Иванов увидел в НАТО потенциальную угрозу для России
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Андрей

Участник


Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 77


Сообщение Иванов увидел в НАТО потенциальную угрозу для России  |    Добавлено: Вс Фев 05, 2006 9:15 pm
Ответить с цитатой

Иванов увидел в НАТО потенциальную угрозу для России

Министр обороны РФ Сергей Иванов заявил, что НАТО может представлять угрозу для России, передает РИА Новости.
"Если говорить о расширении НАТО на восток, то будет или нет он (альянс - РИА Новости) представлять угрозу, будет зависеть от того, как он будет расширяться, - пояснил Иванов, выступая на конференции по безопасности, проходящей в Мюнхене. - Если как военная организация - то может представлять угрозу для России. Если будет эволюционировать и заниматься проблемами безопасности, то - нет".

Вместе с тем Иванов не исключил той возможности, что когда-нибудь Россия может сама вступить в НАТО. "Россия сама по себе не думает пока подавать заявку на вступление в НАТО, но, как говорят - никога не говори никогда", - сказал он.

Иванов отметил, что подходы России и НАТО к оценке транснациональных угроз в области безопасности совпадают и сотрудничество двух сторон развивается достаточно динамично, особенно в области повышения оперативной совместимости войск. Он напомнил, что РФ успешно взаимодействует с НАТО в области борьбы с терроризмом.

Вместе с тем, как отметил Иванов, назрела необходимость провести определенную ревизию отдельных областей взаимодействия: найти эффективные механизмы продвижения вперед по наиболее трудным направлениям, либо свернуть их, а наибольшие усилия сосредоточить на наиболее перспективных.

В настоящий момент, подчеркнул Иванов, главная задача - превратить механизм Совета Россия-НАТО из политического фактора в фактор, определяющий практические действия России и Североатлантического альянса в силовой сфере.

Кроме того, Иванов призвал НАТО наладить сотрудничество в борьбе с терроризмом в восстановлении Афганистана с Организацией Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). "Безусловно, обеим организациям взаимодействие по этому направлению будет выгодно и сможет продемонстрировать единство при разрешении проблем безопасности в Центрально-Азиатском регионе", - указал он.

Иванов предупредил об опасности новых крупных терактов и призвал создать единый фронт бортьбы с терроризмом под эгидой ООН.

"Сегодня как никогда остро ощущается востребованность этой организации, в том числе в поиске решений двух принципиальных и тесно взаимосвязанных проблем, - указал министр. - Первая из них - ликвидация пробелов в международном праве и национальных законодательствах, позволяющих террористам и их пособникам уклоняться от ответственности. Вторая - преодоление "двойных стандартов" в оценке террористической угрозы и в отношении самих террористов"

Иванов указал, что Россия поддерживает предпринимаемые ООН шаги, которые направлены на переориентацию к принципиально новым задачам. "Эти задачи связаны с укреплением правовой основы совместной антитеррористической деятельности, с работой "на опережение" терроризма и в первую очередь наиболее опасных его проявлений", - сказал он.

В своем выступлении Иванов также уделил внимание другим международным проблемам, отметив, в частности, что ядерное досье Ирана должно как можно дольше оставаться в МАГАТЭ.

"Пока они (инспекторы МАГАТЭ - РИА Новости) находятся в Иране - мы можем иметь картину того, что там происходит. Если будет иначе - это плохой сигнал, - указал министр. - Через месяц, когда эль-Барадеи представит детальный вопросник Ирану, мы посмотрим. После этого примем решение - вот российская позиция".

Иванов подчеркнул, что российское предложение о создании совместного предприятия для обогащения иранского урана все еще в силе и его реализация позволит Ирану совершенно законно развивать свою атомную энергетику.

Кроме того, Иванов выразил уверенность, что на президентских выборах в Белоруссии победит действующий президент страны Александр Лукашенко.

