Про ПРО
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение Про ПРО  |    Добавлено: Вт Янв 30, 2007 1:58 pm
Ответить с цитатой

США хотят вместе с Украиной создать систему противоракетной обороны

Корреспондент.net
30 Января 2007, 11:43

Пентагон изучает возможность сотрудничества с Украиной в рамках программы создания системы противоракетной обороны, сообщил заместитель главы Агентства по ПРО бригадный генерал Патрик О’Райлли.



Как сообщает ИТАР-ТАСС, говоря о нынешнем состоянии системы ПРО и планах ее развития, О’Райлли отметил, что Украина - "весьма сведущая страна с обширным послужным списком в том, что касается ракетной технологии".

По словам генерала, "они (украинцы) участвовали в организованных нами международных конференциях".

"Мы провели с ними ряд встреч, и мы изучаем сейчас, как сможем продолжать сотрудничество с этой страной", - добавил О’Райлли.

Тем временем, решительное "нет" расширению в Eвропе американской системы противоракетной обороны сказали участники акции протеста в Праге. Гнев собравшихся вызвали не только планы США разместить в Чехии радиолокационную станцию, но и то, что чешское правительство дало на это формальное согласие, не посоветовавшись с народом.

О своих стратегических планах в Восточной Eвропе Вашингтон заговорил еще 5 лет назад. О готовности же Чехии и Польши начать официальные переговоры по этому вопросы стало известно только на прошлой неделе.

"Мы уважаем мнение большинства и добиваемся всенародного голосования,- говорит организатор акции,- мы считаем вопрос достаточно серьезным для того, чтобы ограничиваться только решением правительства, нужен референдум".

Как стало известно, Вашингтон планирует разделить части своей глобальной системы ПРО между Варшавой (ей достанутся ракеты) и Прагой (она возьмет на себя радары).

США заявляют, что это позволит им защитить себя и Eвропу от Ирана и КНДР. В России же называют эти угрозы надуманными и выступают против наращивания американского военного присутствия на континенте.

23 января посол США в Украине Вильям Тейлор сказал, что возможное размещение на территории Польши и Чехии американских противоракетных баз обеспечит защиту стран Европы, в том числе и Украины, от возможностей нападения со стороны стран Ближнего Востока.

Комментируя заявления России относительно возможности размещения таких баз в Польше и Чехии, американский посол сказал: "Я не знаком с реакцией российской стороны".

http://www.korrespondent.net/main/177243/
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Чт Фев 22, 2007 1:39 pm
Ответить с цитатой

Американцы признали, что "Тополь-М" погубил ПРО / В мире Американская система ПРО стала неактуальной после того, как в России появилась ракета "Тополь-М", сообщает Business Week. Такое заявление в интервью американскому изданию сделал эксперт в области вооружений Скотт Риттер. В свое время он участвовал в инспекционных поездках в Ирак, после которых заявил, что у Саддама Хусейна не может быть ядерного оружия. По словам Риттера, систему ПРО, на которую уже были потрачены миллиарды долларов, похоронили два фактора - ее неэффективность, а также усилия других стран, которые немедленно стали разрабатывать новые наступательные вооружения, превосходящие характеристики американского ядерного зонтика. Неэффективность, по мнению Business Week, была наглядно продемонстрирована в ходе нескольких испытаний компонентов ПРО. Почти все они закончились провалом. Успех сопутствовал только тем учениям, на которых в компьютеры заранее вводились координаты места пуска "вражеской" ракеты. В реальной боевой обстановке перехватчики не смогут сбить ни одной. Между тем, новейшая разработка российского ВПК - баллистическая ракета "Тополь-М" способна избежать противодействия ПРО на всех этапах полета, считает Риттер. Твердотопливный двигатель позволяет ракете развивать слишком большую скорость на начальном этапе, чтобы ее могли сбить перехватчики, она неуязвима для боевых лазеров, установленных на самолетах и, наконец, она несет три боеголовки и отстреливает несколько ложных, что окончательно делает ее неуязвимой для ПРО. Эффективность новейших ядерных ракет и неэффективность компонентов ПРО привели к тому, что в проекте бюджета на 2006 финансовый год на ее развитие выделено на 10 процентов меньше средств, чем в нынешнем - всего 8,8 миллиарда долларов.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 16, 2007 12:49 am
Ответить с цитатой

Украинский военный эксперт: Из-за неточностей наведения систем ПРО США сбитые ракеты поразят объекты на территории Украины.

Украинский военный эксперт, кандидат военных наук Александр Маначинский считает, что из-за неточности наведения ракеты, сбитые американцами, могут поразить объекты на территории Украины. Такое мнение он выразил в комментарии корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сегодня, 15 марта, говоря о перспективе размещения американских систем ПРО в Европе. По мнению эксперта, США просто скрывают информацию по этому поводу.

"Специалисты знают, что одним из наиболее эффективных способов уничтожения стратегической ракеты является её перехват на восходящей траектории. А ближайшая точка размещения таких ракет находится в Калужской области России. Посмотрите на карту мира, какой смысл Северной Корее или Ирану стрелять в направлении Польши или Чехии, для того чтобы поразить цели в США? Вашингтон объявил о своём искреннем желании спасти Европу от иранских ракет, которые просто не долетят до неё", - заявил военный эксперт.

