Регионалы слили русский язык

[Одессит]

Честно говоря, всегда отношусь с подозрением к попыткам объяснять "хабадами" что бы то ни было...
Если в кране нет воды... проходили!
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Я тоже "хабадофобией" никогда не отличалась.
Высказала как один из вариантов того, что могло заставить третье лицо в партии сделать заявление, за которое его свои же порвали, как утверждает ряд регионалов.
Опровержение дали, но подозрение в отношении позиции ПР остается.

[Igor]

[Ольга Киевская]

Вот и будет тест на вшивость для регионалов, если они сформируют правительство.

[Старый Мельник]

[Старый Мельник]

А по поводу русского языка на Украине - по-моему, эта проблема занимает сейчас предпоследнее место в рейтинге проблем. Последнее - помощь детям Гондураса.
Воевать всё равно будем на русском. И те и другие. Солдаты перед смертью, как и бабы во время родов, орут на родном языке.
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?

С уважением, Мельник Н.Н.

[Одессит]

Старый Мельник, вы конечно меня извините, но в России конечно проблема русского языка на Украине вряд ли занимает одно из первых приоритетных мест. У нас же ситуация несколько другая. На наш родной язык давят, причем последнее время сиситематически и изобретательно.
Кроме того, помимо чисто утилитарных проблем (я ХОЧУ смотреть фильмы, новости и слушать радио ПО РУССКИ), язык для нас является знаменем, и, как верно отметила Ольга, проверкой на вшивость для тех, кому мы доверяем представлять интересы.
Теперь немного по поводу "властолюбия". Прежде всего скажу - в моем сознании нынешняя российская власть и русский народ разделены, это не одно и то же. И когда я говорю о своих подозрениях в адрес России, я имею в виду именно власть. Которая, на мой субъективный взгляд способствует разделению Украины и России, в лучшем случае - не противодействует этим процессам. Опять таки, я, возможно, ошибаюсь. То ли Вам, то ли Москалю, то ли Евгению я уже говорил, что Путин - хороший президент для России, но не для Единой Руси. Я, конечно, не политик, возможно я просто неверно трактую его стратегию...
Но даже если я и ошибаюсь - почему та же самая Россия не объяснит мне, человеку, готовому в потенциале лезть на баррикады ради всерусского единства особенности своей политики? почему она поступает именно так? в чем ее далеко идущие планы? Я ведь не один такой, и не у одного меня закрадываются в душу неприятные аналогии...
В любом случае, я - русский патриот. Русский, а не российский, попрошу отметить. Я считаю, что нам стоит строить Золотую Русь не смотря ни на что. Если завтра Путин торжественно отречется от нас, официально попросит Буша разместить на нашей территории американские военные базы - для меня это будет значить только одно: необходимость строительства Руси здесь, самим. Потому что я русский, и иначе жить не могу.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Старый Мельник]

Одесситу: На мой взгляд проблема языка придумана для прорусски настроенной части населения Украины. Чтоб сильнее торкало. Чтоб собирать голоса. Это очень настораживает. Потому что это значит, что больше не чем привлечь электорат ( страшно не люблю это слово ).
Проблемы языка нет. Язык выше запрещающего указа. Согласитесь, что татарский язык, не будучи государственным в России, не страдает комплексами. Он есть и будет. В Казани несколько каналов телевидения говорят по-татарски. Радиоканалов и не сосчитаешь. Официальные документы принимаются на на любом из двух языков. Предполагаю, что Вас устроит статус русского на Украине, если так же как татарский в России. Любой из регионов сам определится на каком языке говорить. А требование всех заставить любить русский по меньшей мере наивно. Причём, любить так чтобы владеть.Условно: В Харькове будет два канала из пятнадцати на украинском, в Одессе - восемь, во Львове - тринадцать.
Государственные документы на украинском ( ну и что? ), а заявление в ЖЭК примут в зависимости от реального приоритета языка в регионе. Так что не флагом надо махать, а добиваться права самоопределения регионов на то сколько иметь школ, больниц и других социально значимых объектов на том или ином языке. И уж поверьте, что тогда со школами будет та же история как и с телеканалами.
Проблема на мой взгляд в другом - в отсутствии стратегической линии экономики и политики у любого существующего на сегодня на Украине политического образования( силой - язык не поворачивается назвать ). Вопрос о НАТО решён в Феодосии. Ни один политик, если он не самоубийца, не сделает ни одного реального шага в эту сторону. Болтать будут сколько угодно, но до дела, как мне кажется, не дойдёт никогда.
А умения выгодно дружить со всеми как то не прослеживается. Печально всё.
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?

С уважением, Мельник Н.Н.

[Одессит]

Мельник, все не так хорошо, как вы говорите.
Вы знаете о законе, который предприсывает дублировать фильмы? Знаете, наверное.
Потом. Вам вероятно неизвестно, но ВСЕ радиостанции, вещающие на русском, вещают незаконно. У государства есть прямое право их закрыть. На русском языке могут вестись только новости и передачи. Другой вопрос, что за определенную плату соответствующие органы не замечают "проступков" радиостанций.
Но это частности.
Здесь, у нас, идет целенаправленная пропаганда ПРОТИВ всего русского. И русский язык - просто символ этой борьбы. Это везде - в первую очередь, по телевидению. В газетах - хотя тут сложнее, больше инерция и меньше рычагов влияния. Везде. В школах (про это очень хорошо пишет штурман). Пример. Во времена оранжевых событий один из преподавателей (он родом с ЗУкраины, но раньше не думал, что он такой м*дак, прошу прощения за мой французский), так вот, начал он нам вместо лекции рассказывать про то, как это классно - оранжевая революция, и как мы вот москалей прогоним и будем жить хорошо, потому что мы самые лучше. Так сейчас такие повылазили из всех дыр, и гонят свою пургу...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Старый Мельник]

Одесситу: Да, конечно, Вы знаете ситуацию на Украине лучше меня. Потому что изнутри. Но тем не менее я бы хотел процитировать сам себя:" Язык выше запрещающего указа". Чего только не происходило на Руси за всю её историю, а язык жив и будет жить. И никакие Ющи с Юльками не смогут запретить. Я глубоко убеждён, что Ваш правнук будет говорить на том же языке, что и Вы. Это раз.
Во-вторых, основная мысль моих высказываний заключается в том, что не стоит упираться из-за официального признания языка, если это основная закавыка в создании коалиционного правительства. Умнее не трогать сейчас этой темы, добиться нужного расклада в правительстве и нужного премьера, а далее решать проблемы по мере поступления. Русскоязычные радиостанции незаконны? Менять закон уже созданным большинством. Повторюсь: на законно созданной основе добиваться права самоопределения регионов на то сколько иметь школ, больниц и других социально значимых объектов на том или ином языке. И совершенно не важно при этом какой язык "они" называют государственным.
И ещё. Каждое поколение считает себя особо значимым в истории. Архиглупая эгоцентрическая чушь. Не дано никому изменить основополагающие вещи. Дышать, есть, какать, говорить на языке на котором думаешь. Хотя, если Вы приведёте хоть один пример в истории исчезновения языка по Указу, я соглашусь, что надо упираться до последнего.
_________________
Ночью - кошмарные сны.
Днем - бессонный кошмар.
Как же саке мне не пить?

С уважением, Мельник Н.Н.

[Железный Феликс]

2 Старый Мельник: у меня такое осчущение, что вы где-то из Ивано-Франковска. Просто умело маскируетесь.
_________________
Союз Советских Суверенных Республик

[Одессит]

Ну, не знаю, устроит ли Вас пример не языка, но целой культуры Южной Америки...
Хотя это я так, из спортивного интереса. Вы не понимаете. Дело не в том, на каком языке говорить по телефону с мамой. Важен принцип. МЫ ХОТИМ НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМИ. То, что нельзя искоренить язык, на котором говорит половина населения страны - факт. Более того, все меры, которые принимаются для украинизации, выглядят смешно. То есть все все понимают, и законы есть - но закрывают глаза, мол, говорите уже как хотите. А я сейчас про принцип. Если русский будет признан вторым государственным, то по сути это будет означать признание существования на Украине РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ГРУППЫ, ИМЕЮЩЕЙ РАВНЫЕ ПРАВА С УКРАИНЦАМИ, даже если мы не будем оспаривать существование последних как нации.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[штурман]

Попробую подвести промежуточные итоги дискуссии с участием Одессита и Старого Мельника. На мой взгляд, Одессит прав на 100 %.

Старый Мельник писал:

[Альбатрос]

[Старый Мельник]

[Железный Феликс]

2Мельник: а Вы случаем не партизанили в лесах, или Ваши прадеды? Был там один, Андреем Мельником его звали. Красногвардейцев выбивал.
_________________
Союз Советских Суверенных Республик

[Одессит]

Мельник, а в Хмельницкой области ситуация с русским вовсе не такая уже и плохая. Там достаточно толерантный народ вообще.
to Феникс: прекращайте прикалываться. Я бы на месте Мельника уже обиделся бы.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Старый Мельник]