Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
В поселке Николаевка на западном побережье Крыма соберутся геи и лесбиянки со всей Украины, передает ИА «Новый Регион - Крым».
С 31 августа по 4 сентября украинское объединение людей нетрадиционной ориентации Центр «Наш мир» планирует провести летний лагерь.
Гостей ждут номера в пансионате с собственным пляжем. В программе лагеря - просмотр гей и лесби фильмов на большом экране, дискотека, дискуссии и различные развлекательные мероприятия.
В качестве участников организаторы приглашают «геев и лесбиянок со всей Украины». Есть ли шанс отдохнуть и поработать в лагере у россиян, не известно.
Взорвать бы...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Largebrain
Участник

Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
Геи и лесбиянки собирались было и в Москве провести свой парад, но к чести городских властей, те категорически запрители сие паскудное мероприятие. Недавно приезжал комиссар ЕС по правам человека и нашел, что основное нарушение прав человека в России - негативное отношение населения к сексуальным меньшинствам. По его мнению Путину необходимо с этим что-то делать. Насмешил всю Россию.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Делать явно что-то надо. Например, вешать на суках (ударение по выбору).  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ять
Участник

Зарегистрирован: 08.04.2005 Сообщения: 887 Откуда: Россия
|
|
|
|
Я не против гомосексуалистов. Раз это явление существует, никуда от него не деться. И чмырить этих людей - дело зряшное.
Но вот за что я убивал бы - так это за оголтелую пропаганду этой мерзости, которая потоком обрушивается ото всюду. Эстрада заполнена пидарами, фильмы, печатные издания- все навязывают гомосексуализм как нормальность, чуть ли не моду и признак продвинутости. НЕЛЬЗЯ эту срань видеть ребенку! НЕЛЬЗЯ!!! Сначала он воспринимает это как нормальность, а период полового созревания это вообще может повлиять на формирование ориентации. Если гомосексуализм начинает восприниматься не как мерзость, а как норма , то чем начнут заниматься подростки , выплескивая свою гиперсексуальность? В 14-15 лет на секс с одноклассницей расчитывать не приходится. А с одноклассником? А почему бы и нет, ведь не брезгуют этим известные звезды эстрады, которые так всем нравятся, причем эти звезды не только не брезгуют, а пропагандируют.
Все эти сходняки больных на голову мальчиков-девочек должны быть под запретом. Пусть встречаются и собираются себе втихую, чтобы кроме них об этом и не знал никто. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Делать явно что-то надо. Например, вешать на суках (ударение по выбору).  |
Просто не пропагандировать. А с кем спать, это может решить каждый взрослый человек самостоятельно.
Или Гоголя и Чайковского, Меркюри и Екатерину II, Элтона Джона и Нуриева тоже нужно было повесить на суках (ударение по выбору)?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Ну, вы, народ, даете. А если они попробуют переспать с вашим собственным ребенком? Не пропагандировать мало. От них защищаться надо. Например, каким-либо образом метить, чтобы сразу видно было, что это за дрянь. Кстати, и лишать избирательного права (как это я про этих ребят забыла?)  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Ну, вы, народ, даете. А если они попробуют переспать с вашим собственным ребенком?
|
Сентенция, надо понимать, ко мне относилась...
наверное я не совсем верно выразил мысль. Поправлюсь. Двое (или трое или тридцать трое) дееспособных взрослых (достигших совершеннолетия) человека могут решить самостоятельно (без вмешательства государства и общества), как, где (если опять же это не задевает интересов других граждан), когда и как часто заниматься любовью и заводить прочие отношения, как они считают нужным.
Не понимаю, почему Вы ставите разницу менжду гомосексуалистами и педофилами? Ведь последними могут быть и лица (как мужчины, так между прочим, и женщины) традиционной ориентации.
Ольга Киевская писал(а): |
Не пропагандировать мало. От них защищаться надо. Например, каким-либо образом метить, чтобы сразу видно было, что это за дрянь. Кстати, и лишать избирательного права (как это я про этих ребят забыла?)  |
Метить будем также слепых, негров, людей с глазами разного цвета?
А клеймить как будем? Ошейники вешать? Ставить клеймо на лоб?
Кстати, Вы ничего не ответили по поводу величайших патриотов России Гоголя и Екатерины, великолепного живописца Иванова и танцора Нуриева. Предать остракизму и забвению?
Вам не кажется, что личная жизнь человека на то и личная, чтобы туда никто не мешался?? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
"Сентенция" относится также к Ятю, тоже сдемократничавшему.
Метить негров - отличная мысль. Например, перекрашивая их в белый цвет.