По его словам, законом Украины "Об основах национальной безопасности Украины" одной из угроз нацбезопасности Украины в военной сфере и сфере безопасности государственной границы определено наращивание другими государствами близ границ страны группировок войск и вооружений, которые нарушают сложившееся соотношение сил. "Как ещё в таком случае понимать намерения США относительно Польши и Чехии? Ещё, в случае поддержки Украиной этого проекта, резко ухудшатся отношения с Россией. А энергетическая безопасность Украины зависит от Москвы, а не от Вашингтона", - отметил Александр Маначинский.

Напомним, 14 марта на пресс-конференции в Киеве директор Агентства противоракетной обороны США генерал-лейтенант Генри Оберинг заявил, что беспокойство по поводу остатков ракет, которые могут теоретически упасть на территорию Украины в случае срабатывания систем ПРО США, расположеных в Европе, напрасны. "Во время перехвата та колоссальная энергия, которая вырабатывается, уничтожит практически всю боеголовку и ракету-захватчика, - подчеркнул он. Генерал добавил, что именно поэтому "используется технология прямого поражения". "Кроме того, проведены расчёты на предмет вероятности ущерба здоровья населению, и получили такой вывод, что такая вероятность равна от 0,001 до 0,0000001 процента", - резюмировал представитель США.

Из-за неточностей наведения систем ПРО США сбитые ракеты поразят объекты на территории Украины
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zel

Участник


Зарегистрирован: 31.12.2006
Сообщения: 65
Откуда: Петербург

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 16, 2007 9:27 am
Ответить с цитатой

Одессит писал(а):
Эффективность новейших ядерных ракет и неэффективность компонентов ПРО привели к тому, что в проекте бюджета на 2006 финансовый год на ее развитие выделено на 10 процентов меньше средств, чем в нынешнем - всего 8,8 миллиарда долларов.

Не думаю что снижение затрат на ПРО всего на 10% означает признание её неэффективности. Т. е. на 90% они всётаки в ней уверены. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маслопуп

Участник


Зарегистрирован: 09.06.2006
Сообщения: 46
Откуда: Лен.область

Сообщение  |    Добавлено: Пт Мар 16, 2007 11:20 am
Ответить с цитатой

просто именно на 10% удалось урезать лоббистов ВПК Very Happy
_________________
Презренен тот кто смерти ждёт не смея умереть(С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Корабелы

Участник


Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 105
Откуда: Николаев - город Корабелов

Сообщение  |    Добавлено: Пн Мар 19, 2007 1:47 am
Ответить с цитатой

Было бы ЗДОРОВО почитать мнения настоящих и независимых специалистов в этой области. Потому как веры в Гриценко не много. Кстати, он тоже говорит, что проблемы с ПРО в Украине происходят из-за неинформированности. Вообще-то я бы ему поверил, если бы гарантирано было его публичное харакири Twisted Evil в случае установления ложности его заявлений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:04 pm
Ответить с цитатой

Корреспондент.net
19 Марта 2007, 14:40

Две трети поляков выступают за проведение общенационального референдума по вопросу о размещении в своей стране объектов системы ПРО.

Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в марте по заказу газеты Rzeczpospolita.

При этом исследование показало, что более половины - а именно 51% польских граждан возражают против размещения в своей стране американских баз. За их размещение высказались менее трети респондентов. Но лишь 8% из всех опрошенных за размещение выступают безоговорочно. 19% участников опроса еще не определились, как им к этому относиться.

При этом лидеры страны заявляли, что не видят необходимости в проведении общенационального референдума по вопросу размещения в Польше американских объектов ПРО.

В соседней Чехии проводить референдум по этому же вопросу уже не разрешил парламент.


Между тем в Польшу прибывает помощник госсекретаря США Дэниэл Фрид, его неофициальный визит называют "частью дипломатического наступления американцев" по вопросу размещения в Восточной Европе баз ПРО, сообщает Gazeta Wyborcza.

Как поясняет польское издание, американцев удивила серия заявлений российских политиков относительно противоракетного щита, и теперь США начинают кампанию по разъяснению своей позиции. Директор американского агентства по ПРО, генерал Генри Оберинг завершил в минувшую пятницу, 16 марта, поездку по Европе, в ходе которой также заверял, что эта система имеет исключительно оборонительную направленность и не нацелена на Россию.

http://www.korrespondent.net/main/183074/
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Пн Мар 19, 2007 6:11 pm
Ответить с цитатой

А вот наоборот:

Космические войска России "прорабатывают с МИДом РФ" вопросы размещения элементов российской ПРО - радиолокационных станций системы контроля космического пространства (СККП) на территории российских посольств в ряде стран, заявил командующий Космическими войсками генерал-полковник Владимир Поповкин.



По его словам, это даст возможность наблюдать первые стадии запуска ракет, "которые мы не видим с территории России" и корректировать полетные задания для ПРО в случае нештатной ситуации, сообщил он в интервью, опубликованном в последнем номере журнала Новости космонавтики.

Командующий пояснил, что квантовые оптические станции новой серии практически необслуживаемые и занимают "не больше половины комнаты". Планируется создать центр в Краснознаменске, откуда можно будет дистанционно управлять этими станциями.