"Президент Лукашенко самый популярный политик в Белоруссии. Это факт. Нравится вам или не нравится, - пояснил Иванов. - Каким бы вы ни хотели видеть демократическое голосование - там победит Лукашенко". Он также подчеркнул, что Россия будет отрицательно реагировать на общественные беспорядки в стране, в случае, если таковые начнутся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пн Фев 06, 2006 3:53 am
Ответить с цитатой

Словеса о сотрудничестве, возможном вступлении и международном терроризме - разумеется дипломатическая риторика, а реальные интересы уже сейчас противоположны в вопросе Ирана, Белоруссии и других вопросах. Это всем понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИЭЭ

Участник


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 175
Откуда: Украина

Сообщение  |    Добавлено: Пн Фев 06, 2006 10:47 am
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
Словеса о сотрудничестве, возможном вступлении и международном терроризме - разумеется дипломатическая риторика, а реальные интересы уже сейчас противоположны в вопросе Ирана, Белоруссии и других вопросах. Это всем понятно.

А может наоборот: словеса о Лукашенко и Иране - "дипломатическая риторика", а реальные интересы - это " ... когда-нибудь Россия может сама вступить в НАТО. ... главная задача - превратить механизм Совета Россия-НАТО из политического фактора в фактор, определяющий практические действия России и Североатлантического альянса в силовой сфере ... "? Не совсем все понятно. Или все совсем не понятно.
_________________
Plus potest negare asinus, quam probare philosophus.
(Осел может больше отрицать, чем философ доказать).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пн Фев 06, 2006 10:54 am
Ответить с цитатой

ИЭЭ писал(а):
Largebrain писал(а):
Словеса о сотрудничестве, возможном вступлении и международном терроризме - разумеется дипломатическая риторика, а реальные интересы уже сейчас противоположны в вопросе Ирана, Белоруссии и других вопросах. Это всем понятно.

А может наоборот: словеса о Лукашенко и Иране - "дипломатическая риторика", а реальные интересы - это " ... когда-нибудь Россия может сама вступить в НАТО. ... главная задача - превратить механизм Совета Россия-НАТО из политического фактора в фактор, определяющий практические действия России и Североатлантического альянса в силовой сфере ... "? Не совсем все понятно. Или все совсем не понятно.


Наоборот не может, ибо с НАТО- всего лишь словеса без реального материального наполнения. А с Белоруссией и Ираном - конкретные выгодные дела. Например Ирану недавно продали систем ПВО на $ 1 млрд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИЭЭ

Участник


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 175
Откуда: Украина

Сообщение  |    Добавлено: Ср Апр 26, 2006 10:35 am
Ответить с цитатой

Поскольку речь идет о НАТО, то ссылка:
"Войска США займут Болгарию."
http://www.otechestvo.org.ua/main/20064/2512.htm
На что особенно хочу обратить внимание:
" ...Штаты собираются направить туда от 2,5 до 5 тысяч солдат и использовать базы "для нанесения оперативных ударов по странам Ближнего Востока". Причем, согласно документу, американцам для этого не требуется одобрения со стороны самой Болгарии – новой участницы блока НАТО.
Кроме того, за преступления, совершенные на территории Болгарии, военные США будут отвечать в американском суде, а в местном - "только в случае серьезных правонарушений". Кто будет определять "степень серьезности" - пока не уточняется. Да и давать работу местному населению никто не собирается. "Мы не планируем нанимать много постоянных работников. Но болгарские компании смогут получать контракты, если они будут соответствовать нашим требованиям и стандартам", - сказал представитель США.
В Болгарии впервые за 1325 лет ее истории будут на постоянной основе размещены иностранные войска.
... "
Здесь интересно то, что Болгария выступает практически как бесправный член НАТО, размещение баз не сулит местным жителям особых выгод и происходит своеобразное нарушение исторических традиций, что наверняка неважно скажется на самоуважении болгар. А ведь Украину тянут в НАТО, утверждая, что она получит какие-то новые возможности в политической и экономической сферах и пр. Но вот пример Болгарии. И что?
_________________
Plus potest negare asinus, quam probare philosophus.
(Осел может больше отрицать, чем философ доказать).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avalon

Участник


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 16


Сообщение  |    Добавлено: Вс Апр 30, 2006 9:57 pm
Ответить с цитатой

ИЭЭ писал(а):
Largebrain писал(а):
Словеса о сотрудничестве, возможном вступлении и международном терроризме - разумеется дипломатическая риторика, а реальные интересы уже сейчас противоположны в вопросе Ирана, Белоруссии и других вопросах. Это всем понятно.

А может наоборот: словеса о Лукашенко и Иране - "дипломатическая риторика", а реальные интересы - это " ... когда-нибудь Россия может сама вступить в НАТО. ... главная задача - превратить механизм Совета Россия-НАТО из политического фактора в фактор, определяющий практические действия России и Североатлантического альянса в силовой сфере ... "? Не совсем все понятно. Или все совсем не понятно.

Простите! Глупость вы написали.
Ибо Россия самостоятельный и довольно сильный игрок на мировой арене. Не надо сравнивать возможности России и Украины.
Нам за тридцать шекелей незачем посылать по приказу дяди Сэма куда не попадя свои войска.
Россия имеет и способна отстаивать свои интересы вступая в разные блоки когда ей вздумается, хоть с Китаем хоть с Евросоюзом.
В нынешние времена нам прежде всего выгодно производить политику нейтралитета, стравливая и тем самым ослабляя других сильных
игроков в мировой политике.
Ну а то , что Иванов увидел в Нато угрозу для нашей страны, радует только тем, что старый гебисткий волк еще что то может видеть. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Avalon

Участник


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 16


Сообщение  |    Добавлено: Вс Апр 30, 2006 10:06 pm
Ответить с цитатой

ИЭЭ писал(а):

В Болгарии впервые за 1325 лет ее истории будут на постоянной основе размещены иностранные войска.
... "

ИЭЭ ! Вы что историю Болгарии по американским учебникам учили? Laughing
Был в конце 19 века в России царь по прозвищу ОСВОБОДИТЕЛЬ и генерал еще один был - Скобелев его фамилия.
Имя русского царя может сами назовете, да заодно и вспомните, чьи войска в Болгарии тогда стояли и от кого ее- Болгарию
русские освобождали.
Матчасть надо учить , юноша, а то стыдно получается такое читать от вас. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ovchinka

Участник


Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 308
Откуда: Kharkov

Сообщение  |    Добавлено: Вс Апр 30, 2006 10:17 pm
Ответить с цитатой

это скорее девушка... кроме того она писала "на постоянной основе"
_________________
DA1110-RIPE
DA210-UANIC
DENNI3-ARIN
please check appropriate databases
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
ИЭЭ

Участник


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 175
Откуда: Украина

Сообщение  |    Добавлено: Пн Май 01, 2006 12:19 am
Ответить с цитатой

Avalon писал(а):
Простите! Глупость вы написали.
Ибо Россия самостоятельный и довольно сильный игрок на мировой арене. Не надо сравнивать возможности России и Украины.
Нам за тридцать шекелей незачем посылать по приказу дяди Сэма куда не попадя свои войска.
Россия имеет и способна отстаивать свои интересы вступая в разные блоки когда ей вздумается, хоть с Китаем хоть с Евросоюзом.
В нынешние времена нам прежде всего выгодно производить политику нейтралитета, стравливая и тем самым ослабляя других сильных
игроков в мировой политике.
Ну а то , что Иванов увидел в Нато угрозу для нашей страны, радует только тем, что старый гебисткий волк еще что то может видеть. Very Happy

А что именно - глупость? Я там, в основном, Иванова цитирую. Confused
И я не сравнивала Россию и Украину. Я, в общем-то, удивилась, что это за такие "практические действия России и Североатлантического альянса в силовой сфере"? Что имелось ввиду? Совместно громить третьи страны, что ли? А Вы "за" такую политику своей страны?
_________________
Plus potest negare asinus, quam probare philosophus.
(Осел может больше отрицать, чем философ доказать).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пн Май 01, 2006 12:24 am
Ответить с цитатой

ИЭЭ, не беспокойтесь. Нет у России никаких существенных практических совместных действий с НАТО и не будет.
Есть очень жесткая конкуренция на поставки вооружений - это факт, кроме того Россия продает оружие антиамериканским режимам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИЭЭ

Участник


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 175
Откуда: Украина

Сообщение  |    Добавлено: Пн Май 01, 2006 12:55 am
Ответить с цитатой

Avalon писал(а):
ИЭЭ ! Вы что историю Болгарии по американским учебникам учили? Laughing
Был в конце 19 века в России царь по прозвищу ОСВОБОДИТЕЛЬ и генерал еще один был - Скобелев его фамилия.
Имя русского царя может сами назовете, да заодно и вспомните, чьи войска в Болгарии тогда стояли и от кого ее- Болгарию
русские освобождали.
Матчасть надо учить , юноша, а то стыдно получается такое читать от вас. Wink

Признаюсь честно: я никогда не учила историю Болгарии! Confused (Тем более, по американским учебникам Shocked ). Это, во-первых. Во-вторых, я привела отрывок из сообщения и дала ссылку на него. Вас смутила фраза:
" ...В Болгарии впервые за 1325 лет ее истории будут на постоянной основе размещены иностранные войска. ..."
Ну, не буду с Вами спорить по поводу этой фразы. Хотя замечу, что в конце 14 века Болгария была завоевана Османской империей, в конце 19 века освобождена, благодаря России, а в начале 20 века стала независимой. То есть, поскольку она была завоевана, да на несколько веков, можно ли победителей считать на тот момент (ни много, ни мало - полтыщи лет!) иностранными войсками? Или же они считались тогда вполне своими, хозяевами, так сказать? А теперь перенесемся в современность: Болгария формально независима, никем не завоевана, так? Значит, войска других стран на ее территории можно смело назвать иностранными. Такая вот тонкость. Думаю, именно в этом все дело, если говорить о восприятии всего происходящего болгарами. Ну, и, наконец, могу Вам по секрету сообщить, что я уж точно не юноша! Razz
_________________
Plus potest negare asinus, quam probare philosophus.
(Осел может больше отрицать, чем философ доказать).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Avalon

Участник


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 16


Сообщение  |    Добавлено: Пн Май 01, 2006 2:16 am
Ответить с цитатой

Солнышко мое! Целую ваши руки. Простите меня за юношу.
Про ваш последний пост хочется отметить следующее...
Хоть османы и завоевали Болгарию в свое время, но жители этой страны приимушественно
славяне и вероисповедание они свое не поменяли. Остались православными. Посему войска
Османской империи необходимо считать ИНОСТРАННЫМИ. Они были не только иностранными ,
но и пренадлежали к иному цивилизационному течению, или модели развития.
И если даете ссылки , то хоть не упоминайте тогда очевидный бред, написанный там.
То, что там собераются разместить пиндостанские базы имеет свое обьяснение.
Иванов по этому поводу может трендеть что угодно, но правда немного иная в данном вопросе.
Турция хоть и является членом НАТО, но у нее определенный взгляд на вещи. Американцы испытывают
определенные трудности в использовании авиабаз на территории этой страны.
Если мне не изменяет память, то удары по территории Ирака с ее баз не наносились - парламент
турецкий кажется запретил. Если развернуть ударные авиационные силы США на территории
Болгарии то это дает возможность США не испытывать таких трудностей и перекрывать зоны
ответственности по ближниму востоку без ущерба для боегого применения сил и средств.
Да и давайте немного посмотрим на карту. Турция имеет очень давно базы НАТО на своей
территории и было там и ядерное оружие, в том числе и Першинги-2 . И с точки зрения расположения
страна эта, географически имеет для России более неприятное положение. Да и милионная армия
не шутки. И вдруг продажная Болгария и 5000 личного состава- СТРАШНАЯ УГРОЗА ДЛЯ РОССИИ!
Бред полоумного министра. Наверное опять у думы денюшков дополнительных, вне бюджета
наши военные решили выторговать на преодоление сей угрозы. Laughing
Однако скоро лето, отпуска , дачи генеральские - недостроенные стоят. Одним словом кошмар... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 03, 2006 10:42 am
Ответить с цитатой

Цитата:
В Болгарии впервые за 1325 лет ее истории будут на постоянной основе размещены иностранные войска.


Н-да... Ржупацтулом. Very Happy
Гордые и независимые болгары...
Да каких там только войск иностранных не было - и Византия, и наш князь Святослав куражился, и крестоносцы даже пробегали, во время второй балканской войны (кажется 1912г.) - соседи крепко побили и соотвественно оккупировали, а две последние мировые песня - немецкие союзнички со всеми вытекающими (напр. вместе с коллегами румынами предоставили свои порты для немецкого флота - привет героям Севастополя, Одессы, Керчи).
Не, так, в личном общении, они доброжелательно к нам относятся, а вот как война (особенно, с Западу) - любовь кончается.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assama

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 03, 2006 3:47 pm
Ответить с цитатой

Эксклюзив Аэродром «Нежин» на Украине под натовской крышей

Все обязательства Украины перед НАТО собрал воедино, назвал «целевым планом» и утвердил у президента первый заместитель МИДа Антон Бутейко. Он же огласил этот план две недели назад, но и по сей день категорически отказывается комментировать его положения. Эксперты знают почему: план предусматривает предоставление НАТО черниговского аэродрома «Нежин». А в условиях формирования новой исполнительной власти эта новость может вызвать новое обострение обстановки в стране.

Кроме предоставления аэродрома Киев обязуется присоединиться к программе НАТО по обмену данными о воздушной обстановке, а также установление взаимопонимания с разведками стран НАТО, отслеживающими финансовые потоки в мире.

Киеву также предстоит определиться с участием в многонациональных учениях вооруженных сил государств юго-восточной Европы под кодовым названием «Морской бриз».

Большое недоумение вызвало обязательство Киева по усилению своей роли в урегулировании абхазского конфликта в Грузии и определиться в вопросе участия украинского контингента в миротворческой миссии в Абхазии.

Как помнится, во время визита в США министра иностранных дел Украины Бориса Тарасюка ему было рекомендовано не делать слишком оптимистичных заявлений относительно шансов страны на членство в альянсе. Как заявил тогда профессор Университета Джорджа Вашингтона Тарас Кузье, на пути Украины в НАТО есть серьезные препятствия, главные из которых в наличии пограничных проблем с соседями. Кроме того, две трети населения Украины высказываются против планов новых властей стать членом альянса. Другое дело оказаться в «списках ожидания». Составляя «целевой план», Киев, судя по всему, делает все возможное для того, чтобы стать более привлекательным для НАТОвских генералов, предлагая им кусочки своего суверенитета или беря на себя «повышенные обязательства» в Абхазии.

СРЕДА, 03.05.2006, 12:34
Радиовещательная служба "Содружество" р/станции "Голос России"

А это уже не в Болгарии, братья украинцы....
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИЭЭ

Участник


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 175
Откуда: Украина

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 04, 2006 12:09 pm
Ответить с цитатой

Вот не понимаю, чего все прицепились к истории постоя иностранных войск в Болгарии. Я ж привела ссылку с целью привлечь внимание к совсем другим вещам: Болгария как член НАТО бесправна, она уже не ведет самостоятельно свою политику. Болгары не имеют выгоды даже в экономическом отношении. Тогда зачем все это затевалось? Ведь им, наверняка, сулили золотые горы при вступлении в альянс. А вышел пшик. Или же большинство болгар были против этого, а продажные верхи все-таки обделали свои грязные делишки? На всякий случай, предупреждаю: я не изучала историю вступления Болгарии в НАТО. А пишу это единственно с целью понять: насколько (не)желание граждан влияет на политику верхов? Вот, например, украинцы не хотят в НАТО, а Бутейко с Тарасюком хотят. Вопрос: чья воля возьмет верх?
_________________
Plus potest negare asinus, quam probare philosophus.
(Осел может больше отрицать, чем философ доказать).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 04, 2006 12:22 pm
Ответить с цитатой

ИЭЭ, лично я прицепился к теме иностранных войск в Болгарии потому, что здесь явственно виден характерный для "маленьких, но гордых и свободных" народов синдром - "1325 лет никто не ступал на нашу землю, а НАТО - это союз маленьких и гордых, с большими и демократическими с целью защиты маленьких". При этом "маленькие" теряют чувство исторической (в первую очередь) и геополитической реальности. Как мелкая шпана, имеющая за спиной взрослых бандитов.

Помните песню Макаревича "Мы огромные герои очень маленького роста"?
"- Только нас не замечают
Из-за разницы в размерах,
И поэтому прощают
Очень маленьких, но смелых".
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИЭЭ

Участник


Зарегистрирован: 02.09.2005
Сообщения: 175
Откуда: Украина

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 04, 2006 12:39 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
Как мелкая шпана, имеющая за спиной взрослых бандитов.

Хорошо сказано. Cool
_________________
Plus potest negare asinus, quam probare philosophus.
(Осел может больше отрицать, чем философ доказать).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assama

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 04, 2006 3:30 pm
Ответить с цитатой

ИЭЭ писал(а):
Вот не понимаю, чего все прицепились к истории постоя иностранных войск в Болгарии. Я ж привела ссылку с целью привлечь внимание к совсем другим вещам: Болгария как член НАТО бесправна, она уже не ведет самостоятельно свою политику. Болгары не имеют выгоды даже в экономическом отношении. Тогда зачем все это затевалось? Ведь им, наверняка, сулили золотые горы при вступлении в альянс. А вышел пшик. Или же большинство болгар были против этого, а продажные верхи все-таки обделали свои грязные делишки? На всякий случай, предупреждаю: я не изучала историю вступления Болгарии в НАТО. А пишу это единственно с целью понять: насколько (не)желание граждан влияет на политику верхов?Вот, например, украинцы не хотят в НАТО, а Бутейко с Тарасюком хотят. Вопрос: чья воля возьмет верх?




Нежелание граждан на это, судя по всему, никак не влияет. Для того, чтобы граждан вообще заметили надо приложить усилия, и немалые. В стране, где политическая элита находится под внешним управлением о мнении народа можно и забыть - тем более, что все говорят, говорят, говорят..., но активно не выступают (я имею в виду именно массовые протесты).
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assama

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2005
Сообщения: 127
Откуда: Москва

Сообщение Re: Требуется ли референдум?  |    Добавлено: Чт Май 04, 2006 4:09 pm
Ответить с цитатой

V13 писал(а):
Как-то по телевизору прозвучало, что для вступления в НАТО, согласно НАТОвским правилам, в стране-претендентке должен быть проведён референдум по этому вопросу.
Кто-нибудь в курсе дела?


Да, есть такое. Поэтому скоро начнется промывка мозгов населения "Ударим автопробегом НАТО по русскому бездорожью" , всем будут рассказывать, что это такая организация, которая детям конфеты раздает (в Ираке, например), будут рассказы о нью-васюках и о том, что заграница поможет.... Кстати, в России они планируют тоже эту акцию провести, но здесь шансов меньше. Помимо выше сказанного, сейчас усиленно ищут пути обхода данного правила, да и других правил тоже. Пример: присутствие ЧФ не является препятствием для НАТО, что уже заявлено натовскими чиновниками.
_________________
Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 04, 2006 7:20 pm
Ответить с цитатой

В продолжение темы. Главная задача - любой ценой затащить Украину в НАТО, пока Буш - президент.

Татьяна Ивженко
Черноморский флот загонят в резервацию.


Жертвы русских солдат в Крыму могут оказаться бессмысленными.
Фрагмент "Бой за Малахов курган" панорамы Франса Рубо "Оборона Севастополя".

Украина ужесточает условия базирования Черноморского флота РФ в Крыму. Хотя Киев уверяет, что российский флот, как и планировалось, останется в Севастополе до 2017 года, временное пребывание ЧФ сейчас вводится в такие рамки, которые позволят Украине в ближайшие пару лет вступить в НАТО. Показательно, что руководство альянса не считает помехой присутствие на украинской территории российского флота – при условии, что российская база превратится в подобие резервации.

Сегодня в Москве состоится очередное заседание украинско-российской комиссии по вопросам базирования Черноморского флота в Крыму. По официальной информации, участники переговоров подведут итоги проведенного в марте–апреле мониторинга имущественных и политических отношений российского флота с украинскими властями. Эксперты два месяца изучали военно-политическую и юридическую стороны базирования, а также ситуацию в навигации, гидрографии, экологии. Однако результаты их работы до сих пор содержались в тайне.

Известно, что украинская сторона параллельно начала в одностороннем порядке проводить масштабную инвентаризацию имущества, которое было передано в аренду ЧФ. Руководитель Фонда госимущества Украины Валентина Семенюк сказала «НГ», что к настоящему моменту «осталось решить политические вопросы». Она пояснила: «У Украины с Россией особые отношения, в том числе и по Черноморскому флоту. Но шаг за шагом мы продвигаемся в направлении проведения инвентаризации». Как известно, в начале года эта деятельность украинских властей привела к ряду громких скандалов, связанных со спорами о праве собственности на крымские маяки. В украинском ФГИ не сомневаются, что «наведение порядка» приведет к новым украинско-российским скандалам. Однако официальный Киев считает этот этап необходимым и неизбежным.

Дело в том, что к началу осени Украина намерена подать пакет документов о присоединении к Плану действий относительно членства в НАТО. Этот этап является первым шагом на пути к полноправному членству в альянсе. Украинская власть считает, что поданные документы будут одобрены в ноябре на саммите НАТО в Латвии. Так, президент Виктор Ющенко на днях заявил: «Я не исключаю, что к осеннему саммиту Украина получит политическое приглашение присоединиться к Плану действий относительно членства в НАТО». При этом Ющенко намекнул российским партнерам: «Когда мы говорим о европейских, евроатлантических устремлениях государства, то это та политика, которая отвечает национальным интересам Украины».

Основные европейские лоббисты украинских интересов на Западе – Латвия и Польша – уверены, что о полноправном членстве Украины в НАТО можно будет говорить уже в 2008 году. Посол Польши на Украине Яцек Ключковський еще в марте заявил, что в техническом плане Украина практически готова к членству в НАТО. По его словам, Киеву осталось только формализовать политические и организационные моменты, а также заручиться поддержкой населения. (интересно, а как они заручаться этой поддержкой собираются - прим. Штурман).

Главной движущей силой в процессе интеграции Украины в НАТО остаются США. Именно по инициативе Вашингтона впервые неофициально была названа дата возможного вступления Украины в альянс в 2008 году. Объяснение таким предельно сжатым срокам в конце апреля дала влиятельная газета Financial Times: «США хотели бы, чтобы Украина присоединилась к Плану действий по членству в НАТО до сентября, до саммита НАТО в Риге... Это даст стране возможность стать членом НАТО до того, как Джордж Буш оставит свой президентский пост в начале 2008 года». Издание указывает, что с подачи президента Буша НАТО планирует провести в 2008 году саммит, посвященный новой волне расширения альянса.

Вероятно, американскими интересами и влиянием можно объяснить внезапное изменение отношения НАТО к базированию российского флота в Крыму. Если ранее представители альянса утверждали, что присоединение Украины к НАТО возможно только после истечения сроков временного пребывания на ее территории ЧФ РФ, то в конце апреля спикер генсека НАТО Джеймс Аппатурай заявил во время пресс-конференции в Софии: «Все 26 стран – членов НАТО поддерживают евроатлантическую интеграцию Украины не только политически, но и практически... И вопрос базы в Севастополе не остановит этот процесс (вступления Украины в НАТО. – «НГ»)».

В этот контекст вписывается и выступление госсекретаря США Кондолизы Райс перед редакторами американских СМИ. Как заметила Райс, у её страны есть интересы у российских границ, и попросила Москву принять это к сведению: «Русские должны признать, что у нас есть законные интересы и свои отношения с их соседями, даже если эти страны были когда-то частью Советского Союза».

Киев

http://www.ng.ru/cis/2006-05-04/1_flot.html
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru