Видал: "Иран следующий, кто потом?"

Господи, помоги нам не разозлить Китай. Их ведь намного больше, чем нас.

Это просто война Буша. Она не имеет ничего общего с американским народом. Нам не грозила опасность от оружия массового уничтожения. Угроза исходит от администрации, которая полюбила войну за то, что война дает ей особую возможность избавиться от 'Билля о правах' и спокойно отправлять за решетку недовольных. У нас в прошлом были страшные времена, но с сегодняшним днем их не сравнить. Итак, чего нам ожидать?

Если говорить кратко, катастрофы. Иран/Персия имеет великолепную культуру, одну из самых богатых на нашей планете. Да, у этого государства есть атомное оружие, и именно поэтому наши руководители делают вид, будто иранцы только и мечтают о том, чтобы взорвать нас, поскольку у нас свобода и демократия, поскольку у нас процветающая страна. (На самом-то деле ни свободы, ни демократии у нас нет, однако такова официальная линия, и от нас требуется верить в нее).

Конечно, у иранцев полно нефти, а также врагов среди неоконсерваторов, которые прочно оккупировали Пентагон. Похоже, президент не понимает, что происходит. Но если понимает, то совершает серьезное преступление. Ситуация такова: мы оказались посреди незавершенной иракской трагедии, а президент в своем инаугурационном обращении невозмутимо объявляет войну всему миру. Вместо того чтобы говорить о том, как, черт возьми, нам выбраться из Ирака и Афганистана, мы говорим о том, как залезть в Иран.

("The Independent", Великобритания, 09 февраля 2005)

Полностью статья здесь:

http://www.inosmi.ru/print/216993.html

[Ольга Киевская]

Бушу срочно нужна победная войнушка, вон, даже его подданные разочаровались.
Поскольку ни Вьетнам, ни пустынный как блюдце Ирак, ни даже Судан США победить не в состоянии, предлагаю Бушу напасть на Лихтенштейн, Люксембург или Сан-Марино. Там точно победят, если всю армию соберут.

[Мак Сим]

Ситуация такова :
Буш и пиндосы поставлены перед фактом -
импорт нефти Китаем вырастет за 5 лет в два раза ,
Индия тоже приближается к этим показателям.
Если тенденция не изменится ,что же будет через 10 лет ?
Пиндосы это прекрасно понимают и рвутся к нефти: контролируя ее -они контролируют Китай и Индию.
Кстати , грамотная оценка состояния Вооруженных сил Китая позволяет сделать вывод что в ближайшие 10 лет Китай будет все также уязвим для нападения и не способен эффективно атаковать,
т.е. в военной сфере Китай - не противник.Пока - ближайшие 10 лет.
Сейчас его оружие - экономика.
Пиндосы хотят окончательно поставить под контроль подачу кислорода в бурно развивающиеся экономики Китая и Индии.

Войнушки Буша - жизненная необходимость для экономики США.
По результату в Ираке и Югославии они своего добились.
Иран наочереди . в Корею они не полезут - экономически не обусловлено - пиндосы прагматики , да и пугало нужно чтобы ПРО строить.

[Olia]

Америка выполняет особую миссию: она несет мир и свободу всем отсталым странам. Это достигается путем революций или войн - там, где особо сопротивляются.

[Ольга Киевская]

Сценарии развития конфликта США с Ираном и Сирией


Выборы в Ираке, похоже, никак не приблизили мир в этой стране. И не могли приблизить. Верные западным, надэтническим и надконфессиональным принципам демократии, американцы не стали настаивать на системе квотирования мест за тремя основными группами населения (шииты, сунниты, курды) и двумя относительно небольшими (христиане и тюрки). В результате в стране наблюдается катастрофически быстрый процесс формирования трех наций, объединяющие идеи каждой из которых вступают в противоречие с единством страны.

На этом интересном фоне за последние недели произошло резкое обострение отношений США с Сирией и Ираном. В Ливане, возможно, сирийской агентурой был убит бывший премьер-министр Харири. Соединенные Штаты потребовали вывода сирийского миротворческого контингента из этой страны. Иран выразил неудовольствие слишком жесткими, по его мнению, требованиями США относительно контроля над его ядерной программой. США пригрозили применить «любые меры» в поддержку своих требований. Учитывая то, что Иран в последние годы сделал серьезные шаги навстречу МАГАТЭ, и то, что сирийские войска находятся в Ливане почти 30 лет, своевременность и обоснованность американских требований вызывает сомнения. Мы не знаем, собираются ли Соединенные Штаты атаковать Иран и Сирию. Возможно, этого сегодня не знают и те, кто может принять такое решение. Мы лишь назовем причины, которые могут привести к этим решениям.

Причина первая – «Растет империя – множатся враги»

Покорив этрусков и италийских греков, Рим вышел на безопасные для Города рубежи, но тут же столкнулся с более мощными противниками – галлами, Карфагеном, Македонией. А после разгрома последних оказался лицом к лицу с германцами, бриттами, берберами, фракийцами, иранцами, арабами. Причем, империя искренне верит, что в каждой из новых войн ей приходится обороняться.

Именно вторжение в Ирак вызвало обострение отношений США с Сирией и Ираном. Сейчас уверенность в успехе Соединенным Штатам придает предположение, что разгром Сирии и Ирана станет «последним и решающим» усилием, которое, как минимум, лишит опоры иракское сопротивление, а как максимум, парализует волю к сопротивлению всего Ближнего Востока или даже запустит механизм саморазрушения оставшихся авторитарных режимов.

Причина вторая – «Гордиев узел» (Радикальное решение локальных задач на Ближнем Востоке)

Этих задач несколько:

1) «Арабо-израильское урегулирование». Сирия – единственный сосед Израиля, все еще находящийся в состоянии войны с ним. Иран – единственное государство региона, чья военная мощь представляет реальную угрозу для Израиля. Оба государства оказывают поддержку террористическим организациям. Устранение существующих режимов в Сирии и Иране предположительно «дожмет» мусульманский мир, заставив его пойти на мир с Израилем.

2) «Обуздание ядерного джина», то есть решение проблемы нераспространения ядерного оружия. Разгром Ирана покончит не только с его ядерными амбициями. На очереди окажутся Пакистан и Индия. Предполагается, что успех американцев в Иране побудит обе ядерные державы Южной Азии согласованно отказаться от ядерных программ. Ядерное разоружение Ирана, Пакистана и Индии, по идее, должно оказать отрезвляющее воздействие и на Ким Чен Ира.

3) «Новый Ближний Восток». Так называется американский проект по продвижению демократических ценностей в исламские государства от Марокко на западе до Пакистана на востоке. После оккупации Ирака, «замирения» ливийского диктатора Каддафи и почти полного разгрома алжирских фундаменталистов, проблемными странами в центре указанного региона остаются, прежде всего, Сирия и Иран.

4) «Разрушение оси «Россия-Иран» и прорыв в Центральную Азию». Неурегулированность конфликтов на Южном Кавказе препятствует как интеграции закавказских государств в европейские структуры, так и налаживанию экономических связей Центральной Азии с Европой через Южный Кавказ. Разгром Ирана «вскроет подбрюшье» СНГ, откроет путь казахскому и туркменскому газу и нефти как на запад к Средиземному морю, так и на юг к Персидскому заливу.

Невозможно утверждать, собираются ли Соединенные Штаты атаковать Иран и Сирию. Но мы можем предположить, каковы могут быть сценарии этих действий. По сути их два: поочередные операции против двух стран и операции одновременные. Похоже, у американцев все меньше возможностей навязать первый сценарий. Руководители Ирана и Сирии дали понять, что в случае нападения на одного из союзников, США придется вести войну на два фронта. Правда, верность Сирии этим договоренностям переоценивать не стоит. Вероятность того, что, если первым подвергнется удару Иран, Сирия в войну не ввяжется, а начнет с США и Израилем торг по поводу Ливана, Палестины и Голанских высот, довольно велика. Но даже понимая это, Иран, в случае атаки США против Сирии, в стороне не останется. Нападение Соединенных Штатов на Сирию – единственный шанс для иранского режима одержать победу. Решимость этой страны зиждется на 70-миллионном населении, 2-миллионной армии и 15-миллионном мобилизационном ресурсе. Войска США могут столкнуться с массированным контрнаступлением, но не фронтового, а диверсионного характера: обученных и экипированных диверсионных групп общей численностью в несколько миллионов человек. По программам такой подготовки сегодня учится вся иранская армия. Несомненно, контрнаступление иранцев будет поддержано восстанием шиитов. Возможно синхронное выступление суннитов, при нейтралитете курдов. В этом случае отступление США из Ирака действительно приведет к возникновению «нового Ближнего Востока», к коренному перевороту от Марокко на западе до Пакистана на востоке.

Впрочем, лишь для удержания существующих позиций в Ираке, при одновременном проведении мало-мальски значимых операций на иранской территории Соединенным Штатам потребуется не менее чем 500-тысячная группировка. Для взятия под эффективный контроль значительных территорий это число необходимо увеличить, как минимум, в полтора-два раза. Маловероятно, что США вообще обладают сегодня такими возможностями.

Главное же препятствие на пути Соединенных Штатов носит не военный характер. Что США смогут предложить сирийскому и иранскому населению, чтобы заручиться хоть мало-мальской поддержкой?

Автономию сирийским и иранским курдам? Что ж, те ее примут, но воевать на стороне американцев, конечно, не станут. И уж, по крайней мере, курдские районы Сирии немедленно оккупирует Турция: предоставление автономии сирийским курдам означает приглашение турецких курдов к новому восстанию. Перераспределение власти в Сирии от алавитского (шиитского) меньшинства (в Сирии ситуация именно такова) к суннитскому большинству? Но сунниты безраздельно господствуют в сирийском бизнесе, у них не было причин восставать против алавитского генералитета, их не бомбили и не травили хлором.

Автономию азербайджанцам Ирана? Но почему, собственно, им, а не персам? Азербайджанцы составляют более трети населения Ирана (персы – половину), живут не только на севере, но и на юге страны, всю ее считают своей родиной и так или иначе интегрированы в ее политическую, экономическую и культурную элиту. Единственное, чего они пока не имеют, это языкового равноправия (то, чего недавно добился другой тюркский народ в ираноязычной стране – узбеки Афганистана). За четверть века, прошедшую со времен исламской революции, Иран очень сильно изменился. Да, демократизация сталкивается со сложностями, переход власти от духовного руководителя и совета аятолл к избираемому президенту и законодательному собранию не завершен. Но это отражает реальное соотношение сил в стране, степень доверия разных слоев населения к институтам власти. Кроме миллионного студенчества в Иране живет 50-миллионное крестьянство и мелкая буржуазия. Это их выбор.

В обоих случаях мы имеем дело, если можно так сказать, с эффективными, быстро развивающимися нациями, которые не нуждаются в «лечении» оккупационным режимом. Так что же могут предложить им американцы? В общем, только то, что они видят в Ираке. Причем, за ту же цену.

Остается надеяться, что руководство Соединенных Штатов все это прекрасно понимает и последние угрозы в адрес Сирии и Ирана – лишь часть дипломатической игры. Стоит понимать, что если долгожданное палестино-израильское соглашение все же состоится, то противостояние Сирии Израилю потеряет смысл и мир будет заключен в течение нескольких месяцев. Не слишком важно, выйдут ли сирийские войска из Ливана до или после этого. Более того, даже передача Сирии долины Бекаа (восточная ливанская провинция менее чем в 20 км от Дамаска) не будет слишком дорогой ценой мирного урегулирования. Еще меньше смысла обращать внимание на палестинские дела останется у Ирана.

Так что, в конечном счете, мир в регионе будет зависеть от успеха палестино-израильских переговоров и от того, удастся ли США остановить и повернуть вспять процесс дезинтеграции Ирака, доказать иракцам преимущества компромисса, демократии и единства.

21.02.2005
Альберт Акопян

http://www.globalrus.ru/comments/140157/

[Hammer]

В военном бюджете США на 2006 финансовый год, проект которого был направлен в Конгресс в феврале, была заложена сумма на разработку ядерного оружия для войны с Ираном и КНДР. Речь идет о маломощной ядерной бомбе Robust Nuclear Earth Penetrator (RNEP). Предполагается, что она будет проникать глубоко под землю и взрываться в непосредственной близости от свода бункера, разрушая его. Работы по ее созданию должны быть завершены в течение ближайших двух лет. Только на исследовательские работы планируется выделить не менее 18 миллионов долларов в ближайшие два года.

http://www.lenta.ru/news/2005/03/03/tunnels/

[Вомбатий]

Полагаю, после Ирана дело дойдёт до Украины.
_________________
Гым?

[OBERST]

[Bagira]

Считается, что так называемые "глубинные бомбы", примененные в Афганистане, должны были "выкурить из пещер (карстовых естественных образований) повстанцев и др., а в результате вызвали катаклизмы мирового мвсштаба последнего времени: землетрясения и наводнения.

[Tauka]

Соединенные Штаты готовы отправить 690.000 своих военнослужащих и 2.000 боевых самолетов, если на Корейском полуострове вновь вспыхнет война. Об этом говорится новой доктрине обороны Южной Кореи, опубликованной 4 февраля.
В Белой книге обороны, обновленной впервые за последние четыре года, сняты ссылки на коммунистическую Северную Корею как на "главного врага Юга, хотя Север по-прежнему называют "прямой военной угрозой".
Полностью здесь

[За Януковича!]

[Ольга Киевская]

Не только. Война в Ираке - еще и часть общего плана обеспечения полного контроля над Евразией.
Черт, кто бы уже отсканировал новую книгу Бжезинского "Мировое господство или глобальное лидерство?". Там все настолько прозрачно описано. Пробовала сама, но править нужно столько, что это на неделю работы.

[За Януковича!]

[Ольга Киевская]

Она и у меня есть. В принципе, действительно близка, но уже немного устарела. Новая написана после 11.09., и вещи там действительно вопиющие.

[ВИГ]

Не все так просто, как это рисуется в головах геополитиков типа Бзежинского.
Поэтическое отношение к этому выражаю следующим -

Высоко в горах Ирана.

Высоко в горах Ирана
Лежит мечь Армагедона.
Он отправит в бездну мира
Все чудовища Сиона.

Зря спецназ Сиона рыщет,
Не найти им мечь от Бога!
Блещет майя – власть над миром,
Не видна сквоз блеск дорога.

Пламень в горне Вельзевула -
Он кует броню Сиону.
И людей, лишив рассудка,
В свои строит легионы.

Кабалла, талмуд, раввины
Не предскажут урагана,
Ибо слепы дети ада,
Как в былом ракшас Равана.

Александ Виг.

[LEN]

И чего там только нет в этом Иране, прям Эльдорадо какое-то

http://www.lenta.ru/news/2005/12/20/iran/


Генерал Ахарон Зееви Фаркаш, глава военной разведки Израиля, заявил, что в распоряжение Ирана попали 12 крылатых ракет, радиус действия которых достигает 3 тысяч километров и которые способны нести ядерные боеголовки, передает Ha'aretz.

Выступая в Комитете по вопросам международных отношений и обороны израильского Кнессета, Зееви пояснил, что 18 таких ракет должны были быть перевезены из Украины в Россию, однако 12 из них каким-то образом попали в распоряжение Ирана, а 6 - в распоряжение Китая.

Зееви также сообщил, что палестинские террористические группировки предпринимают активные усилия для того, чтобы переправить на территории сектора Газа оружие, в частности - противотанковые и противовоздушные ракетные установки и и ракетные установки "Катюша". Он подчеркнул, что ЦАХАЛ должен быть готов к такому развитию событий.
_________________
per aspera ad aspera

[Ольга Киевская]

Ага, не иначе, как Хуссейн перед войной все в Иран перевез.

[phoenix®]

[LEN]

[LEN]

У кого-нибудь есть версии на что пиндосы надеются вооружая Японию. В конце-концов:
1. Японцы вряд ли забыли свои отношения с америкой в августе 45 го
2. Даже при условии разделения ценностей сильная Япония в отличии от практически оккупированной сейчас предпочтет защищать свои интересы а не пиндосские (Сейчас пиндосы расплачиваются за лояльность защитой, а больше им предложить нечего, не бумажки же свои в самом деле )

Складывается ощущение, что у пиндосов настолько плохи дела, что они уже готовы пренебречь даже среднесрочной перспективой, ради немедленных дивидендов (да и то сомнительных). Есть другие мнения?
_________________
per aspera ad aspera