"По радиоканалу будут закладываться программы для сопровождения объектов, и раз в году будет приезжать специалист для профилактического обслуживания", рассказал Поповкин.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Корабелы

Участник


Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 105
Откуда: Николаев - город Корабелов

Сообщение Sehr dunk  |    Добавлено: Пн Мар 19, 2007 10:29 pm
Ответить с цитатой

Спасибо Одесситу, действительно интересно и по существу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Мар 21, 2007 6:43 pm
Ответить с цитатой

Инструкции перестали поступать:

Ющенко раскритиковал политику США Shocked

Президент Украины Виктор Ющенко считает ненормальным тот факт, что США не проводят консультаций с Россией относительно размещения своих ПРО в Польше и Чехии. Об этом он заявил в интервью российскому информационному агентству «Новости»

«Это ненормально. Этот вопрос не относится только к позиции или мнению отдельных государств. Мы говорим о глобальных процессах, которые будут относиться к тебе независимо от того, где географически находится твоя страна. Это тебя затрагивает. Существует много нюансов, от которых надо либо отказаться, либо вынести их за скобки и не брать во внимание. Много этажей этой дискуссии, и надо дать каждому этажу высказаться в этой дискуссии», - сказал Ющенко.

«Поэтому я не большой сторонник того, чтобы Украина как страна спешила принимать ПРО, "впереди батьки в пекло". Этот вопрос не ко времени, и не сегодня мы должны давать этот ответ. Для его подготовки мы должны учесть не только саму проблематику, но дать возможность высказаться тем, с помощью кого формируется наша позиция по этому вопросу», - отметил украинский Президент и добавил, что на первое место он бы поставил отношения России и Америки: «Это отдельный вопрос, где, по существу, происходит вся стратегическая конкуренция. Этот вопрос существует и в этом тандеме решается многое из того, что мы называем существенным».

По словам Ющенко, второй уровень – «это уровень, который относится к вопросу формирования коллективной безопасности». «Региональный вопрос, европейский вопрос. С каждым месяцем и каждым годом мы все больше и больше будем подходить, независимо от того, какую страну мы представляем, к логике формирования континентального ответа в логике формирования безопасности. Это для региона наиболее надежная политика и наиболее простой ответ, как формировать основы национальной безопасности в будущем. Потом, очевидно, должны высказаться и поляки, и чехи как нация, потому что это вопрос прямой их компетенции, их право. Этот путь надо пройти. Сегодня мы находимся в периоде начальных консультаций. Я в Польшу летал не для того, чтобы консультации по ПРО провести. Эти консультации будут логичны только после определенных шагов, которые я назвал», - резюмировал глава украинского государства.

Он также разъяснил позицию Украины по отношению к американским оборонным планам. «Вопрос для Украины состоит в том, чтобы продемонстрировать свое отношение к этой проблеме в контексте политики национальной безопасности. Это серьезная увязка, серьезный ответ с теми основами, что мы называем стратегическими основами формирования национальной безопасности. Важно, чтобы этот нюанс поняли и соседи: это суверенное право народа формировать суверенную оборонную политику, политику безопасности. Святая святых», - заключил Ющенко.

Говоря о том, от каких угроз Украина собирается прикрываться ПРО, Ющенко подчеркнул, что не имеет в виду военную агрессию. «Сегодня формировать отношения между странами на уровне милитарных ядерных угроз - это глупость. Но, тем не менее, с каждым годом угрозы распространения ракетного и ядерного оружия, я имею в виду его неконтролируемую часть, встает все серьезнее и серьезнее. И все понимают, что ответ, скорее всего, должен быть таким, чтобы в Европе или мире была разработана эффективная система противоракетной обороны, система оборонительного характера, которая повсеместно даст гарантии относительно несанкционированного действия, неконтролируемого действия подобного вида угроз. Чтобы у человечества был сформирован не просто политический ответ, а механико-технический. В том числе с использованием радарных станций в более широких целях и региональных центров оповещения», - считает Ющенко.

«Это не вопрос одной страны, это вопрос всех. Мы должны думать о следующем поколении, о своих детях. Каждая территория, в данном случае мы говорим о региональных проблемах, должны быть надежно защищена. Как именно, простого ответа нет. Я дистанцию в комментариях по этому вопросу держу, исходя из политики Украины, только потому, что этот вопрос, в ответе на который и Россия, и Украина, и европейские коллеги должны сформировать ответ, который добавит партнеров, а не врагов», - полагает глава государства.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Ср Мар 21, 2007 7:01 pm
Ответить с цитатой

Стоп. Я все понял. Я вообще все понял.

Короче, то был не настоящий Ющенко, как и говорили. Америкосовская кукла. с радиоуправлением. а кровавая гебня ПЕРЕХВАТИЛА управление! Про ПРО помните? Так вот, нифига это не ПРО, никакие это не радары. Это средства дистанционного управления Ющенкой! Ну, и не только Ющенкой, конечно. Вообще. Раньше Америке хватало того, что было. А тут короче Россия включила свою систему, а расстояния-то не те, им-то ближе - и перебили сигнал Ющенке! Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Мар 21, 2007 8:10 pm
Ответить с цитатой

Технарь... Very Happy

У меня версия мистическая, загробная. Этот мужик - зомби. Ихнее, западное диоксиновое зелье перестало действовать.
А тут наша кровавая гэбня со своим психотронным оружием... Перекодировали.