Вы меня недопоняли. В принципе, никто им ничего не запрещает. Но важно оградить от их посягательств детей и молодежь, которая не совсем определилась с сексуальными предпочтениями. Ведь юноша, например, 15 лет, который бегает за одноклассницами, может встретить старого опытного пидора, который его вовлечет. Хотя до этого ребенку спать с мужчиной и в голову не приходило.
Кроме того, гомосексуализм - это патология. Если общество заботится о собственном здоровье, то оно должно быть заинтересовано в том, чтобы подобные люди не расширяли свою сферу влияния и не давали потомства.
Клеймо на лоб ставить, безусловно, не нужно. Это средневековье. А вот поставить на учет в диспансере и, например, небольшую татуировку на руке - вполне можно. С одной стороны, этим людям будет проще находить друг друга, с другой - остальные члены общества, при правильно построенной пропаганде нравственности и здоровой семьи, будут избегать контактов с ними. Здесь уже, правда, придется контролировать то, чтобы их не дискриминировали в других сферах и в быту. Хотя некоторые ограничения на профессии должны быть: например, запрет на работу в учебных заведениях, детских секциях, спортивных школах, летних лагерях и т.д.
Относительно талантливых людей. Зачем их забывать? Они ведь в своем творчестве и деятельности не позиционировались как гомосексуалисты и не пропагандировали эти отношения. Есть ведь разница между Нуриевым и Моисеевым. Если первый исполнял классические танцы, то второй верещит на всю страну, что он "дитя порока".
Относительно свободы личной жизни. Абсолютной свободы не бывает. Так недолго дойти до того, что свободу надо дать садистам, зоофилам, некрофилам и педофилам. Как же? Ведь это личная жизнь: с кем хотят, с тем и спят. Свобода личной жизни ограничивалась обществом во все времена, начиная от запретов на разводы, например, и заканчивая общественным остракизмом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
По поводу Екатерины. Она что, была лесбиянкой? Я такого не слышала. Это правда? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Olia
Участник

Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 385 Откуда: ОДЕССА
|
|
|
|
От нетрадиционно ориентированных никуда не деться, они были всегда, еще со времен древней Греции, а, может, и раньше. Так что, пусть живут, нечего их трогать. Они, в общем-то, во всем остальном - вполне нормальные, даже очень интересные люди. Другое дело, что пропагандировать это не стоит, не стоит поощрять. А то будет у нас как в стране - колыбели демократии:
http://www.zfoto.us/2004/Gay%20Parade/gay01.htm
парад геев и лесбиянок
Кстати, и за ВАЮ такой грешок водился, и еще за кое-кем - не буду говорить о покойных.
А что касается Екатерины, так она, вроде, с животными любили. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Вы меня недопоняли. В принципе, никто им ничего не запрещает.
|
Ничего запрещать не будут, но клеймить будут. И лишать избирательного права также. Кгхм....
Ольга Киевская писал(а): |
Но важно оградить от их посягательств детей и молодежь, которая не совсем определилась с сексуальными предпочтениями. Ведь юноша, например, 15 лет, который бегает за одноклассницами, может встретить старого опытного пидора, который его вовлечет. Хотя до этого ребенку спать с мужчиной и в голову не приходило.
|
Ну, тогда его, этого юношу 15 лет должно оградить и от престарелой нимфоманки? И девочку-подростка от сексуального домогательства какого-то мужика? Разве это проблема не одного среза? Почему нужно рассматривать геев (в Вашей терминологии "пидоров") как каких-то насильников, у которых одни мысли: совратить вашу дитятю?
Ольга Киевская писал(а): |
Кроме того, гомосексуализм - это патология.
|
Это кто решил так?
Точно также в Африке наличие белого человека - патология.
Ольга Киевская писал(а): |
Если общество заботится о собственном здоровье, то оно должно быть заинтересовано в том, чтобы подобные люди не расширяли свою сферу влияния и не давали потомства.
|
Кастрировать что ль? Ольга, куда Вас несёт?
Ну, допустим. Геев и лесбиянок Вы стирилизуете (хотя не представляю, как Вы их будете выявлять). А что делать с бисексуалами? Которые, так сказать за обе команды...
В моём понимании, если общество заботится о своём здоровье, оно должно дать возможность самореализации каждого человека - ячейки этого общества - на благо это этого самого общества.
Ольга Киевская писал(а): |
Клеймо на лоб ставить, безусловно, не нужно. Это средневековье. А вот поставить на учет в диспансере и, например, небольшую татуировку на руке - вполне можно.
|
Тогда весь балет нашей страны и женский баскетбол будет стоять на учёте в психушке и щеголять с татуировками (на лбу?). Кстати, в связи с этим вопрос Вам, как Вы отличите гея от негея, например, в обществееном транспорте? В чём заключается их "ненормальность"?
Ольга Киевская писал(а): |
С одной стороны, этим людям будет проще находить друг друга
|
Подозреваю, они и так с этим неплохо справляются, по крайней мере в больших городах.
