| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): |
Конечно сей клуб осуществляет деятельность в соответствии с действующими законами. И формально Вы правы. Поэтому и милиция, соблюдая букву закона, защищала голубых. Однако уверен, что менты это делали без энтузиазма.
У нас много идиотских законов и установлений, так что их строго соблюдать нужно ? |
Мне плевать на энтузиазм милиции при выполнении ими прямых обязанностей, а именно защите гржадан. Равно как защитникам правопорядка неинтересен мой энтузиазм при выполнении моих служебных обязанностей.
Согласен по поводу идиотизма некоторых законодательных актов. Но. Либо мы выполняем законы и постановления. При чём, выполняем их не выборочно - по принципу "нравится - не нравится" - а все абсолютно (а если не выполняем, то несём заслуженную кару). Либо живём, как сейчас. Евгений это называет "по совести". Я же - бардаком. Если же нам не нравятся законы, ты мы инициируем их изменение.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
Москаль, не ерничайте. 
Проблема не в извращенцах, а в пропаганде подобного образа жизни.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| phoenix® писал(а): | Мне плевать на энтузиазм милиции при выполнении ими прямых обязанностей, а именно защите гржадан. Равно как защитникам правопорядка неинтересен мой энтузиазм при выполнении моих служебных обязанностей.
Согласен по поводу идиотизма некоторых законодательных актов. Но. Либо мы выполняем законы и постановления. При чём, выполняем их не выборочно - по принципу "нравится - не нравится" - а все абсолютно (а если не выполняем, то несём заслуженную кару). Либо живём, как сейчас. Евгений это называет "по совести". Я же - бардаком. Если же нам не нравятся законы, ты мы инициируем их изменение. |
Повторю, первоисточник бардака - деятельность законодателей, издающих идиотские законы и нормативные акты. Ибо соблюдать некоторые из них (добиваясь-дожидаясь отмены) просто технически не есть возможно.
P.S.
У нас еще в СССР было полно всяких идиотских установлений. Попробуй-ка добейся изменения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): |
Повторю, первоисточник бардака - деятельность законодателей, издающих идиотские законы и нормативные акты. Ибо соблюдать некоторые из них (добиваясь-дожидаясь отмены) просто технически не есть возможно.
P.S.
У нас еще в СССР было полно всяких идиотских установлений. Попробуй-ка добейся изменения. |
Правильно. Давайте-ка пойдём и "отпиздим пидаров". Хороший подход. Мне нравится.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
| А наличие подобных заведений - это не пропаганда? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
| phoenix® писал(а): |
Согласен по поводу идиотизма некоторых законодательных актов. Но. Либо мы выполняем законы и постановления. При чём, выполняем их не выборочно - по принципу "нравится - не нравится" - а все абсолютно (а если не выполняем, то несём заслуженную кару). Либо живём, как сейчас. Евгений это называет "по совести". Я же - бардаком. Если же нам не нравятся законы, ты мы инициируем их изменение. |
Не согласен. Хотя принципиально Вы правы. Это надо обсудить в отдельной теме.
Что касается извращенцев (любых, безотносительно их пристрастий) - нормальное общество к ним будет всегда относиться отрицательно. О насилии (со стороны общества) речь может идти только как ответ на насилие со стороны извращенцев.
Для наглядности:
Общество в лице государства (а если государство бездействует и потворствует, то само)имеет право на убийство извращенца, изнасиловавшего пятилетнего мальчика (девочку).
А придурки, тусующиеся в найтклабе - пусть с гопниками и ментами сами разбираются. У нас свободная страна - кто-то в ж... тр-ся, а кто-то за это хочет дать в морду. Кто вышел за рамки - в воронок и в обезьянник.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| Ольга Киевская писал(а): | | А наличие подобных заведений - это не пропаганда? |
Нет. Потому что на улице не стоит зазывала и не тянет Ольгу Киевскую или феникса за руку в ночной клуб. Если Ольга Киевская или феникс хотят пойти в некий ночной клуб, они выберут тот, который им нравится. А вот если на всех заборах и bill-board висит реклама, то это пропаганда.
Мне странно, что у нас тут собрались борцы с "пидераснёй", но нет нелюбителей лесбиянок. Если все такие высокомроальные, то давайте требовать запрета стриптиз-баров, шоу транссексуалов, порно-журналов, секс-шопов и т.д. и т.п. А то как-то однобоко получается, господа-товарищи.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
[quote=Москаль]
Не согласен. Хотя принципиально Вы правы. Это надо обсудить в отдельной теме.
[/quote]
Создавайте - обсудим.
| Цитата: | | Что касается извращенцев (любых, безотносительно их пристрастий) - нормальное общество к ним будет всегда относиться отрицательно. |
Вот. Пришёл черёд ввести понятие нормальности приминтельно к "обществу". в противном случае, Москаль, мы разговариваем на разных языках.
| Цитата: | | О насилии (со стороны общества) речь может идти только как ответ на насилие со стороны извращенцев. |
Гы. В в новостях читал сообщения типа "Сегодня сотня лиц нетрадиционной ориентации совершила вооружённое нападение на храм святой Параски в селе Пупкино Задрищенского района, что на Пофиговщине? Или "Группа голубых нанесла тяжкие физические увечья скинхедам на окраине Москвы"? Покажите мне их. Будем смеяться вместе.
| Цитата: | Для наглядности:
Общество в лице государства (а если государство бездействует и потворствует, то само)имеет право на убийство извращенца, изнасиловавшего пятилетнего мальчика (девочку). |
И при чём тут рваные галоши сиречь педофилы?  Мы с Вами говорим о взросылх человеческих особях... И я это подчеркнул выше.
| Цитата: | | А придурки, тусующиеся в найтклабе - пусть с гопниками и ментами сами разбираются. У нас свободная страна - кто-то в ж... тр-ся, а кто-то за это хочет дать в морду. Кто вышел за рамки - в воронок и в обезьянник. |
Совершенно верно. Нарушил закон, катаешься в красивых браслетах на тачке нежно-болотного цвета и рассматриваешь небо в клеточку.
Протусовался в клубе и ничего не нарушил - ловишь такси и катишься домой досматривать седьмой сон.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Ночных тусовщиков расплодилось такое количество, что их уже можно выделять в отдельную категорию. Я имею в виду тех, кто там каждую ночь тусуется. Даже термин теперь есть "клубная болезнь". Им бы вручить лопату да на стройку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277
|
|
|
|
|
| phoenix® писал(а): | | Если все такие высокомроальные, то давайте требовать запрета стриптиз-баров, шоу транссексуалов, порно-журналов, секс-шопов и т.д. и т.п. А то как-то однобоко получается, господа-товарищи. |
Просто такое впечатление, что вся гадость, какая только была где-то на дне общественной жизни (на дне - т. е. подонки) - хлынула наружу. Началось с того, что проворовавшийся при СССР завмаг стал "экономическим диссидентом", т. е. уже как бы борцом за идею. Затем настала свобода для "культурных ценностей" - вроде перечисленных Вами выше.
Здесь идёт уже борьба не за право того или иного явления на существование, а за признание его естественным, нормальным, социально-приемлемым.
На чём во все века мир стоял?
И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель - всегда презираем,
Враг есть враг, и война все равно есть война,
И темница тесна, и свобода одна -
И всегда на нее уповаем.
Всякая дрянь была и будет, но не должно быть ни малейшего смещения понятий о том, что есть добро и зло. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
Смотрите, Лардж... Вам тоже кто-нибудь может принести лопату и сказать: "А... Буржуй... Езжай на Колыму, поднимай российское производство тропических растений..."
Я согласен, что наличие злачных заведений, тусовщиков и пр. и пр. суть симптомы одной болезни. Но лечить её нужно комплексно, аккуратно, внимательно с учётом всех симптомов. Начиная с младшей школы. А не молотить случайных людей Николавем Чудотворцем.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
Феникс, давайте без эмоций. Я ж в принципе поддерживаю Вашу точку зрения.
| Цитата: | | Вот. Пришёл черёд ввести понятие нормальности приминтельно к "обществу". в противном случае, Москаль, мы разговариваем на разных языках. |
Да на одном мы языке говорим. Речь шла об извращенцах (в общепринятом понимании)вообще, не только о голубых. Извращение - отклонение от нормы сексуального поведения, принятого в данном обществе. Отрицательно относиться - не значит применять насилие по отношению к вышеозначенным. Сказать "у-у" и дать в морду - разные вещи. Так?
"Рваные галоши" для наглядности. Упомянутый персонаж - и педофил, и гомосексуалист, и насильник. Если бы у него был только второй признак - ну можно сказать (если кому надо) "у-у". Если ко второму прибавить третий - на нары. А если ко второму и третьему ещЁ и первый - смертная казнь.
| Цитата: | Совершенно верно. Нарушил закон, катаешься в красивых браслетах на тачке нежно-болотного цвета и рассматриваешь небо в клеточку.
Протусовался в клубе и ничего не нарушил - ловишь такси и катишься домой досматривать седьмой сон. |
Именно.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| Москаль писал(а): | | Феникс, давайте без эмоций. Я ж в принципе поддерживаю Вашу точку зрения. |
Извините, если перегнул палку. Я могу 
| Цитата: | | Да на одном мы языке говорим. Речь шла об извращенцах (в общепринятом понимании)вообще, не только о голубых. Извращение - отклонение от нормы сексуального поведения, принятого в данном обществе. |
Слава богу. Это больше похоже на правду. Только я бы скорректировал, указав, что принято это в качестве отклонения большинством в данном обществе и в настоящее время. Напомню, что в Древней Греции любовь мужа и юноши не рассматривалась как нечто отвратительное, скорее наоборот. О современной Грции такого сказать нельзя. То же, только с изменением знака на проивоположный, можно сказать о пуританской елизаветинской Англии и современной елизаветинской Британии (хотя баловались английские короли, ещё как баловались, мужскими утехами, вспомнить того же Эдуарда II, это если мне не изменяет память рубеж XIII и XIV веков).
| Москаль писал(а): | | Отрицательно относиться - не значит применять насилие по отношению к вышеозначенным. Сказать "у-у" и дать в морду - разные вещи. Так? |
Так. Но я например отрицательно отношусь к бомжах в трамвае или к девушкам, которые ковыряются в носу на людях. Но правила воспитания не позволяют сказать "у-у" вслух. Тоже самое будет если я случайно увижу Ринату Литвинову и певизу Земфиру целующимися. Ну, целуются. Ну, а мне до них какое дело? Счастливы они вместе, ну и слава богу.
| Москаль писал(а): | | "Рваные галоши" для наглядности. Упомянутый персонаж - и педофил, и гомосексуалист, и насильник. Если бы у него был только второй признак - ну можно сказать (если кому надо) "у-у". Если ко второму прибавить третий - на нары. А если ко второму и третьему ещЁ и первый - смертная казнь. |
Согласен. Только то же можно сказать о гетеросексуальных насильниках или педофилах вне зависимости от их пола.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| V13 писал(а): |
Всякая дрянь была и будет, но не должно быть ни малейшего смещения понятий о том, что есть добро и зло. |
Угу. Согласен со всем выше сказанным. Мораль сей басни какова? То есть, как я говорю в таких случаях "Наши действия?".
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| phoenix® писал(а): | Смотрите, Лардж... Вам тоже кто-нибудь может принести лопату и сказать: "А... Буржуй... Езжай на Колыму, поднимай российское производство тропических растений..."
Я согласен, что наличие злачных заведений, тусовщиков и пр. и пр. суть симптомы одной болезни. Но лечить её нужно комплексно, аккуратно, внимательно с учётом всех симптомов. Начиная с младшей школы. А не молотить случайных людей Николавем Чудотворцем. |
Мне-то за что лопату ? 
Я собственно исходил из того, что ночные тусовщики- суть тунеядцы, ибо труженик не может физически каждую ночь тусоваться. Потому и возникает такая мысль- надо бы их на стройку, чтобы покопали вместо таджиков для осознания на собственной шкуре откуда берутся клубы и коктейли.
А сделать надо аккуратно, согласен. Задавить налогами. Чтобы осталось несколько мажорных дорогих заведений.
Сейчас подобный закон принимают на счет казино. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | Чтобы осталось несколько мажорных дорогих заведений.
|
Для посиделок "антиоранжа".
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | Мне-то за что лопату ? |
Как это за что? За то, что не такой, как все. Вона на тачке крутой разъезжает. Костюмы за триста мёртвых американских президентов покупает. Значит буржуй. Значит, на Колыму![/quote]
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | Мне-то за что лопату ? |
Как это за что? За то, что не такой, как все. Вона на тачке крутой разъезжает. Костюмы за триста мёртвых американских президентов покупает. Значит буржуй. Значит, на Колыму![/quote]
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Москаль писал(а): | | Largebrain писал(а): | Чтобы осталось несколько мажорных дорогих заведений.
|
Для посиделок "антиоранжа". |
В том числе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| phoenix® писал(а): | | Largebrain писал(а): | | Мне-то за что лопату ? |
Как это за что? За то, что не такой, как все. Вона на тачке крутой разъезжает. Костюмы за триста мёртвых американских президентов покупает. Значит буржуй. Значит, на Колыму! |
[/quote]
Да тут каждый второй на крутой тачке рассекает.
Я предлагал вручить лопату не за то что они не такие как все, а потому что тунеядцы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