Говорят, в пятницу Викорандреич торжественно вступает в Партию Регионов... По-моему врут. Мне кажется, всЁ-таки в ПСПУ, к Витренко...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Корабелы

Участник


Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 105
Откуда: Николаев - город Корабелов

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 22, 2007 12:32 am
Ответить с цитатой

Да это супруга не усмотрела, антенку вовремя на Голос Америки не настроила. Или пчелы сигнал перебили. Laughing Laughing Laughing Может Андрейка очередного ежика раздавил? Кто знает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xlink

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 53
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 22, 2007 1:47 am
Ответить с цитатой

Цитата:
По радиоканалу будут закладываться программы для сопровождения объектов


Интересно какой можно организовать радиоканал из посольства? Двусторонняя связь со спутником? Технически возможно, но вряд ли юридически - не дадут просто так осуществлять обмен военной информацией. Принимать информацию (те самые программы для сопровождения) еще куда ни шло, а вот передавать ЦУ по ракетам - точно нет. Возможно есть какие-то дипломатические каналы инф.обмена, где параллельно можно подпихивать координаты обнаруженных ракет, однако вряд ли они обладают нужным быстродействием.

Кроме того, какой интересно механизм обнаружения пусков? Можно использовать только пассивные средства, светить локатором опять же не дадут, начиная от выделения частот - это вообще нонсенс. Значит пассивное наблюдение через оптику, которую легко можно слепить. Опять же, а рядом стоящие небоскребы, коих в штатах дофига и больше, горизонт закрывать не будут? Если вокруг одни высотные здания, то вообще говорить не о чем. Кстати, известный факт - применение ПВО в городских условиях настолько низкоэффективно, что такие тактические схемы даже не рассматриваются. Причина банальна - здания закрывают горизонт, ПВО слепнет.

Как различать собственно пуски БР? Аппараты космической группировки СПРН видят факелы двигателей "на фоне черного космоса". Теоретически возможно различить горячий двигатель и с земли, тем более цель имеет отличительную особенность траектории - движется практически вертикально вверх. При этом должна быть обеспечена разрешающая способность оптики, чтоб разглядеть пуски с ракетных баз. От Вашингтона до них далековато, мягко говоря. Да, забыл про метеоусловия - для ослепления оптики достаточно легкого тумана, облачности или дождя.

Резюме: судя по всему, идея бредовая. Практически нереализуемая на современном техническом уровне Cool Разве что, творческий гений советского народа создал очередное супероружие Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Одессит

Модератор


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 22, 2007 1:28 pm
Ответить с цитатой

xlink, вот я тоже так думаю. Странно это как-то.
Система явно не использует радиолокацию - иначе была бы антена, да и "пол-комнаты" недостаточно. Как я понял, по радиоканалу эти устройства просто управляются. Это еще можно реализовать - ничего такого тут нет.
Но вот я долго думал над словосочетание "квантово-оптическая" - и так и не смог понять, что имелось в виду. Просто наблюдать через оптику - смешно. Да еще - квантовая.
Хотя можно сказать одно - ихняя ПРО если и более эффективна, то не на много Smile.

2 Москаль,

Цитата:
У меня версия мистическая, загробная. Этот мужик - зомби. Ихнее, западное диоксиновое зелье перестало действовать.
А тут наша кровавая гэбня со своим психотронным оружием... Перекодировали.


Не, на зомби психотронное оружие не действует - учите матчасть. Если зомби - то это русские языческие волхвы постарались. Вчера кстати помните какой день был? Весеннее равноденствие, самое оно. Собрались русские волхвы, и...
Подождите, вот Ивана-Купала будет, они вообще Буша перепрограммируют...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 22, 2007 1:39 pm
Ответить с цитатой

Загляните в тему про Кинаха - там его очередной прикол
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Корабелы

Участник


Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 105
Откуда: Николаев - город Корабелов

Сообщение  |    Добавлено: Чт Мар 22, 2007 3:55 pm
Ответить с цитатой

[Подождите, вот Ивана-Купала будет, они вообще Буша перепрограммируют...]
Друзья, враги принимают контрмеры. На повестке дня еврейские "кучки". Опять на Запад потянет. Впрочем, в Израиле мощна "советская" диаспора. Будут минимизировать, надеюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пн Май 21, 2007 5:05 pm
Ответить с цитатой

Оккупационный ПРОект

Сергей ЛОЗУНЬКО

Накануне оккупации Чехословакии в марте 1939-го президент этой страны Гаха и министр иностранных дел Хвалковский отправились по вызову Гитлера в Берлин на переговоры с фюрером.

Сохранился протокол этой встречи, проходившей в недавно построенной рейхсканцелярии. В частности, в приветственной речи г-н Гаха выразил «свою признательность за то, что фюрер принимает его». Он-де «уже давно хотел познакомиться с человеком, чьи замечательные мысли он часто перечитывал и изучал». Рассказал о себе: в 1918 г. его вызвали в Прагу и назначили в 1925 г. президентом административного суда. В качестве такового он не имел никакого отношения к политикам, или, как бы он их точно назвал, политиканам. Что за политиканы? Например, Масарик — первый президент независимой Чехословакии, с которым, как отметил Гаха, он «встречался лишь раз в год на ужине, который устраивали для судей, а с Бенешем еще реже. Единственная встреча с ним была отягощена недоразумениями». В общем-то весь режим был ему чужд, сразу после перелома он задал себе вопрос, а счастье ли это для Чехословакии — быть самостоятельным государством. И вот на долю самого Гахи «выпала задача стать во главе государства». «Я — старый человек... и верю, что отдать судьбу [Чехословакии] в руки фюрера — значит отдать ее в надежные руки», — сказал Гаха. Попросил только, чтобы его народу дали право развиваться самостоятельно.

Гитлера, а кроме него в кабинете находились Геринг и Кейтель, такая перспектива — самостоятельного развития чешского народа — не устроила. И он обрушил на Гаху многочисленные упреки, а затем и угрозы. «В шесть часов со всех сторон в Чехию войдет немецкая армия, а немецкие ВВС займут аэродромы. Есть две возможности. Первая: вступление немецких войск пройдет с боями. Тогда это сопротивление будет жестоко подавлено силой. Вторая: вход немецких войск будет осуществляться в приемлемых формах, тогда мне будет легче дать Чехословакии при преобразовании широкую самостоятельность, автономию и известную национальную свободу... Вот по этой причине я попросил приехать сюда Гаху. Это приглашение — последняя добрая услуга, которую я могу оказать чехословацкому народу... Проходят час за часом. В шесть часов в страну войдут войска... Военная операция проводится не в игрушечных, а полных масштабах...»

Гаха пытался возразить, что ему не удастся объяснить такое развитие событий народу, что, возможно, не получится удержать весь чешский народ от сопротивления... Но Гитлер был неумолим: военная машина запущена, и ее не остановить... Это серьезное решение, но он видит впереди возможность долгого периода мира между двумя народами. Если решение будет иным, то он предвидит уничтожение Чехословакии...».

Присутствие Кейтеля и Геринга — высших военачальников Гитлера — придавало обстановке дополнительную окраску. После Гитлера слово взял Геринг и стал рисовать Гахе страшные картины бомбового дождя, обрушивающегося на Прагу: «Мои самолеты уже греют моторы на аэродромах». От слов Геринга Эмиль Гаха упал в обморок, и пришлось даже звать личного врача фюрера, чтобы привести старика в чувство.

В итоге Гаха согласился, а Гитлер прыгал от радости перед своими секретаршами: «Деточки, Гаха подписал. Это самый знаменательный день моей жизни. Я войду в историю как самый великий немец».

А Гаха подписал следующее (составленное в ведомстве Риббентропа) «Совместное заявление правительств Германии и ЧСР»: «...Обе стороны выразили единодушное убеждение, что целью всех их усилий должно быть обеспечение спокойствия, порядка и мира в этой части Центральной Европы. Президент Чехословакии заявил, что, стремясь к достижению этой цели, а также к окончательному установлению мира, он с полным доверием отдает судьбу чешского народа и страны в руки фюрера германского рейха. Фюрер принял это заявление и сообщил о своем решении взять чешский народ под защиту германского рейха и обеспечить ему автономное развитие, соответствующее его самобытности»... Германские войска вошли в Чехословакию.

16 марта на встрече с послом Польши в Москве Гжибовским нарком иностранных дел СССР Литвинов, выразив удивление заявленному Варшавой «благожелательному нейтралитету» (в отношении фактического уничтожения Чехословакии), укажет: «По существу мало что изменилось, ибо уже раньше Чехословакия, принимавшая приказы Берлина и приспособлявшая свою внутреннюю жизнь к этим приказам, не могла рассматриваться как самостоятельное государство. Изменение формы, однако, тоже много значит, и мы, подобно Польше, не можем, конечно, радоваться усилению мощи Германии»...

Немцы тогда даже придумали издевательский термин — «гахаизация» (таким же образом — через «гахаизацию», т. е. соответствующую обработку руководства Литвы, Гитлер в том же марте 1939 года добился отторжения в пользу рейха Мемеля (Клайпеды) и Мемельской области). В той обстановке фюрер спешил, у него не было времени долго убеждать Гаху, поэтому он разговаривал с ним, что называется, приставив пистолет к виску.

Но если бы фюрер заставил чехословацкие власти подчиниться своим требованиям как-нибудь по-иному, не угрозой применения силы, а, скажем, дипломатическими или экономическими рычагами либо путем банального подкупа высшего руководства? И даже если бы официальные лица Праги пошли на договоренности с Гитлером — в тайне от чешского народа и вопреки его воле — просто от своей глупости, то и в этом случае никто бы не сомневался, что последовавший за этим ввод немецких войск есть не сотрудничество и дружба, а оккупация.

Каким образом Вашингтон в наши дни обрабатывал власти Польши и Чехии, добиваясь предоставления территории указанных стран под американские системы ПРО, пока не известно. Конечно, вряд ли это была картина, аналогичная описанной выше. Все-таки времена не те. Сейчас «гахаизация» осуществляется более деликатно. Но суть тем не менее та же: воля народа, являющегося сувереном в любой демократической стране, не играет никакой роли, его никто не спрашивает, а многие ключевые детали происходящего за его (народа) спиной остаются под покровом тайны.

Вот Польша — площадка для американских противоракет, кичащаяся своим свободолюбием и самостоятельностью.

