Почему белые не могли победить

[Ольга Киевская]

Не претендуя на полноту и исчерпанность темы, изложу основные на мой взгляд причины:

1. Крайне малая, по сравнению с красными, численность воюющих армий. Победить большевиков было практически невозможно по чисто военным причинам.

2. Крайне малые, по сравнению с большевиками, финансовые возможности. Казна Империи - и соответственно почти неограниченные возможности по формированию наёмных армий - была в руках у красных. А у белых - лишь частные пожертвования + нерегулярные подачки от Антанты.

3. Нескоординированность действий различных армий. Деникин, Юденич, Колчак и Врангель шли бить большевиков в какое-то сильно разное время, и неудивительно, что были перебиты поодиночке.

4. Предательство Антанты. Каждый раз, когда для решающего удара по большевикам не хватало самой малости и чисто технически предоставить эту малость для стран Антанты не составляло никакого труда, белые армии получали отказ и оставались один на один с превосходящими силами противника.

5. Отсутствие внутреннего единства Белого Движения (вобравшего в себя крайне пёстрый спектр полит. воззрений и движений - от кубанских автономистов до поборников "Единой и Неделимой", от надувающих щёки правых социалистов до не менее широко их надувающих монархистов).

Ну, и наконец, наиболее спорный, но для меня наиболее сильный аргумент в пользу исторической обречённости Белого движения:

6. У Белого движения не было концепции Державы. А если у отдельных представителей некие намёки на концепцию и просматривались, то у каждого сколь-нибудь видного представителя просматривалась строго своя концепция, плохо коррелировавшая с концепциями других видных представителей (см. тж. п.5).
А у большевиков - гнусных, грязных, сволочных, "жидомасонских" большевиков - такая концепция была! Вот ведь в чём историко-философский парадокс. Дикая, не влезающая ни в какие доселе известные рамки концепция - но была! И они её, можно сказать, почти реализовали - во всяком случае, исторический шанс на её реализацию получили.

Полагаю, что увлекшись целью вышибания из столиц большевистской заразы, белые именно в этот момент потеряли ту Россию, которую подвизались спасать.
За большевиков сыграл и геополитический фактор: отдавая территории, скукоживаясь до Московии времён первых Романовых, большевики не боялись отождествлять себя с Россией, со всей Россией (а улучив момент, вцепились в плацдарм и на Дальнем Востоке), и белые - ментально согласились с этим, они бились за ту Россию, которая уже принадлежала большевикам.
А ведь альтернатива - была. Но, владея почти всей Сибирью, додуматься до простой мысли - объявить: "Московия - фигня; Россия - здесь, и сердце её - здесь и всегда было здесь!"; основать ГОСУДАРСТВО со столицей хоть в Омске, хоть в Тобольске, добиваться признания - сначала у союзников, потом у всех подряд, строить систему национальной безопасности, провозгласить (как это сделали немцы после МВ2) разделённость нации и программу национального воссоединения, а при случае, накопив (а не распылив!) силы, и замочить большевистскую Московию. Но - Колчак сделать этого не додумался, а Деникин с Врангелем с упорством, достойным лучшего применения, пёрли и пёрли в сердце большевицкой Московии, пока не допёрли - сами знаете куда.

Белое движение - это агония старого мира. И не более того.
http://www.livejournal.com/users/tichy/91045.html?nc=21&style=mine

А теперь попробуйте заменить "белые" на "левые", "Антанту" на "Россию", "большевиков" на "бандеровцев". Кроме постулата о концепции развития страны, полностью портрет нынешних украинских левых. Выводы?

[phoenix®]

Не соглашусь с автором высказывания, приведённого Ольгой.
У белых революционеров, свергнувших царя в феврале 17-го, не было
- понимания той России, которую они получили, чаяний её народа;
- понимания первоочередных задач; основных проблем, стоящих перед страной;
- никакой программы действий (см. пукт выше).
- желания созывать Учредительное собрание. Это решение откладывалось трижды (если мне не изменяет память).
Поэтому с феврля по октябрь сменилось 3 "белых" правительства, окончательно развалилась армия, а фронт был прорван немцами

Приход к власти большевиков в октябре 17 позволил решить два основных вопроса, стоявших на тот момент перед любым правительством: вопрос о мире и вопрос о земле.

Оба эти вопроса были решены соответствующими Декретами Советского правительства.

... По выражению С. Кара-Мурзы (воспроизвожу по памяти) "красные победили потому, что крестьяне сплели им достаточное количество лаптей; белые проиграли потому, что им не хватило заморских сапог, а крестьяне отказались плести им лапти".

Поэтому, утверждения о царской казне и пр. - это полнейшая ересь.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

[Deem]

Мне понравилась одна фраза из док. фильма. Рассказывали про освободительную войну в африке (страну не помню), как всегда с закулисным участием СССР и США. Кокосы наперли в Африку наемников, а наши завезли кубинских интернационалистов.

Кубинские интернационалисты доказали, что они эффективнее наемной апрмии. (Наши победили )

Почему бендеровцы потерпели поражение? А все по тем же причинам.

[Largebrain]

Добавлю как всегда соображения экономического порядка. Подконтрольная большевикам территория - это были центральные губернии, а следовательно военные заводы и сеть железных дорог. Белые наступали с перефирии, а владение сетью железных дорог позволяло большевикам оперативно концентрировать войска на наиболее стратегически важных направлениях. Что очень важно при затяжной войне.
Согласен с Ольгой, что разобщенность и отсутствие единоначалия у белых сыграло роковую роль. Уместно вспомнить и вмешательство его величества случая: шальной снаряд, прилетевший от линии фронта, попал в избушку, где находился генерал Корнилов. Именно Корнилов мог выступить верховным командующим всех белых сил. Этот человек обладал стальной волей, организаторскими способностями и недюжинным полководческим талантом. Деникин очевидно не подходил для этой роли.

[Deem]

Ну, конечно: если бы не снаряд! А бронепоездов у беляков не было! Да и как же: железные дороги были только у красных.

[Largebrain]

[Aleks Revo]

[Aleks Revo]

Маленькое программное дополнение.

Всё таки немаловажно, что мы Русь, а не новоявленная Окраина, но в современном понимании Окраина - проект созданный для противопоставления России, а значит необходимо, во первых добиться всеобщего понимания того факта, что современная Украина и Русь - это одно, и уже с данной позиции: мы - Русь, а они - самозванцы.

Ну и дальше по пунктам: программа воссоединения нации и т.д.
_________________
-= Concordia victoriam gignit =-
"В их глазах я видел страх: страх прозреть душой..." (с)

[Deem]

Ну, ребята... Такие аналогии неуместны ваще. Ведь сине-белые СОВСЕМ НЕ СОПРОТИВЛЯЛИСЬ!!! Они отдали все сами! Буржуи всегда так делают! А народ? А народ дрожит: лишь бы не было войны. Однако, если бы нашелся тот человек (или партия ), который взял бы ответственность на себя, поднял бы всех, не только оранжевых снесли бы, а всех кровососов зараз.
ПРОТИВОСТОЯНИЯ НЕ БЫЛО.
А в гражданскую- все разогретые на империалистической, есть командиры и оружие, опыт и желание, есть высокая цель и нет страха за шкуру. Вот и результат.

А про ЖД специально почитал про БГ-бронепоезда: катались почем-зря и не только по перефрии. Другое дело, что масс войск и техники, необходимой для возвращения России не имели. Поддержки населения не имели. Мужичье в белой армии воевало неизвестно за чьи интересы. Вот и результат.

[Largebrain]

[Москаль]

Не усматриваю никаких аналогий между противостояниями "красные-белые" и "оранжевые-белосиние".
С таким же успехом можно попробовать притянуть в качестве аналогий американскую войну между Севером и Югом, испанскую гражданскую 1936-38гг., мочилово католиков с гугенотами во Франции, гвельфов с гибеллинами в Св.Рим.империи и т.д.

[Dan_dox]

[Dan_dox]

[Козлов Евгений]

[Dan_dox]

[Козлов Евгений]

Dan_dox`y

у вас какой-то поток сознания. Выражайте мысли чётче.

Что касается требований крестьян, то они эти требования выдвигали в думах всех уровней, в письмах императору, наказах, петициях и проч. Советую почитать Кара-Мурзу и не задвигать тут перестроечную пропаганду.
_________________
От Земли к Звёздам!