Какие теперь уж перевыборы…

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
АVANGARD

Участник


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва

Сообщение Какие теперь уж перевыборы…  |    Добавлено: Сб Май 26, 2007 1:15 am
Ответить с цитатой

Какие теперь уж перевыборы…

После трех недель почти безрезультативных переговоров украинские политические музы выдохлись, и в Киеве заговорили спецподразделения…

…силовых ведомств. Битва за Генеральную прокуратуру открыла новую страницу украинского кризиса.

Чайные церемонии на Банковой

Всего за одни сутки Виктор Ющенко умудрился нажить себе трех дополнительных врагов, назвав нелегитимным Конституционный Суд, уволив генпрокурора Пискуна и обрушившись с жесткой критикой на главу МВД Цушко. Одновременно с этим служивые люди рангом пониже уже начали толкать друг друга в грудь, и Украина реально оказалась на грани силового конфликта.
А ведь каких-то три дня назад ничто не предвещало обострения. Стояла аномально ранняя для мая жара, заставившая последних оставшихся сторонников коалиции эвакуироваться с раскаленной брусчатки в тень палаток и каштанов. Киевляне, позабыв о кризисе, спрятались в кондиционируемых офисах или прохладной воде Днепра. А у Президента все шли и шли, один за другим, заседания и совещания «тет-а-тет».
Янукович вместе с представителями коалиционной «партии мира» исправно ходил на встречи с Президентом. Интересно, что больное колено не мешало ему ежедневно взбираться по ступенькам Банковой – видимо, они были не столь круты, как трибуна Майдана, где его так и не увидели сторонники коалиции.
О чем можно было часами «переговариваться» три недели, так и не придя ни к какому конкретному результату, – это известно только участникам этих чайных церемоний. Время от времени кто-то из них выходил к уставшим от ожидания журналистам и жаловался на оппонентов. Оранжевые обвиняли коалицию в «затягивании процесса», а те, в свою очередь, упрекали Президента и оппозицию «в давлении».
Одним из камней преткновения было создание Реестра избирателей, который бы свел до минимума одну из основных проблем украинских избирательных кампаний: наличие в списках «мертвых душ» и отсутствие целых подъездов и даже домов с живыми избирателями. Коалиция настаивала, что выборы следует провести только после его создания.
Однако на это потребовалось бы время. А Президент испытывал неуемный зуд провести перевыборы как можно скорее, поэтому не желал слышать ни о каком реестре. «Закон об электронном реестре избирателей – это пустые слова о праве бедных», – заявил Виктор Ющенко, который еще в 2004 году громче всех возмущался «мертвыми душами».
В целом переговоры свелись к тому, что коалиция, соглашаясь с необходимостью проведения досрочных выборов, настаивала перенести их дату на осень. Мотивируя это не только необходимостью создания реестра.
Президентская сторона упорно стояла на своем. Но с каждым днем все отчетливей становилось понятно, что выборы 24 июня не состоятся, даже если кто-то очень бы этого и хотел. В конце концов, все стороны заговорили о необходимости назначить новую, третью дату выборов, на этот раз окончательную.
И снова потянулись дни – коалиция продолжала ходить к Гаранту на чай, а журналисты время от времени выдавали в качестве сенсации (по причине отсутствия каких-либо других интересных событий) новость о том, что «дата выборов будет назначена сегодня!» (завтра, в среду, в четверг и т.п.).
Наконец, появилась информация о том, что Янукович и Ющенко якобы таки окончательно обо всем договорились и дата выборов будет озвучена 24-25 мая.
По всей видимости, срок был назван не случайно: 24 мая был последним днем, когда можно было подать в ЦИК документы о регистрации кандидатов в депутаты (если бы выборы состоялись согласно второму президентскому указу). Но поскольку ПР, СПУ и КПУ этого так и не сделали, то они либо не смогли бы принять в них участие, либо выборы нужно было перенести.
Стояла тихая погода. Политики, журналисты и избиратели изнывали от жары и собирались в отпуск. Простая логика говорила о том, что премьер и Президент подпишут-таки последний документ, депутаты быстренько проголосуют нужные законы – и все разъедутся на каникулы, чтобы после короткого отдыха начать включиться в избирательную кампанию. Самое худшее – переговоры затянутся еще на пару недель.
Но тут всенародный Гарант решил еще раз топнуть ножкой. И, не рассчитав сил, разрушил эту идиллию.

За что аборигены съели Кука?

Конституционный Суд беспокоил Виктора Андреевича с самого начала кризиса. Видимо, Президент был совершенно не уверен в том, что он признает его указы о роспуске парламента легитимными. Скорее даже наоборот. Отсюда и такое внимание Банковой к отдельным судьям КС, которые не внушали особого доверия.
Казалось бы, если уж сама коалиция согласилась на досрочные выборы, то зачем Президенту с опаской оглядываться на КС? Ведь, по идее, все уже решено. Однако суд продолжал «препарировать» президентские указы: первый он отправил в корзину, как уже недействующий, и вплотную занялся вторым.
Это не могло не вызывать озабоченности. Если КС рассматривает второй указ, значит, коалиция не отозвала свой иск. А раз так, значит, она все еще надеется его оспорить. Не для того ли она затягивает переговоры, чтобы дождаться вердикта КС, а затем достать из кармана национальную украинскую композицию из трех пальцев и поднести ее к носу Гаранта? Мол, а вот вам, Виктор Андреевич, перевыборы!
Не исключено, что с такими мыслями Президент и решил нейтрализовать Конституционный Суд. На всякий случай, чтобы обезопасить себя от возможного демарша коалиции.
Ведь перевыборы совершенно не нужны не только парламентским «радикалам» – на них скрепя сердце согласилась «партия мира», исключительно ради сохранения столь нужной их бизнесу «стабильности». И если бы у коалиции появилось законное основание послать президентский указ обратно, как несоответствующий основному закону, то она бы им наверняка воспользовалась.
Уволить трех судей КС – Станик, Пшеничного и Иващенко – Виктору Ющенко, видимо, показалось недостаточным. Тем более, что те тут же начали процесс самореабилитации через районные суды. Так, Каменобродский суд Луганской области принял решение восстановить их в должности.
Поэтому 23 мая Президент появился пред взорами украинских телезрителей и со вселенской скорбью на лице объявил, что не считает КС легитимным.
«Я вынужден признать, что Конституционный Суд теряет свою конституционную легитимность и не может в сложившихся условиях выполнять функцию сохранения верховенства Основного закона государства», – заявил Ющенко.
Возможно, он бы с удовольствием отправил в отставку КС полным составом, но на это у главы государства нет права (впрочем, как показали события последних месяцев, для Виктора Андреевича это не аргумент). Поэтому пришлось ликвидировать не сам КС, а его репутацию, одновременно дав понять, что Ющенко не признает никаких его решений.
На этом ему следовало бы остановиться. Однако Виктора Андреевича подвело желание сделать последний штрих. На этом погорели многие импровизаторы.

Политическое «рейдерство»

В практике современного украинского бизнеса есть такое понятие, как «рейдерство». Это когда схватка за какое-то предприятие заканчивается захватом его офиса группой широкоплечих молодцев, порою вооруженных. Их задача – не пускать в офис его смещенного директора (или владельца).
Нечто подобное произошло в Киеве 24 мая. Только в роли «рейдера» оказалась Банковая, а в качестве «группы поддержки» использовались сотрудники Управления государственной охраны (УГО).
Уточним: УГО не имеет никакого отношения к Государственной службе охраны (бывшему ВОХРу), входящей в структуру МВД. Управление государственной охраны – это бывший 9-й отдел КГБ, выделенный в Украине в 1992 году в отдельное ведомство и занимающийся вопросами охраны органов государственной власти (державных мужей и их кабинетов).
Прежде, чем выполнять столь ответственное поручение, служба получила нового руководителя. Сначала Президент назначил им Петра Опанасенко. А на следующий день уволил его, заменив небезызвестным Валерием Гелетеем. Да-да, тем самым, автором скандальных заявлений о якобы готовящихся покушениях на оранжевых политиков, который не смог двух слов связать в прямом эфире, когда политики и журналисты просили его пояснить, что же он имел в виду.
Кстати, причины такого кульбита неизвестны, но… Неужели Опанасенко не оправдал высокого доверия и не смог (или не захотел) сделать то, на что согласился Гелетей?
Как бы там ни было, утром 24 мая сотрудники УГО получили задание «не пущать» в здание КС уволенных Президентом судей. Впрочем, особого сопротивления служители Фемиды не встретили и с помощью депутатов-коалициантов таки пробились на свои рабочие места.
Главное сражение развернулось в здании Генеральной прокуратуры. Сотрудники УГО начали оборонять его от Святослава Пискуна, уволенного в тот же день указом Президента. Причем предлог Виктор Андреевич нашел не самый удачный: по причине «совмещения должности и депутатского мандата».
Честно говоря, совершенно непонятно, чем была обусловлена необходимость такого проявления силы. После объявления «анафемы» Конституционному Суду, Ющенко мог спокойно расслабиться – зачем было устраивать цирк, пытаясь не пускать на работу судей?
Допустим, это был маневр, отвлекающий коалицию от событий в Генпрокуратуре. Хорошо. Но зачем Президент уволил Пискуна?
Понятно, что генпрокурор, который так и не встал на сторону Ющенко и упрямо игнорировал все приказы «заняться фактами неисполнения указа о досрочных выборах», а также признал незаконным увольнение судей Станик, Пшеничного и Иващенко, стал не нужен Президенту.
Понятно, что Президент хотел бы прокурорским кнутом разрешить в свою пользу немало вопросов. Заставить Кабмин поторопиться выделить деньги на выборы, уволенных судей КС – отказаться от попыток восстановится на работе. Коалицию – прекратить затягивать переговоры, а чиновников на местах – поторопиться с подготовкой избирательной кампании. И вообще укрепить свою президентскую власть.
Однако совершенно непонятно, зачем понадобилось подтверждать увольнение Пискуна действиями силовиков? В любом случае, Пискун мирно пошел бы в ближайший суд и в четвертый раз восстановился бы в должности. Ему не привыкать!
Очевидно, столь нехитрая демонстрация силы должна была напугать коалицию, заставить ее пойти на большие уступки и вообще не качать права. Поскольку, например, еще 23 мая Виктор Янукович с эмоциями заявил:
«Если выборы будут – это или конец сентября, или начало октября. Но единственным условием может быть только их законодательное обеспечение. Кто называет даты май или июнь, пусть идут на выборы без нас. Но они должны понимать, чем такие выборы закончатся».
Возможно, кто-то надоумил Президента, что достаточно ему еще раз топнуть ножкой - и «партия мира» в парламенте, убоявшись государева гнева и прочей дестабилизации, тут же поспешит подписать окончательное соглашение на любых условиях. Дескать, пора, Виктор Андреевич, и характер показать!

Битва «Титана»

Все могло бы закончиться по традиционному сценарию: коалиция бы пошумела в сессионном зале, приняв «надцатое» заявление об «узурпации власти», Янукович бы выпустил пар в очередном обращении, а потом вместе с Богатыревой отправился к Президенту «искать компромисс». Однако неожиданно в дело вмешался ОМОН.
Святослав Пискун уже забирал свои иконы и собирался покинуть стены Генпрокуратуры, как вдруг в ее двери вломился глава МВД Цушко в сопровождении бойцов «Беркута». Парни в малиновых беретах в тонкостях украинской политики долго не разбирались – быстро проложили путь к кабинету Генпрокурора, дверь которого вышибли с треском, и вскоре из него депутатами от коалиции был вытолкан в шею Гелетей.
Пояснения министра внутренних дел наделали немало шума: он заявил, что считает Пискуна действующим прокурором и препятствует государственному перевороту. Приободрившийся Святослав Михайлович тут же передумал увольняться и уже к вечеру начал в своем ведомстве кадровые перестановки среди заместителей. Подняли пригорюнившиеся было головы и депутаты от коалиции.
Неожиданный марш-бросок Василия Петровича продемонстрировал, что Верховная Рада и Кабмин тоже обладают силой. Поэтому если кто-то и рассчитывал «шугануть» их, как мальчишек, то теперь ему придется срочно пересмотреть свою тактику.
Но сам кризис это, понятно, не разрешило – напротив, стало толчком к его развитию в новом направлении. К вечеру Генпрокуратура стала центром внимания всей Украины и полем битвы сотрудников двух враждующих еще со времен Брежнева ведомств: «ментов» и «кагэбэшников». С одной стороны – «Беркут» и «Титан», с другой – сотрудники УГО и непонятные бойцы в черном (по слухам – сама «Альфа»). Дело, к счастью, обошлось пока без пальбы, но потолкаться ребята в форме уже успели.
События обеспокоили, прежде всего, президентскую сторону. Сам Виктор Ющенко обвинил Цушко в преступных действиях, срочно вызвал из-под Полтавы верного министра обороны Анатолия Гриценко, обратился к офицерам и солдатам с просьбой «не виконувати злочинні накази», а также собрал срочное совещание силовиков, на которое главу МВД не пригласил.

В ружье?

Насколько далеко зайдет силовой вариант, пока никто не решается сказать. Кто-то, как Гелетей, считает, что к выходным политики найдут компромисс и все разойдутся. Есть и более тревожные заявления. Министр обороны Гриценко обронил, что армия может вмешаться, если на то будет приказ Президента.
А депутат Василий Волга сообщил, что «сейчас у нас есть информация о том, что началось непонятное движение войск по направлению к Донецкой области – а именно, это полк противовоздушной обороны».
Разумеется, что с утра пятницы, 25 мая, возле стен КС и ГПУ собрались митинги коалиции. У здания на Ризницкой даже установили пару палаток. Одним словом, просто так теперь ни генпрокурора, ни конституционных судей теперь не выбьешь – это обязательно случится на глазах у нескольких тысяч людей и десятков теле- и фотокамер.
О стратегии и тактике силовиков станет известно в ближайшее время, а пока что не менее интересны мотивы, подвигнувшие Цушко после двух месяцев нейтралитета так открыто выступить на стороне коалиции.
А точнее, на стороне коалиционной «партии войны». Поскольку «партия мира» вряд ли осталась довольной таким обострением отношений с главой государства. И, возможно, действительно начнет договариваться с Ющенко, а тот в качестве условия очередного «компромисса» непременно потребует голову Цушко.
Впрочем, «сдавать» Цушко им невыгодно по двум причинам. Во-первых, они лишатся единственной силовой поддержки. Во-вторых, такой «кидок» соратников грозит большим расколом внутри коалиции. И прежде всего между регионалами и социалистами (которые пока еще «что-то решают»). К тому же члены «партии войны» есть и в Партии регионов.
Надо полагать, что у Цушко были весьма веские причины привести своих «архаровцев» в Генпрокуратуру и заявить о легитимности Пискуна. Поскольку все последствия этого он прекрасно понимал.
Это мог быть оборонительный ход. Так, депутат Тарас Чорновил заявлял, что на выходных окружение Ющенко планировало захват Верховной Рады и Кабинета Министров. В таком случае действия МВД сорвали этот план в зародыше. Заодно это помешало Президенту сменить Генпрокурора – с целью использовать против коалиции юридический кнут.
Но это мог быть и превентивный удар, чтобы продемонстрировать: коалиция может не только издавать никому уже не интересные манифесты, но и реально контролировать ситуацию. Дабы умерить зуд у некоторых членов президентской команды, жаждущих немедленных перевыборов – и, возможно, организации «прокатки» на них регионалов, коммунистов и социалистов.
Кстати, действия Цушко, который попал в МВД по квоте социалистов, наверняка значительно поднимут рейтинг СПУ как партии, которая наконец-то начала бороться с оранжевыми не словом, а делом. Радикальные антиоранжевые избиратели Юго-Востока наверняка это оценят.
И, что тоже немаловажно, резко возрос вес социалистов в самой коалиции. До сих пор в ней доминировали многочисленные регионалы, в руках которых был бизнес. Теперь же у коалиции появились кулаки – и эти кулаки принадлежат СПУ.

http://www.from-ua.com/upload/0fff49ebe088845.jpg

Так теперь выглядит дверь в кабинет Пискуна

http://www.from-ua.com/upload/2e819300214cc5f.jpg

Потрепанный Гелетей

http://www.from-ua.com/upload/b6eaeac2762f272.jpg

Уже в четверг, 24 мая, у стен Генпрокуратуры собрался митинг

Фото с сайта Партии регионов
Виктор Дяченко

http://www.from-ua.com/politics/5bf052d84dd02.html
_________________
Будет и на нашей улице праздник!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexandr

Участник


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 75
Откуда: Kiev

Сообщение  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 1:46 am
Ответить с цитатой

История много раз учила всех нас, что потворствуя фашисту вы только усиливаете его апетиты и его наглость. Единственная правильная тактика - это отпор узурпатору, его свержение, суд и справедливое возмездие.
Иного не дано!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 2:04 am
Ответить с цитатой

Целый день втыкаю, но так и не могу понять, почему руководство внутренних войск до сих пор не на нарах, а ребята из ВВ прорываются в Киев пешком. К ним у меня претензий нет. Им дали приказ, который они, до получения альтернативного, обязаны выполнить.
Очередное лоховство регионалам засчитано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 2:12 am
Ответить с цитатой

А мне вот что непонятно: каким образом комплектуются региональные подразделения ВВ ? Из жителей соответствующих областей ? Как показывает практика, мало ввести войска в город, они еще должны быть готовы выполнить задачи. А то ведь могут и перевербовать, а это верное поражение. И вообще странно как-то. Войска, идущие пешком, - это сюр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АVANGARD

Участник


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 2:40 am
Ответить с цитатой

Может быть, и сюр. Но "опыт, сын ошибок трудных", говорит, что дело в чём-то другом.

Простейший вариант госпереворота - арест всех депутатов ВР от Коалиции, всех министров от Коалиции, гн-аЯ (по-прежнему мною не уважаемого) и КС в полном составе. Плюс верхушка МВД.

И пока все дружно ржут над идущими пешком ВВ-шниками, кто-то тихий и скрытный уже крадется где-то в кустах. Это ж банальная "отвлекающая мишень", она же - "хромая утка". Весь вопрос в том, кто эти тихие ребята в кустах?
Мне подробностей взять неоткуда, поэтому могу придмать четыре варианта:
1) собственно "оранжевые" из националистических организаций.
2) армейский спецназ.
3) частные охранные структуры.
4) замаскированные подо что-то из первых 3-х пунктов силы "дружественной державы".
_________________
Будет и на нашей улице праздник!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АVANGARD

Участник


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 2:42 am
Ответить с цитатой

Сваял пост, послал, глянул...
Мдя. Привет из Кащенко. Диагноз - "паранойя".
Но это же не значит, что я СОВСЕМ не прав, верно?
_________________
Будет и на нашей улице праздник!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АVANGARD

Участник


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва

Сообщение Кравчук: дата выборов будет названа во вторник  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 4:57 am
Ответить с цитатой

Кравчук: дата выборов будет названа во вторник на заседании парламента


Бывший президент Украины Леонид Кравчук уверен, что во вторник состоится пленарное заседание Верховной Рады, на котором будут обнародованы все договоренности, достигнутые в рамках рабочей группы, и дата выборов.
Об этом он сказал в вечернем эфире Радио Свобода.
Отвечая на вопрос, когда должно завершиться обострение политического кризиса, Кравчук сказал: "думаю, что ко вторнику".
По его словам, "во вторник должно открыться пленарное заседание Верховной Рады, и на нем должны быть обнародованы все схемы, все проблемы и дата выборов".
Кравчук отметил, что Виктор Ющенко и Виктор Янукович "должны договориться просто сейчас".
При этом он допустил, что если этого не произойдет, существуют два варианта развития событий - оптимистический и пессимистический.
"И тот, и тот - не лучшие. Один - это когда люди не выдержат ситуации и пойдут решать вопрос сами, как это было в Армении, скажем. Это тяжелый вариант, потому что он может иметь сложные последствия. Другой вариант - будут применены административно-правовые и силовые способы. Это худший вариант. А третьего нет", - сказал Кравчук.
Он также высказал мнение, что «выборы будут, они неминуемы». «Не может быть страна без законодательного органа. Сейчас законодательный орган существует только формально. Выборы должны быть, но нужно хотя бы формальные легитимные предпосылки для этого создать», - сказал бывший президент и добавил: "я больше всего предостерегаю от того, что выборы состоятся, а затем кто-то скажет, что все это нелегитимное, потому что выборы состоялись на нелегитимной правовой базе".

http://www.newsukraine.com.ua/news/61195/

Блин, легитимист нашелся.
_________________
Будет и на нашей улице праздник!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НикитаПан

Участник


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 1168


Сообщение  |    Добавлено: Вс Май 27, 2007 3:07 pm
Ответить с цитатой

Кучма рассказал притчу на случай, если кому-то не понравятся итоги досрочных выборов

Экс-президент Украины Леонид Кучма не планирует баллотироваться на досрочных парламентских выборах.
В интервью журналистам Кучма отметил, что ни при каких условиях он не вернется в большую политику.

«Ну что мне там делать, в этом зале? Я лучше буду смотреть на них со стороны», - сказал он.

По словам Кучмы, в ситуации, сложившейся в Украине, «когда выборы, по большому счету, не изменят расклада сил в парламенте, идти на выборы - это неблагодарное дело».

Кучма также считает, что сегодня нет новых политических сил, которые бы могли включиться в борьбу за депутатские мандаты.

«Потому каждый должен заниматься своим делом, а если выборы состоятся, а здесь, я думаю, сомнений нет, что они когда-то состоятся обязательно, чтобы пришли новые лица», - сказал экс-президент.

Он также раскритиковал непрофессионализм парламента, отметив, что невозможна ситуация, когда мнением парламентариев не интересуются со всех сторон.

По мнению Кучмы, когда выборы проходили по мажоритарному принципу, парламент был намного профессиональнее.

Кучма убежден, что перед проведением выборов следует внести соответствующие изменения в избирательное законодательство.

При этом он подчеркнул, что выборы без изменения законодательства не могут состояться ни при каких обстоятельствах. «Вы знаете, есть старая притча. Когда-то отец сына женил. Пришел к девушке с сыном, и говорит ей - раздевайся. Та в слезы, и к родителям. А родители говорят, ну что, доченька, это же на всю жизнь парень выбирает себе жену. Она разделась. Отец посмотрел и сказал - не подходит. Она снова в слезы. Спрашивает, почему? Глаза не того цвета, ответил отец. Так вот, я не хочу, чтобы по такому принципу и в дальнейшем относились к новому парламенту, если кому-то не понравилось лицо многих депутатов», - подчеркнул Кучма.

В то же время он отказался давать прогнозы развития ситуации в Украине.

«В ситуации, когда много чего (законов - ред.) не поддерживается, особенно Конституция, то прогнозы делать - неблагодарное дело, ведь для этого нужно иметь прогнозируемую политику», - отметил Кучма.

По его словам, «когда каждый день изменяется ситуация, и не знаешь, что будет завтра, в том числе не знают те, кто решения принимает, я думаю, что мы находимся в состоянии, в котором я бы не хотел, чтобы находилась Украина», - подчеркнул Кучма.

http://www.newsukraine.com.ua/news/60142/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru