Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alexandr
Участник

Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 75 Откуда: Kiev
|
|
|
|
Со второго апреля происходит наглое издевательство Узурпатора над Конституцией, над ВС, над КС, над Генпрокуратурой, ЦВК, Кабмином, милицией, над страной и её гражданами, которые пока не отравленными памиранчувым психозом фашизма.
Почему же бездействуют правоохранительные органы, а некоторые должостные лица, вместо приложения всех сил для пресечения фашистского путча, идут на соглашения с госпреступником, фактически поощряя его к новым беззакониям?
Что всё это значит?
Где мы живём, и главное, когда мы живём? Может нас уже отбросили в дремучее средневековье, когда подобный беспредел монархов был нормальным явлением?
Когда же наконец будет арестован главный преступник - Узурпатор - и его бандитская шайка, состоящая
из таких зловонных отбросов цивилизации, как криминальные бологи или гэлэтэи?
Много вопросов, а ответов, увы, нет...
Может, кто-то понимает, почему фашизм спокойно идёт семимильными шагами, прикрываясь демагогией о псевдовыборах, результаты которых, как очевидно всем, будут нагло сфальсифицированы бандитской шайкой?
Не потому ли это происходит, что путчисты чувствуют всемерную поддержку (а возможно, получают даже прямые указания, как нагло издеваться над законами и всеми ветвями власти) от спецслужб США? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АVANGARD
Участник

Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
|
|
А вы в этом сомневаетесь? _________________ Будет и на нашей улице праздник! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Это значит только то, что у нас население - лохи. Как бы жестко это ни звучало.
Не кто иной, как 8 млн. взрослого (!) населения избрало своим знаменем Януковича - лидера ПРУ. Партии, которая состоит именно из тех людей, которые в 1990-е годы разграбляла (пардон, приватизировала) те предприятия, которые строили и потом работали на них их избиратели, которые "ставили на счетчик" тех же избирателей, а потом, дорвавшись до власти, тем же избирателям "дали рабочие места". Эти лохи-избиратели, скатившись в нищету благодаря регионалам, им же от всей души и отдали бразды правления и решение своих судеб.
А теперь ждут от бывших бандюков, рекетиров, взяточников и коррупционеров "улучшения жизни уже сегодня". Совершенно не понимая, что для этой братвы нет иного Бога, кроме бабок и прибыли. А для получения прибыли нужен не русский государственный, не ЕЭП, не анти-НАТО, не зарплаты работников, не социальные стандарты, а "стабильность" системы коррупции, беспредела и взяточничества. А для стабилизации этой системы приемлем любой сговор с кем угодно, кто готов ее поддерживать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
СТЕПНОЙ
Участник
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 324
|
|
|
|
Предложение - вместо Антиоранж - Прооранж!
А почему Вы не скажете про тех, кто поддерживал ющенко и юлю? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Русакъ
Участник
Зарегистрирован: 31.03.2006 Сообщения: 505
|
|
|
|
СТЕПНОЙ писал(а): | Предложение - вместо Антиоранж - Прооранж!
А почему Вы не скажете про тех, кто поддерживал ющенко и юлю? |
Об этом уже говорено-переговорено.
Вспомните, что делали сегоднишние члены ПР при Кучме, куда тянули республику и что говорили. Кто фактически провёл уничтожение русскоязычного образования? Кто наметил курс на НАТО, кторый оранжевые ускореными темпами реализуют? Кто подготовил почву для прихода оранжей? Тот и есть настоящий ПРооранж. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Survivor
Участник
Зарегистрирован: 25.09.2005 Сообщения: 355
|
|
|
|
Это замкнутый круг. Выхода нет. Изнутри эту цепь не разрушить. Антиоранжевых очень мало и сильно разрознены. Остальные: тупое быдло и оранжевые. Причём, последние мне в последнее время импонируют больше, чем электорат (извините, другого слова не подобрать) ПР. Те по крайней мере знают чего хотят и знают кто их целей будет добиваться. Изнутри всё прогнило, но разрушить не получится. Нужен кто-то кто разрушит эту фигню извне. По другому - никак. Ну а пока, welcome to NATO... Ибо нигде и никому больше мы не нужны. И там, правда, тоже не нужны, но возьмут как пушечное мясо.
И, прошу прощения, ЗАЕБАЛО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ортодокс
Участник

Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 171 Откуда: Новороссия
|
|
|
|
Alexandr писал(а): |
Что всё это значит?...
Не потому ли это происходит, что путчисты чувствуют всемерную поддержку (а возможно, получают даже прямые указания, как нагло издеваться над законами и всеми ветвями власти) от спецслужб США? |
Вы задали вопрос, и сами на него же ответили.
Интересно, что:
США не выиграли толком ни одной войны, ибо пиндосы не воины.
Но им исключительно удаются тайные операции, в которых они здорово поднаторели на протяжении всей второй половины 20 в.
Поверьте, удастся им и операция "украина". Сдаётся мне, что это промежуточная, но важная цель перед целью гланой и основной - Россией. _________________ И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АVANGARD
Участник

Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
|
|
ортодокс, юсовцы выиграли две войны. Не берусь сказать, "толком" или как-то иначе... Свою Гражданскую (1861-1865) и Вторую Тихоокеанскую (1941-1945). Обе, что характерно, не без помощи России/СССР, но все же выиграли.
Обе эти войны оказали на американскую цивилизацию громадное, определюящее значение. И эти клейма до сих пор диктуют Вашингтону модель разрешения конфликтной ситуации.
Последний пример на эту тему (не считая скопированных с деятельности "Юнайтед Фрут Ко", блестяще описанной О.Генри, "фруктово-цветочных" переворотов) - это пресловутое 11 сентября. Красноречиво названное "2-м Перл-Харбором". _________________ Будет и на нашей улице праздник! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
СТЕПНОЙ писал(а): | Предложение - вместо Антиоранж - Прооранж!
А почему Вы не скажете про тех, кто поддерживал ющенко и юлю? |
Нельзя объять необъятное, потому оставляем их пока в покое. Понятно, что они враги или придурки. Потому что эта часть населения для нашей борьбы неперспективна до тех пор, пока реально антиоранжевые силы не будут иметь власти на Украине. Только после этого можно будет перестроить государственную политику таким образом, чтобы население Центра и Севера Украины извлечь из-под бандеровского влияния.
Давайте смотреть расклад по состоянию на сегодня.
Оранжевые (вся шелупонь, которая голосует за Ющенко, Юльку и прочую тарасючье-луценковскую падаль) - 46-48%
Сине-белые (сторонники регионалов, коммунистов, Витренко, православные, казаки, монархисты, русские организации, прославянские консерваторы) - 52-54%.
1. Нас, антиоранжевых, большинство.
2. Интересы антиоранжевых (экономические не берем, т.к. они у всех 100% населения одинаковы, и ПР это делает): повышение статуса русского языка, улучшение отношений с Россией, сохранение Украины в русском культурном пространстве, защита канонического Православия, недопущение вступления Украины в НАТО, реабилитации бандеровцев и т.д.
ПР, за которую голосуют 30% антиоранжевой публики, ничего из этого не выполняет, даже наоборот:
- ничего не сделано для предоставления русскому статуса государственного. Допустим, нет конституционного большинства. Но почему правительство принимает решение о дальнейшей украинизации СМИ и фильмов, сокращает количество русских школ, ничего не делает для обеспечения получения высшего образования на русском?
- ничего не сделано для улучшения отношений с Россией. Даже наоборот: Украина не оказала поддержки РФ в отношении Эстонии, очень вяло высказалсь по ПРО США в Восточной Европе, продолжаются провокации против ЧФ РФ, которые не пресекаются.
- ничего не сделано для расширения русского культурного пространства (см.выше).
- ничего не сделано для защиты канонического Православия. Даже наоборот, регионалы позволили себе устроить обыск в храме. До сих пор церкви не предоставлен статус юридического лица, что позволило бы прекратить захваты храмов раскольниками и униатами. Более того, Богатырева высказалась за создание поместной церкви.
- ничего не сделано для препятствования втягиванию Украины в НАТО. Скорее, наоборот. Фракция исправно голосует за проведение учений НАТО, не принят ни один законопроект, обеспечивающий нейтральный статус Украины, в бюджете выделены деньги на пропаганду НАТО, и народу промывают мозги. В парламенте и всех органах исполнительной власти не ликвидированы подразделения по европейской интеграции.
- ничего не сделано для прекращения процесса ползучей реабилитации бандеровцев. В школах по-прежнему учат тому, что УПА - герои, по ТВ демонстрируют очень уважительные передачи об УПА, ни на одну акцию против фашистов представители Пр не выходят, а сам Янукович лично во Львове призвал к примирению ветеранов ВОВ с фашистами.
Кроме того, ПР, сформировав правительство, полностью отдала идеологию на откуп оранжевым, ничего не сделала для захвата информационного пространства, а сейчас, во время полиического кризиса, по всем параметрам сдает позиции рыжим.
Таким образом, по факту получаем, что прооранжами является именно Партия Регионов, а не те, кто выступает против предательской позиции ПР. А люди, которые такой массой отдают голоса за фактически оранжевую политическую силу, могут потом только удивляться, почему страна упорно бандеризируется. И как их назвать? Не нравится лохи, ради бога. Пусть будет добросовестно заблуждающиеся.
И не принимайте лично на свой счет. Возможно, Ваши лично интересы совпадают с интересами ПР. Я же не говорю, что за них вообще никто голосовать не должен. Их реальный сегмент - 7-10%. Меня только удивляет, откуда у них больше 30%, если для простых людей, которым нужна идеология и у которых нет бизнеса, эта партия не является выразителем интересов объективно.
Мне бы хотелось, чтобы на этих выборах в ВР прошли реально антиоранжевые идейные силы. Почему не проголосовать за Русский блок, КПУ, ПСПУ, Славянскую партию, партию Союз, РУСь? Не пройдут? Если не голосовать, действительно не пройдут. А давайте покажем, что нам не нравится, когда нас кидают, и проголосуем за других, новых людей. Пусть в новом парламенте будет хотя бы 10% идейных сил. Тогда и регионалам придется с нами считаться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ортодокс
Участник

Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 171 Откуда: Новороссия
|
|
|
|
АVANGARD писал(а): | ортодокс, юсовцы выиграли две войны. Не берусь сказать, "толком" или как-то иначе... Свою Гражданскую (1861-1865) и Вторую Тихоокеанскую (1941-1945). |
Про тихоокеанскую не скажу, ибо вопрос толком не изучал. Но с гражданской вы несколько загнули - янки победили южан, но не пиндостан победил другую страну, согласитесь.
С другой стороны - Вьетнам, Корея, Ирак, Афган, что там ещё я забыл... _________________ И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
СТЕПНОЙ
Участник
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 324
|
|
|
|
Ольга, вот это уже более горячо.
Вы и я знаем, как делались выборы - сколько и как по распределению получили мест основные игроки - ПР, НУ, БЮТ в своих ареалах питания.
НО ЕСЛИ БЫ выборы действительно были бы реальными, честными и главное - независимыми - ни ПР, ни НУ. тем более БЮТ не набрали бы такого количества голосов.
Во-первых, не было бы перекосов в агитации за ту или иную силу. Причем, повторюсь, здесь многие голосовали ПРОТИВ ющера и компании, но никак не за Янука.
Второе - была бы четкая идеологическая дифференциация, поскольку народ в спокойной обстановке (?) смог бы независимо (?) выбрать между идеологиями (?), основываясь на мнениях из независимых массмедиаисточников (???). Но была спешка, истерия, битва двух титанов - и выбрали "своих".
Польза происшедшего в том, что обнажилась истинная сущность ПРНУБЮТ, а именно - бабло.
Во всем происходящем есть также лично для меня много парадоксов. По своим убеждениям - я сторонник сильной власти, причем старо-русского образца, т.е. - монархии. В нынешней ситуации ясно видно, что выразители моих интересов слабы, разрозненны и очень далеки от народа и вообще - от действительности. Силы типа ПСПУ просто используют по необходимости лозунги Православия. Остальные - нереальны для прохода в ВР. Выходит так, что кроме как КПУ (кошмар!) никто и не сможет реально вовремя дать зажравшимся котам в будущей ВР по их жирной жопе.
Поэтому диагноз - придется (на данном этапе) - голосовать за Вами любимую КПУ как противовес тому массовому коитусу, что будет происходить в будущей ВР.
К такому мнению я начал приходить еще во время 2006 - выборов, когда наблюдал за тем, как происходил спекталь "Выборы-2006" в Донецке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ортодокс
Участник

Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 171 Откуда: Новороссия
|
|
|
|
Янукович и Мороз послали куда подальше и Конституционный суд. Довольный, Ющенко, еще несколько часов назад загнанный в угол, сейчас нагло заявляет, что Конституционный суд, который рассматривает законность указа президента о роспуске парламента, не повлияет на внеочередные выборы народных депутатов. Об этом президент поспешил заявить сразу завершения переговоров: «Я бы сказал, что механизм, который сегодня подготовлен, — это механизм, который обеспечивает реализацию всех договоренностей, не апеллируя ни к каким институтам».
Ющенко не случайно с гордостью заявил, что подготовлен «механизм», который отменяет закон и право — ведь его оппоненты, действовавшие до нынешней договоренности на основании Конституции и права, от закона отреклись. Но это не изменит ситуацию по сути — если Янукович и Мороз отреклись от Конституционного суда, от правовых позиций, то это еще не значит, что за ними последуют вся Верховная Рада и уж тем более Донбасс, Крым и Новороссия.
Единственное, что Янукович и Мороз «выторговали» у Ющенко — это реестр избирателей, который затруднит фальсификации, а также отсрочку даты выборов, которые должны теперь пройти 30 сентября. В чем выигрыш в отсрочке, правда, непонятно, когда проигрыш — в главном. Вообще непонятно, зачем тогда Коалиция так долго сопротивлялась указам Ющенко, чтобы лишь перенести дату выборов? Ющенко нарушил 62 закона Украины, это был решающий аргумент правящей коалиции «регионалов», социалистов и коммунистов, и она этот аргумент сдала. На сторону коалиции уже перешли внутренние войска, что еще было надо? Неужели донецкие предприниматели, стоящие за Партией регионов, питают иллюзии, что оранжевые их «пожалеют»? Да после такой капитуляции им не стоит ждать жалости ни от своих, ни от чужих.
Самое главное- переворот легитимирован, его основные противники согласились на него, стали его соучастниками. Это приведет к катастрофической делегитимации Партии регионов и всплеску популярности почти «добитых» оранжевых — победителей не судят. Соответственно, ни Януковичу, ни кому-либо из представителей антиоранжевого лагеря не видать поста премьера — победителей, подаривших победу врагу, предавших правду, не только судят, с ними никогда больше не считаются.
Единственный, кто может сейчас спасти положение, это компартии — если она не признает сегодняшний ночной сговор своих партнеров по коалиции и сорвет «пакетные голосования» как незаконные.
Теоретически, Партия регионов еще может как-то оправдаться, если вдруг, чудесным образом, радикализуется, поднимет знамя федерализма и русского языка. Но ожидать этого от нее вряд ли стоит. Вероятно, эти лозунги подхватит новая, незапятнанная политическая сила, которая станет последним шансом для избирателей Донбасс, Крыма и Новороссии. Последние теперь имеют все основания считать Украину чужим для них государством
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=702F7C6C953F4A919DF8F63E13F7622C&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA _________________ И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
НикитаПан
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 1168
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
СТЕПНОЙ писал(а): |
Поэтому диагноз - придется (на данном этапе) - голосовать за Вами любимую КПУ как противовес тому массовому коитусу, что будет происходить в будущей ВР.
|
Во-первых, я очень рада, что Вы пришли к такому выводу.
Во-вторых, считаю, что на следующие выборы нужно создавать правую партию, которая представляла бы интересы консервативной русской части общества: православные, казаки, монархисты и т.д.
Это не дело, когда люди голосуют за КПУ сквозь зубы. Любой нормальной партии это в долгосрочной перспективе невыгодно. А правая партия позволит более логично распределить ресурсы Юго-Востока. Часть будет голосовать за левых (у нас есть достаточно перспективный новый электорат), часть - за ПР, часть - за правую партию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АVANGARD
Участник

Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
|
|
Американская гражданская война (как и наша) была выбором между двумя путями развития. Между двумя цивилизациями. Именно поэтому борьба была настолько яростной и нацеленной на ПОЛНОЕ уничтожение оппонента.
Именно эта нацеленность на ТОТАЛЬНУЮ победу - одно из родимых пятен, оставленных этой войной на теле американской цивилизации.
В ходе войны Север победил, создав предпосылки, впоследствии выросшие в тот самый пиндостан. _________________ Будет и на нашей улице праздник! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АVANGARD
Участник

Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
|
|
Цитата: | По своим убеждениям - я сторонник сильной власти, причем старо-русского образца, т.е. - монархии. |
Вы таки будуете смеяться, но я - тоже. Именно поэтому я уважаю Сталина (считая его последним Великим Императором).
Как убежденный сторонник сильной власти, вы должны признать, что мощь государственной машины, созданной на базе коммунистической идеологии, преувеличить невозможно. _________________ Будет и на нашей улице праздник! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ортодокс
Участник

Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 171 Откуда: Новороссия
|
|
|
|
НикитаПан писал(а): |
Помоему ваш последний коментарий не совсем вяжется с вашим же
|
комментарии не мои, цитаты...
у меня комментариев нет; есть огромное чувство отвращения и ощущение, что по мне в очередной раз нагло потоптались, так же, как в 2004  _________________ И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
СТЕПНОЙ
Участник
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 324
|
|
|
|
[QUOTE] Как убежденный сторонник сильной власти, вы должны признать, что мощь государственной машины, созданной на базе коммунистической идеологии, преувеличить невозможно. [/QUOTE]
Интересный посыл. Но - какова была бы Россия сейчас (понимаю - в истории нет сослагательных наклонений), если ба не было б большевизма вообще, а каким либо образом утвердилась монархическая - таки республика с полновесным парламентом и реформированной общ.-полит. системой по типу французской (или - американской, ладно)? Это ведь значительно труднее - создавать Империю правовым (максимально) путем, нежели диктатом? Хотя мощь - да, не отрицаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АVANGARD
Участник

Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
|
|
СТЕПНОЙ, вариантов на 1917-й год - немного. Победа Корилова. Или развал страны. Если же брать за точку отсчета не феральскую "революцию" 1917 года, а, скажем, воцарение Николая II... Ну, тогда да, появляются варианты.
Однако исход в любом случае оди и тот же. Либо жесткая власть (для которой парламентская структура забугорного образца не подходит по ТТХ), либо - либерализм и полный развал всего и вся. _________________ Будет и на нашей улице праздник! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dan_dox
Участник
Зарегистрирован: 08.01.2006 Сообщения: 254 Откуда: Земля Воинства Запорожско-Донского
|
|
|
|
Любая партия старается залучить в свой состав управленцев, имеющих реальный опыт работы. Все личности, которые как-то себя проявили, берутся на учет, и с ними ведутся переговоры. 1.5 года назад, как только началась предвыборная компания и появились огромные плакаты "Союза" с их риторикой, с лидером были проведены переговоры, достигнута договоренность, после чего плакаты были свернуты. Подобное было и с Кушнаревым. Сфера влияния расширяется, но не по единому принципу и не только за счет "своих".
Ольга Киевская писал(а): |
считаю, что на следующие выборы нужно создавать правую партию, которая представляла бы интересы консервативной русской части общества: православные, казаки, монархисты и т.д. |
Православные лидеры, если можно так выразится, несут ответственность перед всеми гражданами.
Для них не существует понятия быдла. В сложных условиях стараются как можно более снизить влияние идеологических составляющих от людей, рвущихся к власти. Привлечение иделогии православия к внешней деятельности, может привести к спекуляциям, и как следствие, к дискредитации самого православия. Делегирование православием людей во власть происходит только в самых крайних случаях.
Потому создание подобных "правых" блоков, с тем, чтобы эти блоки брали "свои" 10% и все, - возможно, влекло бы к дискредитации подобных движений.
Цитата: | Это не дело, когда люди голосуют за КПУ сквозь зубы. Любой нормальной партии это в долгосрочной перспективе невыгодно. |
Да, у нас большинство людей оказывает поддержку ситуативно, кто по "шкурным интересам", кто по каким-то условным рассчетам, включая интуицию и руководствуясь не столько оценкой программ и личностей, сколько по тактическим соображениям.
Цитата: | А правая партия позволит более логично распределить ресурсы Юго-Востока. Часть будет голосовать за левых (у нас есть достаточно перспективный новый электорат), часть - за ПР, часть - за правую партию |
Ну, если это только для того, чтобы снизить вероятность пооранжевения ПР - тогда да, имеет смысл. Но есть и альтернативные способы планирования перспектив развития, которые инкапсулировали бы в идеологию все той же ПР социально ориентированные составляющие. Для этого необходимы сильные, независимые и нейтральные личности, обладающие змеиной мудростью.
Бороться с вражьей идеологией можно, выстраивая барьеры и оказывая сопротивление, а можно и попытаться переиграть врага, все таки склонив его к собственному пониманию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|