А я все думаю...

[Коба Славянин]

Не могу в себе побороть противоречие, все давит и давит...черт знает что.

Я - против Ющенко.
"Свой парень" смог сделать то, что в сущности сделал Ленин. Ленин дал народу Бога - Маркса. Ющенко Бога не забирал, но сумел ловко сыграть на православных чувствах, "сварганив" всеобщую молитву на майдане в самом начале "революции" (помниться 21 ноября)Ленин красный, Ющенко - оранжевый. (Так, набирает силу "плагиат") "Учимся, понемногу, учимся..." Ленин дал народу имя - пролетариат, дал врага - буржуя. Ющенко назвал всех оранжевых - "чесні люди", врагов - "бандитами". Причем лозунг Ленина "Бей Буржуев!", ловко повторен в интерпретации Ющенко - "Бандити сидітимуть в тюрмах!". Ловко,да? Он ведь перед выборами дал народу понять - будет месть. Народ получит того,чего ждал - "Бей бандита!". Красный террор породил чистки, Оранжевый далеко не уйдет. Оранжевые - все как на подбор коомсомольцы. "Учимся, понемногу, учимся..."Партия была бы довольна....
Ленин дал народу идею - Великую Утопию- Россию без Царя, Всеобщее равенство, диктатуру пролетариата! Ющенко - отличный ученик, Украина без Кучмы, Равные возможности, народна влада!
....и как в далеке гремит над революционым Петроградом громовое рабоче-крестьянское "Вся Власть - Советам"...так и разгулялась толпа на Майдане, гудит, волнуеться..."Свободу - не спинити!"
Да, где то мы это уже видели...
"История развиваеться по спирали"В.И.Ленин.
Но Ленин - Великий Вождь пролетариата, не думал народ чистить, мне каццца...У Ленина не было Тимошенко, И Ленин страну в НАТО не вел...
Конечно, примитивно сравнивать Ленина и Ющенко, однако есть в них одно общее. Оба любили (и один любит) Власть. Любят массы - а как заливаються..."Товарищи!" картавит Ленин, "Друзі Мої!" вторит Ющенко...
Паралель то идет ровно, то сворачивает, Ющенко - таки не Ленин. Другие идеи, но Учителя не забыл - его картой играл, и играет. Партия была бы довольна. "Учимся, понемногу, учимся"...

"Тиран возникает...из корня, называемого народным представительством. Первое время он улыбаеться, обнимает всех, с кем встречаеться...общаеться много...Но, став тираном, и поняв, что граждане, способствовавшие его возвышению, осуждают его, тиран вынужден будет исподволь уничтожать своих осудителей, пока не останеться у него ни друзей, ни врагов..."
ПЛАТОН.

Я - против Януковича.
Нет, ну не нравиться он мне. Интелект в наше время, умение преподнести себя, сыграть на массах, но в то же время быть чистым, не запятнаным "прошлой властью" важнее...Да, этакий "железный парень", визави "Своего парня", он таки не тянет на национального лидера, да и на лидера Регионов. Он-отличный администратор, я уверен, жесткий руководитель, это НУЖНО, однако...Пол Украины не проголосовало за него только из-за фразы "...чем этих КОЗЛОВ, которые нам постояно мешают жить..."Крутость поворота - не всегда обгон, и мне сдаеться Витя подкачал и не справиться более с ролью лидера опозиции. Не нравиться он многим...и прошлое...и недавнее настоящее...Он бьет по Русским - "Русский язык-Второй национальный". Электорат у него есть. Он ударил по гордости Донбаса - Электорат добавился...Россия - наш брат и мы будем всесторонне развивть с РФ отношения во всех направлениях. Еще электората...Идея? Где идея?...Да и ума у него нет...Дебаты вспомните! Моя мысль - Янукович не соответствует критерием "современного политика"( прошу не путать "Современный" с "Западный") , не отвечет интелектуальным запросам среднего класа, и не держит политической марки - не может конкретно и четко поставить свои позици перед Народом.Кроме того от него попахивает Кучмовским душком. (от Ющенко правда тоже, а откого щяс не попахивает, спросите Вы?)

Я - против СДПУ(о) (читай-Медвечук)
Нет, я все таки против бандитов...

Я -за Славянскую идею и Мощную и Сильную Суверенную Единую Украину в Мощном и Сильном Славянском Союзе - не копии СССР, а принципиально новом надгосударственном образовании, конкуренте "Либеральной рыночной экономике" с абсолютно новой доктриной рынка, и единой политической надгосударственной идеей - Славянского (как цивилизации) единства...

Витренко, Симоненко, Базилюк....не то...

Где и как? Подскажите...пожалуйста. Что делать?

[Bagira]

Ну... Читать В.И. Ленина. «Что делать? Наболевшие вопросы нашего движения».

[Лариса]

[Ять]

Лариса, может, лучше пусть он присмотрится к нам?
_________________
На самом деле все великие дела начинаются не со слов "Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели !"
Все великие дела начинаются со слов "Ну х%й с ним, давай попробуем..."

[Коба Славянин]

[Лариса]

[Ольга Киевская]

Коба, зачем Вы ищете лидера? Ведь эти выборы парламентские.
Это чисто наша особенность, когда мы выбираем людей, а не программы.
Сама еще точно не знаю, за кого буду голосовать, это будет зависеть от того, в какой конфигурации сформируется оппозиция. По взглядам мне наиболее близки ПСПУ, Держава, Русский блок и Союз.
На данном этапе поддерживаю всех, кто против рыжей хунты.

О Коновалюке. Пока что разочаровал. Был момент, появилась надежда, что человек действительно стремится в настоящую оппозицию, потому и покидает Регионы. Но его выступления о том, что он собирается быть оппозицией "квалифицированной", т.е. помогать хунте совершить поменьше ошибок, что укрепит ее власть, охладили пыл.
Достали уже эти подлипалы. Их сажают, обыскивают, грабят и возят мордами по столу, а они все боятся пойти в оппозицию, и эпитеты себе изобретают: квалифицированная, конструктивная, оппозиционная, неопозиционная, подлизывающаяся ... Все, бедняги, надеятся, что их простят и к кормушке позовут.

[Olia]

Но все-таки партия - это понятие общее, а лидер - конкретное, по нему-то и судят.

[Коба Славянин]

Ольга Киевская: "Коба, зачем Вы ищете лидера? Ведь эти выборы парламентские.
Это чисто наша особенность, когда мы выбираем людей, а не программы"


Вот поэтому и ищу Лидера - ибо это "читсто наша особенность". Вы же сами знаете, Лидер - есть Лицо, партия Лицо не обгадит, Лицо партию - примеры были...В Вашей програме которую Вы писали еще в 2003 году, есть такой пункт где Вы отметили даже имя будущего Лидера, которого желали бы видеть. "Сталин-2", и помниться пункт этот стоит одним из первых.

Важен Лидер для народа, и партии большинство знает по Лидеру. как ведь говорят - Этот -за Ющенко, тот за Януковича, та за Симоненко, эта за Витренко...Кроме того Лидер оппозиции - это не глава партии, это консолидирующая фигура, картинка, если хотите. Оппозиция без единого Лица - не оппозиция, а многоликая ревущая толпа. Кто в этой толпе, за Православие, кто за федерацию, а кто за Януковича...

[Лариса]

[Ольга Киевская]

[Коба Славянин]

[Ольга Киевская]

Рискуя обидеть Россию. В принципе, согласна.
Если Россия будет проводить тот же курс на самоуничтожение путем пресмыкательства перед западом, то вся наша борьба теряет смысл. Зачем защищать идеал, которого нет? Если Россия превратится в такое же гнездо оранжизма, как и Украина, то куда идти, что защищать? Даже в этом случае бороться можно, но это уже партизанская война по типу Ирака, ужастик из М.Калашникова. И мы это будем делать, заведомо зная, что погибнем, потому что жить в подпиндосском мире нет смысла. Любой уважающий себя человек не умрет, не взяв с собой парочку НАТОвских оккупантов.
О Витренко. Она абсолютно права по сути, но делает, как и все партийные лидеры одну системную ошибку. Нельзя сейчас заниматься межпартийной борьбой и подходить формально к подбору сторонников. Необходимо, отбросив амбиции, кооперироваться со всеми подобными по взглядам. Пусть политические оппоненты лично сволочи, но надо ПОБЕДИТЬ, а потом уж разбираться. То же в отношении сторонников. Профессионалов нужно не ждать, а искать, привлекать, заинтересовывать. Даже если им не могут платить, нужно обеспечить их защиту. За идею профессионалы пойдут, но тогда, когда почувствуют тылы. На бабушках-истеричках далеко не уедешь.

[Леся Николаева]

Ольга, насколько я понимаю нынешнюю политику Витренко, межпартийные разборки с ее участием - совершенно не ее вина.

Она как раз готова обїединяться с кем угодно, даже с Корчинским. Вот даже проехались в инете по поводу замечания Марченко насчет возможного объединения с "проститутками и и прочими".
Все разногласия с возможными политическими союзниками вызваны как раз их неготовностью стать настоящей оппозицией. Те же регионалы у нас просто боятся, что сотрудничество с ПСПУ продемонстрирует властям их реальное противодействие беспределу. Кроме того ныненшняя оппозиция с нескрываемой ревностью следит за ростом популярности Витренко.
Люди, прямо оскорбленные нынешней властью, раздражаются неспособностью бывших провластных партий четко сформулировать направление борьбы. У тех нет никакой идеологии, противодействующей " дерьмократии" оранжевых.
Большинство бывших президентских партий были сконструированы под лозунгом "За все хорошее!", а в условиях острейшей политической борьбы этот лозунг выглядит беззубым и беспомощным.
И здесь у Витренко огромный козырь перед Трудовой Украиной или регионалами.
У нее своя четкая политическая платформа, свои положения о развитии общества на Украине, своя идеология, которую можно поддерживать или не поддерживать, но эту идеологию нельзя считать бантиком на бесцветном знамени.
Чего не хватает партии - так это действительно профессионалов в области политологии и технологий.
Сама Витренко действует энергично и эффективно, но полное отсутствие ресурсов и интеллектуальной команды затрудняет ее рывок. Взять хотя бы присутствие в инете , при отсутствии доступа к СМИ, интерет мог бы быть сильным оружием, но сил на него явно не хватает.
Я правда надеюсь, что профессионалы все же придут к ней, увидев большой потенциал ее электоральных возможностей.

[Ольга Киевская]

О Витренко и инете.
Я с ней встречалась, предлагала сотрудничать в инете, совместно захватывать виртуальное пространство, проводить мозговые штурмы и т.д. Причем, совершенно бесплатно. В результате все свелось к посылу мне пресс-релизов (ох уж эти релизы, новый способ оппозиционной деятельности в стиле ЦК КПСС).
Так что, вынуждена констатировать, и ПСПУ недожимает.

[Коба Славянин]

Моя мысль

Опозици давно пора понять - интернет есть мощьнейшее орудие в руках опытного агитатора и политтехнолога. Это кладезь политического материала в первую очередь для молодежи. ПОРА это подтвердила. Команда регионалов провела никудышнюю полит агитацию в инете, ющенковцы-бросили на это максимум сил, и выиграли. Релизи сдесь не подходят. Я согласен с Ольгой, это действительно должно быть на подобии захвата, причем такая политика в отношении инета, должна стать составной частью деятельности партии

[Ольга Киевская]

Я ей предлагала: создать мобильные группы аналитиков и активистов из ПСПУ и "вольнонаемных" с тем, чтобы раскручивать оппозиционные ресурсы и проводить информационные атаки на рыжие сайты. Все прилично и законно: спор, мозговой штурм, неотразимые аргументы. Рыжим-то крыть нечем, кроме как "Ющенко, ТАК!". Главное, грамотных людей подобрать.

[Леся Николаева]

Ольга, я думаю, что к этому все же придет ПСПУ.
Недоиспользование интернетовских возможностей идет не от их недооценки, а от нехватки ресурсов в партии.
Все же основной контингент партии далек от информационного пространства в инете, не умеет аргументрированно участвовать в форумах, а на тех, кто мог бы бороться с оранжевыми СМИ, действует гипноз лживой клеветы относительно Витренко.
Само сравнение ее с Жириновским наносит значительеый урон ее имиджу. Я бы назвала аналогом Натальи в русской политике Сергея Глазьева, хоть и это сравнение страдает некоторой натянутостью.
Я надеюсь, что сейчас ее возможности резко вырастут, и у ее штаба дойдут руки и до интернета.

[Ольга Киевская]

Будем надеяться. Если партия хочет выигрывать, она должна быть современной. Легче всего говорить, что нельзя сделать, т.к. денег нет, ресурсов нет и т.д. Надо просто начинать делать, тогда все появится.
В этот проект ни копейки не вложила, за исключением оплаты трафика.
Всю жизнь говорю: не надо ждать благоприятного момента, что кто-то поможет и сделает, а засучивать рукава и делать самой. Примерно как у Пруткова: хочешь быть счастливым - будь им.

[Lug]