По горячим следам

[stalcker]

Я эту тему вел на http://www.oppozicia.com, сказать, что был там и днем и ночью - солгу. Высказывался остро - тоже вроде нет. Последний раз высказал свое мнение о возможности прихода фашизма в Украине. Это одна из немногих мною высказанных точек зрения по затронутым там темам.
<quote></quote>

Почему закрыли сайт? - Вопрос на мой взгляд риторический. И тем не менее, может кто знает из-за чьего высказывания закрыли оппозицию?
<quote></quote><quote></quote>

Теперь по теме.<quote></quote><quote></quote>

27 июля 2006 г. практически по всем центральным каналам украинского ТВ транслировался так называемый "Круглый стол", куда вызвал Ющенко политикум Украины с целью не понять что происходит в стране и определить для себя дальнейшее поведение, а объединить страну путем ОЕВРОПения партий Украины. А еще точнее политических лидеров, мотивируя тем, что политлидеры должны быть, по мнению Ющенко, на пол туловища впереди от народа.
<quote></quote>
На мой взгляд, здесь их президЭнт слегка недопонимает, что лидер ведет за собой народ только в том случае, если от (лидер) отображает интересы народа. А интересы у народов Украины разные. И если лидер меняет свою политлинию, он перестает быть лидером своего народа. Народа, который его выдвинул. Здесь, если говорить о единении Украины, то нужно не навязывать точку зрения СОБОРНОСТИ, а думать о том как быстрее перейти к ФЕДИРАТИВНОМУ устройству самой Украины.

<quote></quote>
Вопрос о религии.
<quote></quote>
Я хотя и православный и к сожалению мало сведущ в этом вопросе, но навязывать политическим партиям содействовать объединению РПЦ и УПЦ в одну поместную церковь киевского Патриархата - это тоже абсурд!
<quote></quote>

<quote></quote>Вопрос по НАТО<quote></quote>
Меня вообще удивил сам принцип обсуждения этой темы! О ЕЭП вообще не вспоминали! "Америкос" постоянно апелировал к Восточной Европе, которая находится по протекторатом США. Все здравомыслящие европейские политологи в один голос заявляют о расхождениях во взглядах на внешнюю политику между ЕС и США. Пояс из стран Восточной Европы от Балтики до Черного моря - это пояс проамериканский, в задачу которого входит быть буфером между ЕС и РФ. Это уже геополитика, где мы будем играть не свою скрипку, а скрипку США. Потом, нельзя смотреть на ВЕ 100%. Там живут не чистокровные славяне. Хотя этот тезис мне порядком под надоел. И тем не менее, нельзя не вспомнить Н.Витренко, которая бориться именно за единение славян.
<quote></quote>
Экономическая составляющая данного вопроса. По ющеновски НАТО обеспечит обновлению и модернизации украинских вооруженных сил, на что немногословный за "Круглым столом" Янукович заметил: в рамках партнерства Украины с НАТО американцы восхищались нашими новыми разработками, но ни одного договора на закупку США у Украины так и не заключили. Речь шла о БТРах.
<quote></quote>
Искать защиту у НАТО - это в априори видеть противника в РФ.
<quote></quote>
Потом. Интересно, известно ли юшку о прорабатывании странами ЕС вопроса своих вооруженных сил коллективной безопасности? - На мой взгляд вообще целесообразно разделить Евроинтеграцию и Евроатлантическую интеграцию. Ющенко видет эти принципиально два вопроса в одном.

<quote></quote>Об экономике<quote></quote>
Мне как обывателю не понятно, если экономика растет, почему все дорожает и дорожает? И если экономика все же растет, то почему надо искать помощь на модернизацию нашей армии у НАТО, мы что сами не можем в рамках партнерства...?

<quote></quote>О языке<quote></quote>
Если честно сказать, то мне надоело об этом писать на различных форумах. Никакой дискриминации русского языка НА БЫТОВОМ УРОВНЕ НЕТ! Есть дискриминация русского языка в украинском делопроизводстве. И юшку не составляет ни какого труда узаконить через Парламент на территории Украины языки меншин. Надо лишь вспомнить СССР, где был один государственный и второй республиканский языки. Нет. Ющенко почему то принципиально не желает разруливать эту ситуацию. Полный дебилизм.
<quote></quote>О майданах<quote></quote>
При обсуждении и подготовки УНИВЕРСАЛА, который должен подписать украинский политикум, зашла речь о майданах, где "америкос" призвал политсилы распустить народ по домам, забыв при этом что именно за счет путча про плаченного Конгрессом США в размере 65 млн.долл. на Майдан, юшко и пришел к власти. А теперь обсуждает с экс-силовиками о введении ЧП.

<quote></quote><quote></quote>
В завершение моего опуса. Хочу высказать резюме (вывод), если хотите.
<quote></quote>
Я никогда не был радикалом. Но навязывание своей точки зрения обществу - это знаете ли Вы, пахнет диктатурой!
<quote></quote>
В правилах данного форума запрещено призывы к существующему строю. Я и не хочу призывать к свержению Ющенко. Но надо от слов уже переходить к реальным действиям. Каким? – В первую очередь нужно американцам показать кто в доме хозяин. Каким образом? - Необходимо, что бы они себя чувствовали так же как в Ираке, Афганистане. Аналогичным образом необходимо поступать и в отношении друга юшка - грузина. Вплоть до экономической блокады и т.д..

[Одессит]

[Ольга Киевская]

Сравнение с Ираком и Афганистаном некорректно. У нас на территории нет оккупационных американских войск. Тех, которые пришли в Феодосию, с позором выгнали. Таким же образом следует поступать и впредь.

Если щенок распустит парламент и введет ЧП, то сражаться надо. Но это последний довод. Все же следует до последнего вести переговоры. Универсал не имеет никаких правовых последствий. Это нечто типа джентельменского соглашения, за невыполнение которого ничего никому не будет. А вот назначение правительства и определение внутренней и внешней политики государства по Конституции прерогатива парламента. Так что пусть подписывают эту филькину грамоту, чтобы стрелять в центре города не пришлось. После формирования правительства универсалом можно будет задницу подтереть.

[Козлов Евгений]

а что такое универсал? Какая-то новая терминология....
_________________
От Земли к Звёздам!

[Umpurshun]

Не уверен,но вроде бы в смутное время Гражданской войны - Украинская Рада тоже выдала пару Универсалов.

[Survivor]

[stalcker]

[stalcker]

Вспомните какие копъя ломали по поводу вояков ОУН-УПА, а толку: мы возмущаемся, а караван идет.(

Для тех кто не вкурсе.
Где то выступая их президент расказывая о своем отце, который был в концлагере, указал правой рукой на левую грудь, где якобы был наколот номер.
А снаете ли Вы, кому фашисты накалывали номера из числа узников на левую грудь? -Тем кто помогал 3-му Рейху. Это факт

[Одессит]

[stalcker]

Ох! Госпада. Было бы весело, еслиб небыло так грустно.
30 июля (у нас это 31 июля) газета «Файнейшил тайм» опубликовало статью, из которой четко явствует, что Ющенко затягивает процесс только потому, что ждет решение с Вашингтона относительно Премьерства Януковича. Не исключено, что именно из-за этого и появился в админе Тарасюк – министр иностранных дел. (Это для россиян.)

Я не разделяю Вашего оптимизма по поводу как лучше использовать «Универсал». Ющенко в два пальца может из него сделать Закон, подписав соответствующий Указ. И тогда я посмотрю на Вас как Вы посмеетесь, когда любая партия будет загнана в Ющеновские клещи.

[Одессит]

stalcker, Ющенко ни из чего закона сделать не сможет, так как не является законодательной властью. Да и вообще, это очередная бумажка, в духе "10 шагов на встречу...", или какой-либо другой декларации, ответственность за которую может быть только одного свойства - морального.
Кроме того... судя по всему, текст его таков, что не подразумевает никаких "клещей".
А насчет подтверждения из Госдепа.. Ну, так а что вас смущает? Разумеется, так и есть. Уверяю вас, США же в свою очередь торгуется с тем же Путиным в духе того, мол, давай мы вам на Украине Яныка пропустим, а вы тогда зато нам не будете на Израиль гнать и на Иран поднажмете... Украина, как и всегда, выступает мелочевкой, разменной монетой в большой игре.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

Действительно, указ из филькиной грамоты ющ сделать не может.

[Ольга Киевская]

Уважаемый Сталкер!

Практически во всем согласна. Несколько ремарок.
1. По евроинтеграции. Действительно, европейская и евроатлантическая интеграции - разные вещи. Но европейская нам нужна не более, чем евроатлантическая. Именно в контексте интеграции. Не нужно истерик ни за ни против. С ЕС действительно можно и нужно сотрудничать в той части, где это выгодно нам. Например, в сфере юстиции и внутренних дел (борьба с нелегальной миграцией, наркотрафиком, торговлей людьми и т.д.) Возможно, где-то и гармонизировать законодательство, т.к. это делают все страны СНГ. Например, в сфере частного права. Но интегрироваться туда нет смысла не только из-за различных цивилизаций, но и по чисто практическим причинам: запад теряет "запал", вырождается, находится на пределе своего развития и постепенно впадает в системный кризис. В свою очередь, снова поднимается Россия, бешеными темпами развиваются Китай, Латинская Америка, Азия. Гораздо удобнее, имея независимость, выстроить стратегический союз с историческими партнерами и делать ставку на лидеров будущего.
2. По ВТО. Это очень обоюдоострая структура. Вступать туда, как Вы справедливо заметили, лучше коллективным членом (ЕЭП), но только после обретения этой организацией достаточного экономического потенциала. Когда он будет достигнут, возможно, и вопрос вступления в ВТО отпадет сам собой, т.к. организация откровенно распадается по осям "Север-Юг", "развивающиеся - промышленно развитые страны". Еще с конференции в г.Доха переговоры затормозились, зато активно развиваются региональные экономические договоренности.
3. По "вашингтонскому обкому". США уже неоднократно и весьма откровенно высказались, что будут работать с любым правительством. Видимо, достала их рыжая бездарность, а тут еще любимый израильский ребенок расшалился, Иран носом крутит, в Ираке и Афганистане всемирные демократизаторы в биосортир под охраной "Апачей" ходят. А наш, бедненький, все никак не может понять, что дядя Сэм занят. На всех обиделся, молчит и, видимо, Порошенко в ширинку плачется.

[Одессит]

Ольга, думаю, не стоит недооценивать Америку в ее стремлении влиять на наши дела. Вспомните, кто нынче посол на Украине. Неоднократно высказываемая здесь мысль о том, что Юща решили-таки заменить Юлькой все больше похожа на правду.
Вообще, американцев даже жалко. Ну, нигде у них ничего не выходит...
Не знаю, является ли нынешнее поведение Прыща отражением указаний из посольства, или, возможно, он сам допер до того, что Америка теперь поддерживает не его.
Насчет ВТО. Лично мне (именно лично, как человеку!) выгодно вступление в эту организацию. Однако я понимаю, что в случае вступления в нее нас, Украину как промышленную державу, скорее всего растопчут.
Более того, все эти западнодемократические институты очевидно вступили в период упадка: и Евросоюз, раздираемый внутренними противоречиями, к примеру, между той же Англией и Германией с Францией (вспомнин блокирование Англией резолюции по Израилю!). И ООН, практически беспомощная, бесполезная, ничего не могущая на практике. НАТО являет собой некоторую силу, но лишь потому, что в нее вливается мощная кровь США. Но и у нее проблемы: та же Италия и Испания, например. К слову, не очень удивлюсь если для США одной из немаловажных задач НАТО является формирование рынка сбыта для американской военной техники...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[stalcker]