| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| piotr_45 писал(а): | | Ostatnio „polskie” media jakoś zamilkły w sprawie konfliktu Białoruś – Rosja... I podobno szykują się nowe podwyżki cen gazu… |
Что-то в последнее время «польские» СМИ замолкли в вопросе конфликта Беларусь – Россия. Так произошло, потому что неожиданно такой ненавистный президент Беларуси вступил в конфликт с российским газовым магнатом – «Газпромом». Причисленный к вассалу Путина, вдруг нарушил приготовленный сценарий и противопоставил своему «пану». Ба! В конце концов, россияне согласились на подписание выгодного для Беларуси контракта на поставку газа по заниженной цене. И что тут много говорить – Лукашенко смог убедить власти России, что конфликт не отвечает их интересам. И далее, доказал, что не является «нарисованным» президентом, что смог бороться за интересы своего народа, от которого получил мандат доверия на недавних Выборах.
«Наши» журналисты лишились дара речи, потому что не смогли понять, что это такое произошло? Поверили в собственную ложь о тотальной зависимости президента Беларуси от России. Ложь, которую им приказано писать в связи с подготавливаемым посягательством на легально избранную власть. В этом сценарии Лукашенко должен считаться тираном, послушным иностранной державе – России. В момент, когда оказалось, что это чепуха, ожидают новые распоряжения из-за океана.
Оказалось, что, проводя твёрдую политику в отношении партнёра можно много добиться. Какая это противоположная политика по сравнению с сохранением польской политики по отношению к россиянам. Мы можем только дразнить и проигрывать. И ещё внушая самим себе, что это «успехи». За российский газ платим почти в три раза больше, чем белорусы. И, как будто, ожидается новое повышение стоимости газа… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
Вообще интересно.
С одной стороны, русские (в широком смысле этого слова, включая белоруссов и украинцев), сербы, а так же поляки - действительно братские народы, довольно близкие по крови, культуре и мировоззрению. По крайней мере, судя по тому же искусству - польские книги и фильмы. Хотя сильно влияет разница в религии - поляки, как никак, католики, и разница ощутима.
С другой - исторически Польша и Россия всегда были соперниками и конкурентами, отношения между ними были прохладными.
Меня тут обвиняют в нелюбви к полякам и польскому - это не совсем так. Просто ТАК УЖ ПОЛУЧИЛОСЬ, что сейчас Польша является символом внедрения западных ценностей в славянскую вобщем-то цивилизацию. Однако мне кажется, что в общем смысле с поляками нам "по дороге". Интересно, каковы реальные настроения в польском обществе? Реальные, а не те, которые продвигаются по СМИ...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | Просто ТАК УЖ ПОЛУЧИЛОСЬ, что сейчас Польша является символом внедрения западных ценностей в славянскую вобщем-то цивилизацию. Однако мне кажется, что в общем смысле с поляками нам "по дороге". Интересно, каковы реальные настроения в польском обществе? Реальные, а не те, которые продвигаются по СМИ... |
С поляками нам по пути.
1) Я уже приводил пример: после вступления в Евросоюз налог, который платили польские производители товаров увеличился с 7 - 7,5 % до 22 %!
Волнуют ли такие изменения "рядовых" поляков, даже если они не интересуются политикой?
2) Piotr_45 написал: "И, как будто, ожидается новое повышение стоимости газа…"
С Нового года в Польше, действительно, произошло увеличение стоимости, что привело к росту цен. Польские фирмы-импортёры начали повышать отпускные цены на свою продукцию. Этому также способствует низкий курс евро, который держится в Польше, а расчёты по контракту производятся в евро. (Это только ночью в кафе на окраине Золочёва не принимают ни евро, ни российские рубли  - меняют лишь доллары или отправляют на вокзал в центр города).
Увеличение цен на польские товары, которые импортируются на территории Украины и России касается уже и конечных потребителей в этих странах, а также поставщиков.
3) Очень интересное заявление по НАТО сделал Польский Славянский Комитет, который описал печальные "достижения" Польши в результате членства в НАТО, а также обозначил проблемы и угрозы со стороны НАТО. (Наверное, скоро это заявление появится в одной из веток форума).
Есть общие темы и проблемы и в других сферах.
| Одессит писал(а): | | Хотя сильно влияет разница в религии - поляки, как никак, католики, и разница ощутима. |
Общаясь с обычными поляками (президент Качиньский ко мне на приём не попал  ), я не заметил, чтобы они "выпячивали" или навязывали нам свою веру - это личное.
Основная заметная разница:
1) Не едят мясо в пятницу - типа, рыбный день по-польски.
2) Утром в воскресенье посещают костёл.
Общность с нами (как мне показалось): семейные ценности пока не разрушены окончательно, поляки дорожат ими. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
Да.
Бытует множество разнообразных стереотипов как у одного, так и у другого народа. Но они зачастую мало имеют общего с реальностью.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
Насчет веры - я не в буквальном смысле. Я скорее о том, что формировавшиеся под ее влиянием менталитеты не могут не различатся у католиков и православных - даже если сейчас религия уже не влияет ни на что непосредственно.
А вообще не знаю. С поляками еще пока не пил.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
piotr_45
Участник
Зарегистрирован: 02.02.2006
Сообщения: 17
|
|
|
|
|
I znowu mamy "konflikt" z Moskwą. Media donoszą, że Rosjanie odmówili przelotu samolotowi prezydenta RP nad swoim terytorium. Podróżować nim mieli ministrowie prezydenccy do Gruzji. Saakaszwili podobno uważa, że Rosja czyni „wrogie działania” wobec jego kraju. Nie wiem skąd taki pogląd, bo ostatnio Moskwa zaproponowała Tbilisi unormowanie stosunków. Nie mniej Prezydent RP wysłał swoich ludzi do Gruzji wspierać kolejnego „strategicznego” partnera Polski.
I tu zaczęły się „schody”, niestety wymyślone przez Lecha Kaczyńskiego i jego świtę. Po pierwsze : dlaczego przelot do Gruzji miał się odbyć nad terytorium Rosji??? To droga o wiele dalsza, co może stwierdzić uczeń podstawówki patrząc na mapę Europy.
Po drugie : dlaczego nie zwrócono się od razu do „strategicznego przyjaciela” Pana Prezydenta Kaczyńskiego, Juszczenki ( on kocha tak Lecha, że odznaczył go orderem Jarosława Mądrego za ukrywanie zbrodni OUN-UPA na Polakach) ??? Najkrótsza trasa Warszawa – Tbilisi wiedzie właśnie nad Ukrainą i Morzem Czarnym.
Odpowiedzi na te pytania są banalne. Prezydentowi RP potrzebny był konflikt z Rosją. Właśnie dlatego zwrócono się o przelot do Rosjan, ( mimo, że jest to dłuższa trasa) ponieważ doskonale wiedziano, że odmówią. Dlaczego? Bo zgodnie z umową informacja w sprawie przelotu musi być zgłoszona kilka dni wcześniej, aby możliwe było ustalenie bezpiecznej trasy przelotu. No, a ponieważ odmówią to można będzie znowu „podgrzać” atmosferę i kolejny raz „pokazać” jaka to ta Rosja niedobra dla Polski.
W gruncie rzeczy mnie ten cyrk wcale nie dziwi. Prezydent Kaczyński jako neopiłsudczyk nie pokazuje nic nowego. Piłsudczyzna podszyta giedroyćyzmem nie jest w stanie, po za zoologiczną nienawiścią, zaproponować niczego na kierunku wschodnim. Dla tego typu ludzi liczy się tylko jedno : za wszelką cenę dowalić Rosji, choćby koszt przerósł zysk.
Źródło : http://www.jednodniowka.pl |
|
| Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| piotr_45 писал(а): | | I znowu mamy "konflikt" z Moskwą... |
Снова мы имеем "конфликт" с Москвой. СМИ сообщают, что россияне отказали самолёту президента РП в пролёте над своей территорией. На нём лететь в Грузию должны были президентские министры. Саакашвили читает, что Россия якобы совершает „вражеские действия” по отношению к его стране. Я не знаю, откуда такое мнение, так как в последнее время Москва предложила Тбилиси упорядочение отношений. Несмотря на это Президент РП выслал своих людей в Грузию поддерживать очередного „стратегического” партнёра Польши.
И здесь начались „лестницы”, к сожалению, придуманные Лехом Качиньским и его свитой. Во-первых: почему перелёт в Грузию должен был состояться над территорией России??? Этот путь намного длиннее, что может быть установить ученик восьмилетней школы, глядя на карту Европы.
Во-вторых: почему сразу не обратились к „стратегическому другу” Пана Президента Качиньского - Ющенко ( он любит так Леха, что наградил его орденом Ярослава Мудрого за укрывание преступлений ОУН-УПА на поляках)??? Самая короткая трасса Варшава – Тбилиси идёт именно над Украиной и Чёрным Морем.
Ответы на эти вопросы являются банальными. Президенту РП был необходим конфликт с Россией. Именно поэтому обратились к россиянам о пролёте, (несмотря на то, что то трасса длиннее) потому что прекрасно знали, что откажут. Почему? Потому что в соответствии с договором информация по вопросу пролёта должна быть представлена на несколько дней раньше, чтобы было возможно определение безопасной трассы полёта. Ну, а так как откажут, то можно будет снова снова „подогреть” атмосферу и очередной раз „показать”, какая эта Россия плохая для Польши.
В сущности говоря, меня этот цирк нисколько не удивляет. Президент Качиньский как неопилсудчик не показывает ничего нового. Пилсудчизна, подшитая гедройцизмом, ничего не может предложить на восточном направлении, кроме зоологической ненависти. Для этого типа людей считается только одно: любой ценой дорушить Россию, даже если издержки превысят прибыль. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| piotr_45 писал(а): | | Najkrótsza trasa Warszawa – Tbilisi wiedzie właśnie nad Ukrainą i Morzem Czarnym. |
Szanowny Piotr! Po tej trasie strasznie lecieć. Tu ukraińskie wojskowe przeprowadzają rakietowe strzelania po powietrznych tarczach strzelniczych.
По этому маршруту страшно лететь. Здесь украинские военные проводят ракетные стрельбы по воздушным мишеням. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
