Вопрос тов. Козлову

[Русакъ]

Скажите пожалуйста, что же на самом деле происходило в Химках с памятником, останакми воинов и святой землёй?
Наши СМИ продажны, да и из частных источников типа ЖЖ льётся несуразная какафония. При чём, вышло так, что отрицают произошедшее кощунство ярые путинцы, а возмущении (это мягко сказано) слились левые и правые, но вот беда, здесь же пищат либерасты не имеющие ничего святого и использующие это для пиара (прости, Господи).
Были ли могилы кощунственно осквернены или произошло просто перезахоронение? Что с землёй - правда ли, что к ней тянет руки олигархический клан (Лужкова?) и всё затеяно было им?

[neuch]

Русакь. я скажу. Козлов не знает. Было. Разумеется перенесли. Но разумеется без цветов. Типа утвердили, подписали, порешали и отправили бригаду "ух" переносить. Ну а "политики" от антиПутин за это схватились. Россия ведь тоже больная, но лечиться.
Я вам таку вещь скажу. Пидералы говорят: государство должно за всех нас подумать и за всех нас сделать. При этом желательно меня не трогать, тк я ничем не обязан и занят... Меня не еееее кто будет делать, как это будут делать и за чей счет. Но государство должно и не дай бог где-то и кто-то по русскому обычаю "завалит" процедуру или сделает не так.
Я говорю, как симпатик Путина - надо вырастить людей, которые будут делать, думать и болеть душой!!! Иначе, все уйдет в ПР-акцию и пустопорожнее бормотание и брюзжание. Нужны массы людей. Не безразличных. Верящих и делающих. И процесс идет. Растут кадры, чиновники, солдаты и патриоты. Не обсиратели, а нормальные... НАШИ!!!

[Козлов Евгений]

Я хоть и в Химках, но знаю не намного больше вашего.

Одно могу сказать: ситуация ессно от эстонской отличается. Даже если и обошлись с захоронениями неподобающе (а я не в курсе), то делалось это исключительно из меркантильных соображений, а не чтобы плюнуть демонстративно в душу всем русским.

По некоторым сообщениям всё было согласовано с советом ветеранов. Новое место под перезахоронение и памятник действительно лучше и почётнее.
_________________
От Земли к Звёздам!

[АVANGARD]

А нашим ребятам руки крутили и статьи теперь навешивают тоже из "меркантильных соображений"?

[Козлов Евгений]

[АVANGARD]

23.04.07. 14.14
Химкинский беспредел
Молодых левых активистов избили и задержали
22 апреля в подмосковных Химках прошёл митинг, посвящённый целому ряду проблем: от реформы ЖКХ до сноса памятника советским лётчикам. Химкинская администрация славится своей вопиющей нетерпимостью к оппозиционным публичным мероприятиям, однако ей не удалось разогнать собравшихся. Чиновники решили отомстить организаторам митинга по-другому.
После завершения митинга активисты Артём Б. (РКСМ(б)), Маша К. (АКМ), Володар К. (АКМ), Павел Т. (СКМ) и Анна Н. (СКМ) сели на электричку. В районе железнодорожной станции "Сходня" в вагон ворвались оперативники в штатском и четверо полицаев в форме. Они набросились на молодых активистов и принялись избивать их на глазах у пассажиров. По сообщениям очевидцев, побои были настолько сильны, что Маша потеряла сознание. После этого они выволокли молодых людей из вагона и увезли в неизвестном направлении.
В настоящий момент в Химках находится представитель Московского комитета РКРП-РПК, который пытается выяснить судьбу комсомольцев.

23.04.07. 14.59
Митинг протеста в Химках
закончился задержанием и избиением левых активистов
22 апреля в подмосковных Химках прошел митинг протеста против уничтожения захоронения героев войны и ограбления граждан при помощи "реформы ЖКХ". Смешанная тема мероприятия получилась из-за того, что планировался митинг против реформы ЖКХ, но пока его готовили, произошли события с варварским перезахоронением на Ленинградском шоссе. Напомним, что 18 апреля в Химках был демонтирован памятник, под которым были захоронены шесть героев Великой Отечественной войны. Останки героев были перевезены в морг. Информация о происходящем вызвала широкий общественный резонанс. Между тем местная администрация утверждает, что все работы по переносу могил и демонтажу монумента были согласованы с родственниками воинов и районным Советом ветеранов.
После изменения темы митинга изменилось и отношение властей. Митинг запретили накануне, о чем приглашенные граждане, конечно же, не знали. Химкинские власти, только что заявлявшие о "широком обсуждении" проблемы захоронения с общественностью, наглядно подтвердили, что говорить открыто с людьми они опасаются. Начался митинг с попытки разогнать его. Как только представители АКМ, СКМ и РКСМб поднялись на ступеньки кинотеатра "Юбилейный", как трое старших офицеров милиции попытались их силой задержать. Но старики-ветераны толпой вступились за молодежь, и буквально отбили ребят у "защитников правопорядка". Таким образом, разогнать митинг сразу не получилось. Акция прошла в полном объеме, - местные жители и политические активисты выступали, жестко критикуя действия городских властей. Когда митинг подошел к концу, послышалась команда все-таки задержать организаторов митинга. Однако старики-ветераны не стали расходиться! Они образовали плотную толпу вокруг молодых коммунистов, и повели их в сторону станции "Химки", на электричку.
Тем не менее, правоохранительные органы на этом не успокоились. В районе железнодорожной станции "Сходня" в вагон ворвались оперативники в штатском и четверо сотрудников милиции в форме. Они набросились на левых активистов и принялись избивать их на глазах у пассажиров. После этого они вывели молодых людей из вагона и увезли в 1-й отдел УВД Химкинского района. Задержаны - Тарасов Павел, Буслаев Артем, Коледа Мария, Коганицкий Володар, Новолодская Анна. При задержании, в ходе доставки в УВД и при ведении допросов задержанных неоднократно избивали. Ближе к вечеру активистов АКМ, СКМ и РКСМб перевезли во 2-й отдел УВД Химкинского района, где они провели ночь. Большей части задержанных предъявлено обвинение в организации несанкционированного митинга. Утром 23 апреля задержанных, которые в знак протеста объявили голодовку, повезли в суд для рассмотрения их административных дел. По последней информации, в отношении активиста АКМ Володара Коганицкого возбуждено уголовное дело по статье «Применение насилия в отношении представителя власти».
24.04.07. 00.14
Володара Коганицкого отпустили вечером под подписку о невыезде.
В отношении него возбуждено уголовное дело по статье 318 УК "Применение насилия в отношении представителя власти". Якобы Володар избил сотрудника милиции, сорвал с него погон и порвал куртку.
25.04.07. 20.22
КПРФ в бесплатном адвокате отказала. По этому, придётся нанимать платного, первоначальная сумма пять тысяч рублей окончательная около восемнадцати тысяч руб.
26.04.07 00.03
Митинг в Химках организовывали представители РКРП - поэтому первый спрос с них. КПРФ этим вопросом занимается, поданы депутатские запросы. Оплачивать нам адвоката они не обязаны, однако обещали помочь.

[neuch]

Не могу МОЛЧАТЬ!!! При чем тут ЖКХ и захоронение? Если уж выступать, то надо было для консолидации рабочего движения - приплести еще Ходорковского, Платошу Еленина и что-то в духе "Путин гад". Шоб наверняка. Я читал, то что Вы написали.
Но ради того, чтобы ВЫЙТИ на выборную дистанцию, надо отделять мух от котлет. Еще раз: власть соблюла все необходимые процедуры при перезахоронении войнов? Или нет? И когда Вы ответите на этот вопрос, тогда будем говорить насколько правомерен митинг в защиту памятника и на десерт ЖКХ... Ребята, есть такое: политические спекуляции. И зачастую для Вас вопрос памятников - есть СПЕКУЛЯЦИИЮ, возможность срезать электоральную капустину на СВЯТОМ! Точка.

[АVANGARD]

Химках власти разрушили монумент героям СССР, погибшим в Великую Отечественную

время публикации: 18 апреля 2007 г., 22:20
последнее обновление: 19 апреля 2007 г., 18:54
В подмосковных Химках разрушен монумент Воинам Великой Отечественной войны. Неподалеку от режимного объекта НПО имени Лавочкина вскрыты могилы шести летчиков - Героев Советского Союза, сбитых во время войны в этом месте.
Могилы советских летчиков вскрыли ранним утром, по свидетельствам очевидцев, к монументу подогнали технику и быстро раскопали захоронения. Как сообщает сетевой ресурс Forum.msk.ru, вскрытие могил прошло с санкции химкинской администрации, которая уже более двух лет хотела снести монумент у стен завода.
К памятнику пригнали рабочих и технику, которые разрыли могилы, выкопали останки и перенесли в местный морг, для захоронения на Химкинском кладбище. "Общественность выступала против любых действий, направленных на перенос захоронения. Зная это, администрация, не предупредив ни совет Ветеранов, ни общественные организации, ни депутатов местного совета - то есть тайно, решилась на этот шаг", - пишут химкинские коммунисты.
Причин для этого несколько. По одной версии, тела летчиков решили перезахоронить из-за расширения Ленинградского шоссе, которое находится в сотне метров от могил. Химки сегодня - это средоточие торговых мега-центров: "Гранд", Мега", "Икея", "Оби", "Ашан", "Перекресток" - вот неполный перечень гипермаркетов, занимающих гектары подмосковной земли вблизи от МКАД. Считается, что по количеству налогов на душу населения, собираемых с предприятий торговли, Химки давно обогнали Москву.
"Естественно, земля в этом городе постепенно становится "золотой", - полагает главный редактор "ФОРУМ МСК" Анатолий Баранов. - Но расширять торговые площади сегодня уже некуда, "мешает" и проходная завода НПО имени Лавочкина, где работала раньше, наверно, половина Химок, в том числе и мой отец. Мешают и захоронения. Вот, собственно, не приносящие никакого дохода могилы героев и решили убрать с "золотой" земли"".
По другой версии монумент пришлось перенести, поскольку в непосредственной близости от него место сбора проституток, сообщает "Эхо Москвы". Жрицы любви, полагают химкинские власти, своим присутствием оскверняют память героев войны, поэтому тела погибших решили перезахоронить.
http://www.newsru.com/russia/18apr2007/mogily.html

А власть эта преступна всегда и везде - от презахоронения до ЖКХ!

[neuch]

Тов. Авангард! Я Вам так скажу. Власть в России - это не только Путин. Судя по всему, Вы хорошо знаете Сталинскую внутрепартийную борьбу в 20-37 годах? И судя по всему, Вам не совсем по душе, что в 80-х этой внутрипартийной борьбы не было? А просто - сдали, без шума и пыли. чиста, димакратическим путем.
Я это к тому, что власть в России - не однородна. Даже внутри Путинской команды есть противоречия, что совершенно естественно. И ктому, что во власти очень много "троцкистов", "немецких", "английских" шпионов и агентов влияния. выражаясь терминологией прошлого. И как показала жизнь, возможно так оно и было в прошлом...
Так вот. У России сейчас очень важный период. И очень много сил брошено на то, чтобы ослабить Россию изнутри. В условиях "военного времени" - вопрос решался недалеко от окопа. И сейчас тоже военное время. Враг приготовил комбинацию, когда именно Вы - есть та сила, которая поможет расшатать общество... Я симпатизирую многим идеям Вашего лагеря, но если они приводят к развалу - я их не могу поддержать. Понимаете, России - отступать не куда, в отличие от Украины. Украина может еще лет 10 ходить - козу водить, а потом с повинной вернуться. А вот России - этого не дано. Либо в пропасть - либо в будущее.

[АVANGARD]

Возможно, вы еще не знаете, но в начале мая руководство АКМ объявило о прекращении поддержки "Другой России" и прочих "коалиционных" проектов.
Это - первое.
Второе. Мне, действительно, не совсем по душе история конца КПСС. "Не взрывом, а всхлипом".
Третье. Считаю, что двумя наиболее крупными силами в Кремле сейчас являются "либеральные фундаменталисты" (Чубайс-Зурабов-Кудрин-Греф) и "силовые олигархи" (наиболее выдающимся представителем которых является лично президент). Они друг друга НЕНАВИДЯТ. И в то же время не в силах обойтись друг без друга. Ибо "либералам" необходимо "умиротворять" население России, которому с каждым днем все яснее видна антинародность "второго витка". А "силовикам" необходима хотя бы какая-то видимость реформ, ибо сами они напрочь лишены воображения в этой области, однако ситуация таковых реформ настоятельно требует.
"Какой из этих уклонов хуже? Оба хуже!"
НАША РОДИНА - СССР!

[neuch]

О! Авангард, я действительно не знаю... Помните как в истории: Деникин поддержал одних, Краснов - других... Поддерживать надо Родину, а не власть. Что касется "либеральных фундаменталистов" - поверьте "камуфляж слетит" и эти дружки уйдут своей дорогой. Их не трогали, только потому, что "тронь их" - объяви войну всему миру. И на второй день иди сдаваться. поступок героическии, но глупый. Силовых олигархов - нет. Разница между Россией и Украиной в том, что в первом случае Кремль - держит олигархов, а в Киеве - олигархи держат Банковую... Разница как говориться... Хоть кажется, что хрен редьки не слаще, но ситуация кардинально другая. Русские олигархи - это слуги Кремля. И их за это "любят" и защищают. Позволяют делать "бизнес" - но не позволяют уходить из под контроля государства. В Украине все подчинено интересам олигархам. А следовательно америкаским банкам, печатному станку и построению "колониальной демократии" (новый термин - сам придумал).
то, что мы чего то не видим, не значит - что этого нет. Нам не положено видеть, шоб лишнего не болтали. На уровне собственных разработок, прогнозов для внутреннего пользования - у меня все оптимистично. Как на войне, когда силы не равны.

[Москаль]

[OK]

[АVANGARD]

Моя Родина - СССР.
Государство под названием РФ - это его либо обломок, либо зародыш. И только во втором качестве я и согласен его поддержать. Пока у власти Путин и Ко, очевиден первый вариант.
О "силовых олигархах". Этот термин, столь мне импонирующий, означает, что силовики сели верхом на финансовые потоки и рулят ими с помощью подчиненных им силовых структур. Подчиненных для ДРУГИХ целей.
О том, почему Кремль "попал в тему". Это же очень просто! Уничтожаются последние следы Советского Строя и коммунизма как идеологической базы его построения. Уничтожает их фашизм, который есть наиболее радикальная из капиталистических (империалистических) идеологий. Ну, а то, что в России уже пятнадцать лет строят капитализм, известно, по-моему, всем.

[Largebrain]

[neuch]

Гражданин ОК! Вы можете иметь свое мнение. Но боюсь, что базируется оно не на трезвом, прагматичном просчете, а на эмоциях и неприятии современной власти в России. Судя по "тексту", Вы ярый сторонник СССР. Я тоже люблю СССР, но не в меньшей степени, чем люблю Россию времен Екатерины. Просто для меня СССР – Родина, непосредственный «родитель», а царская Россия – дальний предок. Я его не видел, я с ним не жил. Так вот, будь Вы жителем СССР времен Сталина, то у Вас было бы не менее поводов рассуждать о преступности режима, разумеется у Вас было бы менее желания это делать. Делаю подобный вывод потому, что Вы смотрите на «историю» несколько однобоко. Поскольку однобоко смотрите на новейшую историю России и не пытаетесь связать воедино каждый эпизод прошлого из которого логично вытекает настоящее. И к сожалению для нас, прошлое нам не подвластно, но вытекает настоящее именно из него. И ничего другого вытекать не может. Ваше желание «оптимизировать процесс» - утопично и нереализуемо. Социализма времен СССР быть не может, в ближайшей перспективе. Я пишу это потому, что просчитывал подобные сценарии и не увидел шансов их воплотить. СССР умер, как старый человек. Или попал «под танк». Мог и не попасть, но это мало что меняет. На его обломках родиться нечто новое. И все идет к тому, что приблизительно в тех границах. Что в принципе, для населения не важно. Важно, что именно «эти» границы позволяют создать систему для выживания общего государства, народов в агрессивном мире. Это историческая целесообразность и реальность. Это перспектива, которая наступит… Либо мы все обречены… Во что я не верю и не хочу верить. Но именно Вашими радикальными и утопическими шагами – эта перспектива может не наступить или быть отсрочена. Ибо последствия шагов Вы не предполагаете. Большая политика не любит шума. И множества суетливых рук. Большая политика не приемлет мягкости, человечности. Большим политиком был Сталин. Но он был не мягок, не человеколюбив и щедр по отношению к населению. Он меньше всего думал о людях, он работал по целям. Сегодня изменились условия, и изменились методы работы. Но не принципы.
Путин, все делает разумно. Не безошибочно, как любой живой человек. Тем более, что он не гении-одиночка, по части исполнения… Потому вынужден использовать труд не всегда компетентных менеджеров. Вам трудно это понять, поскольку у Вас напрочь отсутствует опыт руководства большим коллективом и понимание работы больших систем и механизмов. Вы видите часы, но не понимаете механизм.
Отак. Имейте терпение и не делайте резких движении. Резкие движения – хорошая мишень для снайпера.
ЗЫ. Пока я писал свой длинный текст, кое где меня опередили. Рад, что в большинстве существует адекватное понимание положения и исторического момента.

[OK]

[Largebrain]

[OK]

Но ставить цели надо высокие, тем более нам, русским.
_________________
http://strana.fastbb.ru/?100

[OK]