В своих публикациях мы не раз упоминали бывшего министра обороны Польши Радека Сикорского — откровенного атлантиста, проамерикански настроенного деятеля и сторонника размещения американской ПРО в Польше. Находясь в должности главы оборонного ведомства страны (с октября 2005-го по февраль 2007-го), он был одним из главных агитаторов за идею превращения польской территории в плацдарм для американских противоракет. Относительно недавно («Если бы вся власть «оранжевым»...», 02.03.07) мы вспоминали его странную логику. Сикорский, рассекретивший т. н. «советский план ведения третьей мировой войны», задним числом переживал за Польшу, которая как член ОВД могла стать ареной столкновений между СССР и США. И в то же время пропагандировал размещение американской ПРО на польской территории, что опять-таки делало Польшу потенциальным объектом для ядерного удара, но уже в американских интересах.

Спустя три недели после указанной статьи в «2000» Сикорский выступил на страницах американской The Washington Post (21.03.07). В своей публикации он, с одной стороны, подтвердил наши тезисы насчет того, в качестве какого «партнера» Америке нужна Польша (да и другие «новоевропейцы»), с другой — выступил неожиданным критиком политики Вашингтона. Сразу отметим, что нынешний кульбит Сикорского есть не что иное, как проявление внутриполитической борьбы в Польше: отставной министр обороны использует тему американской ПРО как инструмент борьбы с Качиньскими. Но от этого его материал не становится менее интересным, особенно ряд обнародованных им пикантных моментов американско-польского «партнерства».

Предложение США о размещении в Чехии радара, а в Польше — ракет в рамках создаваемой в Центральной Европе системы ПРО «может придать новый импульс военно-политическому сотрудничеству со странами региона», но также «может вызвать новые недоразумения, ослабить НАТО, усугубить паранойю России и привести к потере Соединенными Штатами последних друзей на континенте», — пишет Сикорский.

Ранее мы цитировали экс-министра обороны России Сергея Иванова, заявившего, что «решение о размещении элементов американской ПРО в Чехии и Польше давно принято, а переговоры с правительствами этих стран проводятся «для балды» (24.01.07, РИА «Новости»).

И Сикорский подтверждает: таки да, «для балды»!

Он приподнимает завесу тайны над тем, каким образом формируется «независимая позиция» и принимается «суверенное решение» Польши. Оказывается, «Некий гений из государственного департамента или Пентагона прислал официальную ноту об условиях размещения системы ПРО, к которой прилагался образец ответа, включающий в себя длинный список обязательств принимающих государств и пару соответствующих обязательств США», — сообщает Сикорский. И возмущается: «Вообще-то мы считаем, что способны вести дипломатическую переписку самостоятельно».

Но, видимо, в Вашингтоне иного мнения. При этом в голову «гения» из госдепа или Пентагона не просто так пришла мысль сочинить «позицию Варшавы» вместо самой Варшавы. К такому шагу должны быть основания. Привычка, например, направлять из «вашингтонского обкома» заранее составленные решения странам, рассматриваемым в качестве вассалов. Да и сам Сикорский указывает: «Возможно, такой маневр удался бы администрации пять лет назад, когда память о непоколебимой поддержке, которую оказывал Рональд Рейган нашим борцам за свободу, была только что подкреплена решением Америки поддержать расширение НАТО...» Т. е. прецеденты были.

Собственно, Сикорский вроде бы и не против того, чтобы «независимая» Польша поступалась своим суверенитетом в пользу США, но «...доверие Центральной Европы подорвала война в Ираке. Нашу веру пошатнул спектакль, устроенный в Совете Безопасности ООН, когда госсекретарь США торжественно предъявлял разведывательные данные, оказавшиеся недостоверными. Мы также обманулись в своих старомодных расчетах на то, что Соединенные Штаты выразят нам благодарность за участие в войне в Ираке».

Для сравнения экс-министр обороны Польши перечислят выгоды, которые будет иметь Варшава от членства в ЕС: «Польша (приведем лишь один пример) получает в рамках действующего семилетнего бюджета ЕС 120 млрд. на модернизацию инфраструктуры и сельского хозяйства. Между тем американская военная помощь Польше составляет 30 млн. в год — это малая доля тех средств, что мы тратим на миссии в Ираке и Афганистане, которые считаем практическим выражением дружбы с Соединенными Штатами. Вероятно, самой лучшей иллюстрацией изменения динамики является тот факт, что вопрос о визах, бывший когда-то столь важным для польских политиков, — американцы приезжают в Польшу без виз, а полякам нужны визы для въезда в Америку, потерял свою актуальность. Куда больше польских сантехников, ставших притчей во языцех, работает легально в Британии и Ирландии, чем нелегально в Чикаго». И т. д.

Т. е. претензии Сикорского даже не в том, что США грубо и бесцеремонно покусились на польский суверенитет в принятии решений, а что задешево его покупают.

Сочиняли ли в американском госдепе такой же «образец ответа» для «суверенных» властей Чехии — страны, которая должна стать площадкой для американского радара, неведомо. Точнее, такого рода сведения в прессу пока не просочились. Очень вероятно, что сочиняли.

Но что не вызывает сомнений, так это выведение народа Чехии за рамки принятия решений по данному вопросу. «Свободен», — говорят ему (чешскому народу) проамериканские власти. Такая вот «демократия».

4 мая нижняя палата парламента Чехии была вынуждена уступить настоятельным требованиям чешских коммунистов и социал-демократов и одобрила в первом чтении проект закона о проведении референдума по вопросу возможного размещения американской РЛС (правда, отмечают местные аналитики, с учетом расстановки сил в нижней палате парламента у проекта закона о референдуме мало шансов пройти второе и третье чтение и быть принятым).