Ольга Киевская писал(а): |
с другой - остальные члены общества, при правильно построенной пропаганде нравственности и здоровой семьи, будут избегать контактов с ними.
|
, а также не брать на работу, не предоставлять медицинского обслуживания, не допускать их образования.
Ольга Киевская писал(а): |
Здесь уже, правда, придется контролировать то, чтобы их не дискриминировали в других сферах и в быту.
|
Ага. То есть будет создано гетто, наподобие индейский резерваций в США, так сказать заради контролю. Или Вы предложите свой вариант?
Ольга Киевская писал(а): |
Относительно талантливых людей. Зачем их забывать? Они ведь в своем творчестве и деятельности не позиционировались как гомосексуалисты и не пропагандировали эти отношения.
|
Не позиционировали. Но портрет Гоголя предлагаю украсить татуировкой. Кстати, внимательно посмотрите на труд всей жизни Иванова "Явление Христа народу". Ну, это так... оффтоп.
Ольга Киевская писал(а): |
Относительно свободы личной жизни. Абсолютной свободы не бывает. Так недолго дойти до того, что свободу надо дать садистам, зоофилам, некрофилам и педофилам. Как же? Ведь это личная жизнь: с кем хотят, с тем и спят. Свобода личной жизни ограничивалась обществом во все времена, начиная от запретов на разводы, например, и заканчивая общественным остракизмом. |
Никто не говорит об абсолютной свободе. Но! Зоофилы и педофилы нарушают права животных и детей, то есть посягают на свободу других людей. То же с некрофилами (кстати, насколько мне известно, это явление крайне редко распространённое). Свобода одного человека не должна ограничивать свободы другого человека. При чём тут геи и лесбиянки? Какие Ваши лично свободы они задевают? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | По поводу Екатерины. Она что, была лесбиянкой? Я такого не слышала. Это правда? |
Вы были когда-нибудь в Ленинграде? Если были, то наверняка видели памятник Екатерине Великой недалеко от Невского. Там она в окружении своих... кгхм... близких мужчин. Затесалась среди них и мадам Дашкова. Не знаете, отчего?
Впрочем, сексуальные предпочтения и приключения императрицы не сказались на её государственном уме и не помешали вести русскую политику, чего не скажешь о М. Горбачёве или Николае Александровиче Романове, кои как извсетно, "выступали исключительно по девочкам".  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
А что Вы их так защищаете? Было бы кого.
Ладно, фиг с ними. Из-за них ссориться просто бред.
Относительно патологии. Это патология по самим законам природы. Есть два пола: самцы и самки. Нормальный инстинкт размножения адресован представителю другого пола. С точки зрения выживания вида секс - это, прежде всего, не удовольствие, а продолжение рода. Ключевой для сохранения вида как такового.
Если гомосексуалисты реализуют свой инстинкт с представителями своего же пола, то это противоречит законам природы. Более того, опасно для вида "человек разумный".
Зачем оспаривать очевидные вещи? То, что это патология - понятно. Можно спорить по поводу того, как к ней относиться.
Относительно Екатерины. Что доказывает наличие рядом Дашковой? У меня тоже есть близкая подруга, с которой иногда по трия дня не расстаемся? Что, из этого следует, что мы лесбиянки?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | А что Вы их так защищаете? Было бы кого.
Ладно, фиг с ними.
|
Да, в общем они же обычные люди. Со своими радостями и бедами. Встречаются срединих проститутки и проходимцы. Ну, так и среди "натуралов" они имеются в большом количестве. Живут себе себе и не трогают никого. Вот и пускай живут А коль что хорошее делают, то за это лишь спасибо можно сказать.
Ольга Киевская писал(а): |
Из-за них ссориться просто бред.
|
А кто ссорится? Мы лишь обмениваемся мыслями, информацией. Ищем общее мнение. На то и есть форум.
Ольга Киевская писал(а): |
Относительно патологии. Это патология по самим законам природы. Есть два пола: самцы и самки. Нормальный инстинкт размножения адресован представителю другого пола. С точки зрения выживания вида секс - это, прежде всего, не удовольствие, а продолжение рода.
|
Кхех. Ну, в общем для приматов и поедание мяса - патология, но люди (сам такой!) в большинстве своём с большим удовольствием его поедают.
Ежели, так сказать, секс - лишь средство продолжения рода, то им заниматься следует не более нескольких раз за жизнь. Только боюсь, не все на это готовы (я лично точно не готов!).
Более того, популяции человека наличие тех самых 10 % геев и лесбиянок никак не угрожает.
Ольга Киевская писал(а): |
Относительно Екатерины. Что доказывает наличие рядом Дашковой? У меня тоже есть близкая подруга, с которой иногда по трия дня не расстаемся? Что, из этого следует, что мы лесбиянки?  |
То, что они были близки. И всё. Из того, что у Вас есть близкая подруга следует только то, что Вы - хороший человек А кто с кем спит - это его личное дело, пока это "спит" не касается третьих лиц.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Токмо для продолжения рода - никто не готов. Имелось в виду, что данное влечение противоестественно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Токмо для продолжения рода - никто не готов. Имелось в виду, что данное влечение противоестественно. |
Вопрос естественности весьма спорен... Есть некие устоявшиеся для данного общества в данный период времени поведенческие стереотипы (хех, ну, загнул!). Часто в них не укладывается некая манера поведения. Ну, например, бикини и трусы-стринги были немыслимы в 20-е годы минувшего века, когда носили длинные полосатые купальные костюмы. Долгое время в Союзе считалось неприличным носить джинсы, хотя, согласитесь, это весьма удобная одежда (у меня кроме джинсов других брюк и нет ).
Точно также и сфера сексуальных отношений. Вспомните Древнюю Грецию, где высокие отношения двух мужчин (и двух женщин), воспевались поэтами и считались более возвышенными, чем отношения мужчины и женщины. Приход христианства положил этому конец.
Так что всё относительно. В том читсле и понятие нормы.
P.S. Среди батюшек, как наших православных, так и католических, знаете сколько "голубых"? Даже не догадываетесь сколько. А мне приходилось "пересекаться". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Я не о стереотипах, а о природе.
Человек может придумать любое извращение. Сегодня нам, например, рассказывают о демократии, свободе и правах человека. Завтра начнут проповедовать вампиризм. Что, это является основанием для того, чтобы считать этия явления естественными?
Давайте абстрагируемся от человека разумного. Например, отношения двух котов будут естественными? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Я не о стереотипах, а о природе.
Человек может придумать любое извращение. Сегодня нам, например, рассказывают о демократии, свободе и правах человека. Завтра начнут проповедовать вампиризм. Что, это является основанием для того, чтобы считать этия явления естественными?
Давайте абстрагируемся от человека разумного. Например, отношения двух котов будут естественными? |
Ну, от человека "разумного" (в чём лично я сомниваюсь) нам не удастся абстрагироваться. Ибо разговор о котах в любом случае будет проецироваться на того самого человека. Человек слишком далеко ушёл в эволюции от животного, чтобы их сравнивать. Ведь коты не ездят на автомобилях, не носят смокинги и не разговаривают по телефону. Для котов это неестественно. А для людей вполне.
Можем довести параллели до абсурда. Некоторым видам растений (например, тополям) естественно при некоторых условиях менять пол (без операций, понятное дело), свидетелями последствия чего мы становимся каждоё лето. Для людей и котов это неестественно...
Так что всё относительно. Может, ну, его. Пускай остаётся всё, как есть? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Ну, я лично глубоко сомневаюсь, что человек в эволюции превзошел животных. Судя по тому, что делают люди, животное - образец здравомыслия и ума.
По крайней мере, ни одному животному не придет в голову переть против породы и спать с особью своего пола, бомбить роддома из-за абстрактной идеи демократии, измываться над себе подобным от скуки, колоться и курить.
Для меня загадка: то ли Вы не понимаете простую вещь, то ли спорите ради спора. Если у людей от природы существует два пола, то нормальным является секс с представителем другого пола. Остальное - плод больного ума или физиологических отклонений. Ведь тому же тополю возможность менять пол предоставлена от природы ради сохранения вида, а не оттого, что его прошибло вдруг стать женщиной. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Ну, я лично глубоко сомневаюсь, что человек в эволюции превзошел животных. Судя по тому, что делают люди, животное - образец здравомыслия и ума.
|
Тут согласен с Вами
Ольга Киевская писал(а): | По крайней мере, ни одному животному не придет в голову переть против породы и спать с особью своего пола, бомбить роддома из-за абстрактной идеи демократии, измываться над себе подобным от скуки, колоться и курить.
|
Ряд не очень логичный, но Вы же за курение не предлагаете изгонять из общества, хотя мне лично курильщики МЕШАЮТ, ибо вредят моему драгоценному здоровью, а голубые и розовые абсолютно нет, ибо никоим образом меня не задевают. Пускай хоть на головах ходят.
Ольга Киевская писал(а): | Для меня загадка: то ли Вы не понимаете простую вещь, то ли спорите ради спора. |
Я не спорю. Тем более, не собираюсь никого переспорить. Вы этот вопрос видите таким образом, я иным. Просто уж больно дикие вещи Вами высказывались. Вот я считаю неестественным красить волосы и губы, а также прокалывать уши, губы, что там ещё красят и прокалывают... ) Но за это не лишают избирательного права и не вешают ошейники... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|