Официальный представитель компартии Чехии и Моравии Моника Горжени в интервью ИТАР-ТАСС (04.05.07) указала, что левые будут последовательно добиваться проведения общенародного референдума по вопросу размещения РЛС, отметив, что «в обществе нарастают протестные настроения против размещения любых иностранных вооружений на территории республики». Горжени напомнила, что согласно последним опросам за проведение референдума выступают 72% граждан Чехии.

4 мая в населенных пунктах, расположенных близ полигона Брды, где предполагается разместить радар, прошли местные референдумы, в ходе которых жители почти стопроцентно высказывались против американских баз. Ранее, 17 марта, в поселке Трокавец прошел аналогичный местный референдум о размещении радара ПРО США (предполагается, что этот радар будет в нескольких километрах от Трокавца) — 99% трокавчан выступили против планов развертывания РЛС. «Местные жители не хотят размещения американской базы, — заявил после референдума журналистам староста поселка Ян Неорал. — Из 72 человек, принимавших участие в референдуме, 71 избиратель высказался против размещения радара ПРО США» (12.04.07, РИА «Новости»). В Трокавце проживают около ста человек.

Регулярно проводит опросы общественного мнения Чехии исследовательский центр Ipsos-Tambor, и неизменно подавляющее большинство граждан высказывается против размещения радарной части системы ПРО США на территории республики.

Но «демократичные» чешские власти, комментируя результаты народного волеизъявления на местных референдумах и соцопросы, заявляют об их «сугубо символическом характере». Что в свою очередь позволяет говорить и о «сугубо символическом характере» чешской демократии, выстроенной после «освобождения от советского тоталитаризма».

5 мая в Праге открылась международная конференция, организованная чешским гражданским объединением «Нет — радиолокационной станции». За несколько дней до этого активист чешского антивоенного движения Ян Тамаш в интервью австрийской Der Standard (02.05.07) прокомментировал происходящее в его стране и действия местных властей.

«С того момента как чешское правительство летом 2006 г. подтвердило факт проведения переговоров с США о размещении элементов системы ПРО (секретные переговоры были начаты в 2004 г.), критики вызвавшего много споров проекта выходят на демонстрации под лозунгом «Нет базам» и выступают против размещения вблизи Праги радара раннего оповещения», — предваряет это интервью Der Standard.

Насчет секретных переговоров, длившихся два года, особо интересно. Представители американской власти время от времени проговариваются, занося Украину в список стран, участвующих в проекте ПРО США. Последний раз — 12 апреля, когда в сенате Штатов был распространен доклад помощника министра обороны США по стратегическому потенциалу Брайана Грина. В документе Украина обозначена среди 15 стран, которые «осуществляют сотрудничество с США» в рамках американской программы противоракетной обороны... Президент и украинский МИД как-то невнятно открещиваются. До дипломатических демаршей в адрес Вашингтона и требований официального опровержения не доходит. Может, иные представители украинской власти из числа ее проамериканского «оранжевого» сегмента (президент, МИД, Минобороны) тоже проводят (пока!) секретные переговоры?

Ян Тамаш в интервью Der Standard поясняет позицию его гражданского объединения выступить с протестами против создания американского противоракетного щита риском нового витка гонки вооружений, возникновением новой линии напряженности между Востоком и Западом. При этом размещение американской ПРО на чешской территории — это «стратегическое решение, с последствиями которого мы будем вынуждены жить на протяжении не одного десятилетия».

Но интересно даже не само решение, а механизмы его принятия. Корреспондент Der Standard интересуется: «Правительство Тополанека (премьер-министр Чехии. — Авт.) в категоричной форме отвергает возможность проведения всенародного референдума по поводу вызвавшего много споров проекта. Как вы считаете, будет ли в связи с этим предъявлен счет правительству во время следующих выборов?»

Тамаш: «Думаю, да. Люди просто так не забудут, что правительство вступило в переговоры с США, несмотря на то что 70% населения настроены против. Подобное не должно происходить в стране с реальной демократией, это признаки диктатуры»... В Украине, кстати, схожие признаки диктатуры в вопросе о НАТО (до размещения американской ПРО еще не дошло).

«Что предпринимает правительство для того, чтобы изменить эти катастрофические цифры опросов?» — интересуется Der Standard.

Тамаш: «Вместо того чтобы прислушаться к пожеланиям населения, власти пытаются повлиять на общественное мнение посредством СМИ. Они начали так называемую информационную кампанию, которая, на мой взгляд, больше напоминает пропагандистскую»...

О! И сие знакомо. Я-то думал, что это только в Украине неосведомленный народ проживает. Оказывается, в Чехии тоже — как только заходит речь о потребностях Америки, народ с его мнением отодвигается в сторону — мол, неосведомлен. Видать, это общий признак всех проамериканских «новых демократий». Только в Украине речь идет о НАТО. Пожелания населения (на тему отношения к альянсу) «оранжевая» власть игнорирует (народ-де неосведомлен), вместо этого — проводится «информационная кампания», более напоминающая пропагандистскую.

«В демонстрации противников американской военной базы приняли участие тысячи человек. СМИ или просто-напросто проигнорировали этот митинг, или сообщили о нем вскользь... О демонстрации в поддержку радара, в которой приняли участие всего 250 человек, сообщалось как о масштабном событии», — рассказывает Тамаш.

Журналист Der Standard выдвигает версию такого сомнительного поведения чешских властей: «Решения о крупномасштабных военных проектах принимаются зачастую и без согласия населения. По сообщениям Guardian, экс-министр иностранных дел Ян Каван признал факт дачи взятки, который предшествовал закупке армией Чехии шведских истребителей Gripen, в Австрии разразился скандал с военными истребителями Eurofighter. Почему, на ваш взгляд, чешское правительство так настойчиво выступает в поддержку американского проекта?» Тамаш: «Факт дачи взятки доказать весьма трудно. Мне в голову приходят всего две версии происходящего: наши политики либо коррумпированы, либо глупы»...

Коррумпированы или глупы, а может, еще что. Какая разница. Фактом остается то, что американцы добиваются своих военно-стратегических целей на территории Чехии в обход мнения ее народа. И как следует рассматривать размещение американского военного объекта против воли населения суверенного государства? Смахивает на оккупацию.

Насколько самостоятельна в принятии решений высшая украинская власть в вопросах, лежащих в русле американских интересов, — неведомо (об участии нашего народа в такого рода процессах вообще речь не идет). Возможно, украинскому руководству, как и польскому, из госдепа США тоже шлют «образцы ответов» — например, как следует оценивать размещение американской ПРО в Польше и Чехии. В частности, президент Ющенко, как известно, неоднократно давал в высшей степени положительные оценки американским планам.

Правда, в Верховной Раде (в отличие от парламентов Чехии и Польши) Вашингтону еще не удалось сколотить ПРОамериканское большинство. Потому и было принято 5 апреля постановление, гласящее, что «реализация планов относительно размещения систем ПРО в Чехии и Польше угрожает национальной безопасности Украины», а «любые заявления о возможности присоединения Украины к американским планам относительно системы ПРО не отвечают ее национальным интересам».

Источник: Газета "2000"
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
adversarіus

Модератор


Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862


Сообщение Литва может принять у себя американскую ПРО  |    Добавлено: Ср Май 30, 2007 5:52 pm
Ответить с цитатой

Вслед за Польшей и Чехией Литва может стать третьей европейской страной, которая разместит на своей территории элементы американской противоракетной обороны.

"Эти системы нужны нашей стране", - объявил на пресс-конференции находящийся с визитом в Кишиневе министр обороны Литвы Юозас Олекас.
"Есть опасность, что через несколько лет нестабильные государства получат технические возможности для атаки. Мир должен остановить этот процесс. Одним из решений является противоракетная система, предлагаемая НАТО", - продолжил он.
Олекас не считает, что ее размещение направлено против России и может стать первым шагом к новой холодной войне.
Он назвал американскую ПРО "гарантом стабильности в регионе", пояснив, что Литва рассчитывает таким образом обезопасить от возможного ракетного удара атомную электростанцию, которую планирует построить.

"Смотреть в будущее спокойно"

Тем временем Россия провела во вторник успешные испытания модифицированной баллистической ракеты "Тополь-М" с разделяющимися головными частями и высокоточной крылатой ракеты малой дальности.
"У России с сегодняшнего дня появились новые оперативно-тактический комплекс и стратегический комплекс, которые способны преодолевать любые существующие и будущие системы ПРО", - заявил по этому поводу первый вице-премьер российского правительства Сергей Иванов.
"С точки зрения обороны и безопасности россияне могут смотреть [в будущее] спокойно", - добавил он.

Декларация о доверии и "брак по расчету"

В Москву прибыла делегация американских сенаторов, чтобы обсудить проблему ПРО с коллегами из верхней палаты российского парламента.
Американцы выступили с новым предложением: принять специальную межгосударственную декларацию, гарантирующую, что американские противоракетные системы в Европе не направлены против России.

Надо донести до народов, что система ПРО не направлена против России
Бен Нельсон, американский сенатор

"Подобного рода соглашение или декларация были бы чрезвычайно полезны", - заявил на пресс-конференции сенатор-демократ Бен Нельсон.
По его мнению, с соответствующим официальным заявлением могли бы выступить президенты или министры иностранных дел двух стран.
"Надо донести до народов, что система ПРО не направлена против России", - добавил он.
Российская сторона своего отношения к данной инициативе пока не высказала.
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов ограничился заявлением, что "в наших отношениях не должно быть политической шизофрении, и, вне зависимости от жесткой риторики, Россия и США обречены на брак по расчету".

Мы традиционно обеспокоены американской военной активностью
Михаил Маргелов, Совет Федерации РФ

Он также сказал, что "нас объединяет общая позиция в отношении тех стран, которые не хотят играть по правилам МАГАТЭ".
Бен Нельсон признал, что взаимопонимания по проблеме противоракетной обороны пока не найдено.
"По этому вопросу между нашими странами развертываются главные дискуссии", - сказал он.
Маргелов заметил, что "мы задаем и будем задавать эти вопросы, так как мы традиционно обеспокоены американской военной активностью".
Переговоры велись в рамках регулярных встреч группы по сотрудничеству "Совет Федерации - Сенат США". С американской стороны ее сопредседателями являются демократ Бен Нельсон и республиканец Трент Лотт, с российской - Михаил Маргелов.

Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/russia/newsid_6703000/6703927.stm
Дата и время публикации: 2007/05/30 10:33:33 GMT

_________________
argumenta adversaria
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 30, 2007 6:53 pm
Ответить с цитатой

На очереди Украина...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru