| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | Largebrain писал(а): | | И организовать производственный бизнес куда сложнее, нежели чисто продажный. |
Я в упор не понимаю, что такое чисто инженерный бизнес. У него есть клиенты? Он их как-то находит? Значит, у него есть продажи. И не бывает чисто продажных бизнесов. Ну, кроме действительно MLM-контор каких-то. Бывает частные консультанты-продажники - ну, так это же не "бизнес". Наемные инженеры (промышленные дизайнеры, например, да и не только) тоже бывают. |
Одессит, у меня написано "производственный", а не "чисто инженерный". Это стало быть некое производство с инженерами, рабочими и оборудованием. Производством рулят инженеры. Ну и еще там обычно есть структуры, отвечающие за снабжение и сбыт готовой продукции. А чисто продажный бизнес - это например магазин. Товар получил, продал, расчитался с поставщиками, по новой. Сам магазин очевидно товар не производит. Странные Вы вопросы задаете. Это один из примеров чисто продажного бизнеса, типовой. Хоть я о чисто инженерном бизнесе не говорил, но понимаю что это такое. Это инженерное бюро. Хотя и там как правило есть человек, отвечающий за взаимоотношения с заказчиками.
| Цитата: | Уверяю вас, что продажник из юриста примерно такой же, как и инженер из учителя математики - никакой. Сначала его из "юриста, учителя, военного" нужно СДЕЛАТЬ. Точно так же, как и инженера. Сколько времени занимает подготовка инженера? Думаю, что в ускоренном режиме под узкую задачу человека с какими-то азами точных наук можно "заточить" года за три максимум. В конце концов, его в институте пять лет обучают.
Для продажников - примерно те же сроки. |
Одессит, сделать конечно нужно. Однако продажника сделать можно из кого угодно. А как Вы сделаете из юриста инженера на рабочем месте ?
| Цитата: | Нанимать именно продажников (direct sales) для дешевых товаров и не выгодно. Для относительно дешевых товаров как правило используются другие методы продажи. Direct sales окупаются на дорогих товарах.
Продажнику же в широком смысле этого слова (организатору процесса продаж с использованием всего аппарата рекламы, мерчандайзинга, программ лояльности и т.п., не занимающемуся, как правило, непосредственно перегоровами с клиентом) глубоко все равно что продавать.
А то что вы говорите - да, такое есть. В мою бытность Sales'ом я наблюдал, что из всего спектра продукции, предлагаемой фирмой, основное внимание уделялось именно наиболее дорогим товарам. Что и понятно - на продажу товара за 10000$ мы тратим, допустим, 10 часов в совокупности, а на продажу товара за 1000$ - 5 часов. Т.е. эффективнее продавать дорогой товар, а никто не хочет работать неэффективно, когда показателем эффективности является наполненность кошелька. Ну, а это уже проблема менеджеров фирмы, как заинтересовать продажников в том, чтобы они продавали более дешевый товар... |
Ну, я имел в виду не наем специального продавца, а вообще отношение продающей организации к вашему товару. Возьмут да и поставят куда-нибудь в угол, а продавец в зале и не будет обращать внимания посетителей, а будет пытаться впарить товар подороже.
| Цитата: | | Что сложнее сделать - автомобиль или духи? Это вещи разного порядка. Кому-то проще продавать. Кому-то проще проектировать. |
Мы обсуждали это не в том аспекте, кто к какой работе склонен, а насколько сложно организовать производственный бизнес с точки зрения предпринимателя, капиталиста. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | А чисто продажный бизнес - это например магазин. |
Да, согласен. Так вот, ОДИН магазин разумеется организовать проще чем, скажем, один хлебзавод. Это вещи разного масштаба.
А как насчет сети магазинов типа METRO или других крупных сетей? Все эти технические службы, административные, маркетинговые. Да одна служба безопасности чего стоит! Юристы... Спорно что сложнее организовать.
| Цитата: | | Одессит, сделать конечно нужно. Однако продажника сделать можно из кого угодно. А как Вы сделаете из юриста инженера на рабочем месте ? |
Точно так же, как продажника. Днем смотрит, как другие работают, ночью книжки по сопромату и ТММ читает. Потом - простые операции... и т.п.
Вы просто судя по всему недостаточно знакомы с технологией продаж. Там, даже если это direct sales, миллион нюансов. Одно только умение разговаривать по телефону (чему я, например, так и не смог научиться) чего стоит! Не говоря уже о том, что хорошим продажником может стать только человек, имеющий к этому ТАЛАНТ.
| Цитата: | | Ну, я имел в виду не наем специального продавца, а вообще отношение продающей организации к вашему товару. Возьмут да и поставят куда-нибудь в угол, а продавец в зале и не будет обращать внимания посетителей, а будет пытаться впарить товар подороже. |
Здесь есть нюанс.
Предположм, ваша организация научилась делать самолеты, которые стоят 1000 рублей. Такие самолеты никто не возьмется продавать. Почему? А потому, что организация, прямо или косвенно, получает ПРОЦЕНТ от продаж. Насколько увеличится количество продаж таких самолетов по сравнению с обычными? ну, в два раза. Ну, в пять раз, ну в десять - думаю, это предел, ведь самолет надо еще содержать. Итак, продавая ваши самолеты, продажник получит прибыль, как если бы по старому спросу продавал самолеты по 10000 рублей. Но самолеты стоят дороже! И соответственно прибыли он получит меньше. А мороки, ктстати, ему больше, потому что склады забиты, отгрузка/погрузка/охрана и т.п.
Так и здесь.
Есть правда другой вариант, когда магазин покупает у вас самолеты по 1000 рублей, а продает их по 100000 или по 1000000. Тогда он в обалденном плюсе. Но вы же тоже не дураки, и скорее всего отдаете самолеты на реализацию на некоторых условиях, например, определяете цену или коридор цен, по которым магазин их продает.
Дальше еще есть один мультик. Т.н. привелегированные места и т.п. Это уже мерчандайзинг. Фирма-поставщик может просто заплатить магазину (это практикуется на рынке FMCG, в особенности в крупных сетях) чтобы его товар поставили на более выгодное место, и продавцы старались, чтобы товар покупали. Или делать это косвенно, отдав товар на более выгодных условиях реализации, скажем, увеличив доход магазина с каждой единицы товара по сравнению с конкурирующими.
| Цитата: | | Мы обсуждали это не в том аспекте, кто к какой работе склонен, а насколько сложно организовать производственный бизнес с точки зрения предпринимателя, капиталиста. |
Уверяю вас, одинаково. Все упирается в людей, исполнителей. Создаете продажный бизнес? находите толкового директора по продажам. Создаете производственный - находите толкового производственника. Еще пять лет назад найти толкового продажника или директора отдела продаж было труднее, чем толкового инженера. Сейчас выравнивается.
По деньгам - да, производство требует больших затрат и медленнее окупается. Зато производитель в нормальных странах имеет кучу льгот, а продажников, особенно "магазины" в широком смысле слова, сношают во все имеющиеся природные отверстия, да еще иногда и новые проделывают...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | Largebrain писал(а): | | А чисто продажный бизнес - это например магазин. |
Да, согласен. Так вот, ОДИН магазин разумеется организовать проще чем, скажем, один хлебзавод. Это вещи разного масштаба.
А как насчет сети магазинов типа METRO или других крупных сетей? Все эти технические службы, административные, маркетинговые. Да одна служба безопасности чего стоит! Юристы... Спорно что сложнее организовать. |
Я разумеется, когда рассуждал о проще/сложнее предполагал сопоставимые по финансовым показателям бизнесы. Производство в среднем сложнее. И по-моему организовать второй магазин уже гораздо проще, чем первый.
| Цитата: | Точно так же, как продажника. Днем смотрит, как другие работают, ночью книжки по сопромату и ТММ читает. Потом - простые операции... и т.п.
Вы просто судя по всему недостаточно знакомы с технологией продаж. Там, даже если это direct sales, миллион нюансов. Одно только умение разговаривать по телефону (чему я, например, так и не смог научиться) чего стоит! Не говоря уже о том, что хорошим продажником может стать только человек, имеющий к этому ТАЛАНТ. |
Уважаемый Одессит, часто видел как таким образом делают продажников (и определенный талант необходим конечно), но никогда не видел чтобы так делали из кого угодно инженера. Инженера делают из человека, имеющего базовую подготовку.
| Цитата: | Здесь есть нюанс.
Предположм, ваша организация научилась делать самолеты, которые стоят 1000 рублей. Такие самолеты никто не возьмется продавать. Почему? А потому, что организация, прямо или косвенно, получает ПРОЦЕНТ от продаж. Насколько увеличится количество продаж таких самолетов по сравнению с обычными? ну, в два раза. Ну, в пять раз, ну в десять - думаю, это предел, ведь самолет надо еще содержать. Итак, продавая ваши самолеты, продажник получит прибыль, как если бы по старому спросу продавал самолеты по 10000 рублей. Но самолеты стоят дороже! И соответственно прибыли он получит меньше. А мороки, ктстати, ему больше, потому что склады забиты, отгрузка/погрузка/охрана и т.п.
Так и здесь.
Есть правда другой вариант, когда магазин покупает у вас самолеты по 1000 рублей, а продает их по 100000 или по 1000000. Тогда он в обалденном плюсе. Но вы же тоже не дураки, и скорее всего отдаете самолеты на реализацию на некоторых условиях, например, определяете цену или коридор цен, по которым магазин их продает.
Дальше еще есть один мультик. Т.н. привелегированные места и т.п. Это уже мерчандайзинг. Фирма-поставщик может просто заплатить магазину (это практикуется на рынке FMCG, в особенности в крупных сетях) чтобы его товар поставили на более выгодное место, и продавцы старались, чтобы товар покупали. Или делать это косвенно, отдав товар на более выгодных условиях реализации, скажем, увеличив доход магазина с каждой единицы товара по сравнению с конкурирующими. |
Ну вот, ну вот. Есть проблемы.
| Цитата: | Уверяю вас, одинаково. Все упирается в людей, исполнителей. Создаете продажный бизнес? находите толкового директора по продажам. Создаете производственный - находите толкового производственника. Еще пять лет назад найти толкового продажника или директора отдела продаж было труднее, чем толкового инженера. Сейчас выравнивается.
По деньгам - да, производство требует больших затрат и медленнее окупается. Зато производитель в нормальных странах имеет кучу льгот, а продажников, особенно "магазины" в широком смысле слова, сношают во все имеющиеся природные отверстия, да еще иногда и новые проделывают... |
Ну как объяснить. Вопрос-то далеко не исчерпывается наймом производственника. Нужна площадка, удовлетворяющая определенным условиям, например чтобы было возможно подключение мощности. Нужно заказывать проект на строительство или реконструкцию имеющихся зданий. Проблема стоков, если таковые предполагаются технологией производства. Стройку затевать. Нужны квалифицированные рабочие, а где их взять ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
neuch
Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 554
|
|
|
|
|
Вы господа коснулись очень сложной проблемы. Что важней, курица или яйцо.  )) Важней всего в бизнесе прибыль и сокращение издержек на каждом этапе. От производства до сбыта. Не хочу говорить, что сложней. И товар с качественным содержимым и упаковкой, рекламный толчек с последующей поддержкой и розничная сеть. Упущение на каждом этапе от сырья к товару и доставке к потребителю, зачастую обрекают производителя на банкротство. Но в отличие от продавца, он теряет "инвестиции" в разработку, производство и продвижение товара. Продавец - по сути теряет время... Дорого, но не критично.
В чем проблема "нашего бизнеса". Мы не умеем сокращать издержки и у нас маленькая емкость внутреннего рынка. По первому. Касается это только качества, предполагаем что она на уровне. А вот умения придать этому качеству соответствующии вид, предподнести его - у нас нет. У нас слабые традиции в дизайне и рекламе. Мы уделяем этому слишком мало внимания, при слабой компетенции наших сотрудников в этом вопросе, которые зачастую подбираются по признаку "один знакомый рисует", "другой знакомы занимается рекламой". Мы не уделяем внимания мелочам. Ниточки, шероховатости, угловатости... Мы в жизни угловаты, так и наши товары - "угловаты". Что-то не так закрывается, что-то не так выглядит. Ибо традиции у нас нет, тех что взращивали на западе 200 лет! Как и традиции купечества - у нас слишком бедны.
И все это снижает "виртуальную" цену товару. Мы можем делать "под фирму", но "угловатость" нас выдает. А это значит, что конкурируем мы ценой, а следовательной долей нашего заработка и общим оборотом нашего товара. Мы не умеем преподносить товар, считая, что в товаре важна его суть. Потому, мы экономим на важном: на продвижении, на рекламе. Мы думаем, что по "советской привычке" нас ждут на полке, нас ждут покупатели и таких как мы единицы, а не тысячи. Наш бизнес, зачастую "локален", хоть время локалки проходит. Ибо локальщик не может выделять миллионы на разработку, на продвижение... Пепси может. Кока может. Ибо ежедневно они производят на миллиард, а мы на тысячу. Сами понимаете, что 1% на ноу-хау у нас меньше средств, на продвижение меньше, на возможность играть ценой меньше... Мы за все платим дороже. Ибо не мы "строим" рынок, а он нас. Не мы "пригибаем" поставщика сырья, а он нас... Не у нас "лучшие спецы", а у них... Ибо платить они могут больше. Они перебивают нас по рекламному, маркетинговому бюджету... Они контролируют тенденции моды, а не мы... Они занимают лучшие полки, выкупают "холодильники" и телевидение. А мы не можем себе этого позволть. Потому, что они глобальны, а мы нет... С увеличением тиража, падает себестоимость продукции. Тут как в кинопрокате, у русского кино - 2000 залов, с средней ценой билета 5 уе. У америкаского 200 000 залов, с средней ценой билета 20 уе. Плюс ко всему вся масс-медийная империя.
С какого-то дуба, нам внушили про "мелкии бизнес", как основу... Только не в массовом сегменте. Фаберже, может быть мелким бизнесом. Ибо это элитарка. Психолог. Парикмахер. Ресторан. Масс продукт, о продаже и производстве которого мы говорим - это удел богатых и крупных. Я понимаю, что сетевой бизнес - отдельная песня. Я говорю о масс-продукте. В масс-продукте, мы должны дойти до глобальныго понимания. Не можем мы производить и быть лидерами в электронике, пока оперируем рынком в 100-200 млн. человек, на котором кроме того сидят ТНК. Ибо наш "телефон" в затратах будет стоить 100 е, а их 20... Нужен рынок и контроль над ним. А это значит, необходимо отвоевывать его, для начала хотя бы в масштабах СНГ. Надо отбивать розничные сети и "сетевых игроков", чтобы беспрепятственно ставить на "лучшее место" наш товар. Всеми правдами и не, давить их на нашем рынке, санитарными нормами, пошлинами. Ибо другого быть не может. Мы не в равных условиях с ними. Но для этого, надо научится работать, производить, придавать форму, продвигать... И учится у них, поскольку они в этом гораздо сильней и опытней.
Надо выкупать их "фирмы", которые можно купить... Которые дадут купить... Надо выкупать, подкупать их специалистов. Красть их "секреты". Искать в "их" среде союзников, партнеров. Ибо только в кооперации с ними, можно получить их рынок (заинтересовах их долей в нашем продукте, как в проекте "Супер джет"). Выкупать их сети, их потребителей, как в случае с авиаперевозчиками. Заправки, как в случае с Лукойлом. Только так, наша продукция высокого передела попадет на их полки. И не иначе. Только заняв всю вертикаль: от задумки продукта - до конечного потребителя - можно заработать деньги и стать конкурентом их бизнесу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
neuch, спор скорее не о том, что важнее, а о том, что сложнее...
| Largebrain писал(а): | | И по-моему организовать второй магазин уже гораздо проще, чем первый. |
Как раз наоборот. Второй - сложнее чем первый. Третий - сложнее чем второй. Это же система, состоящая не только из точек, но и из связей между ними, которые, как вы я думаю прекрасно поймете, усложняются по экспоненте...
| Largebrain писал(а): | | ]Уважаемый Одессит, часто видел как таким образом делают продажников (и определенный талант необходим конечно), но никогда не видел чтобы так делали из кого угодно инженера. |
А это потому, что у нас есть ВУЗы, которые готовят инженеров, но нет (или не было до недавнего времени) вузов, готовящих продажников.
| Largebrain писал(а): | | ]Инженера делают из человека, имеющего базовую подготовку. |
Будете смеяться, но продажника тоже. А у нас это так происходит за наличием отстутствия эту подготовку имеющих. Да о чем говорить, лет семь назад даже необходимости в продажниках толком не возникало... Анекдот про русский бизнес знаете:
| Цитата: | Один русский бизнесмен говорит другому:
-Купи у меня цистерну спирта за 3 вагона сахара?
Долго торговались. Сошлись на двух вагонах.
Второй пошел искать сахар.
Первый пошел искать спирт.
|
И ведь так было...
У нас еще эта культура только формируется... Хотя нет, пожалуй, уже сформировалась, но людей не хватает хронически. Вот и готовим из чего есть.
А инженеров слава богу пока у нас пекут довольно много...
| Цитата: | | Нужна площадка, удовлетворяющая определенным условиям, например чтобы было возможно подключение мощности. Нужно заказывать проект на строительство или реконструкцию имеющихся зданий. Проблема стоков, если таковые предполагаются технологией производства. Стройку затевать. Нужны квалифицированные рабочие, а где их взять ? |
У крупного магазина эти проблемы остаются. Мы ведь сравниваем равные по масштабу предприятия? Так вот, они остаются, и их даже больше. Мощности, конечно, не те, но если учесть что и район обычный, жилой... Стройка? А как без нее? И причем не просто стройка, а строить надо ОЧЕНЬ быстро, иначе, если быстрее окажется конкурент, который построит магазин рядом и успеет захватить конкурентов - и все. Более того, подвоз. Склады. Как сделать так, чтобы въезжающие машины, грузичики и прочее не мешали жильцам (иначе дырку в голове проковыряют!). Автостоянка.
Короче, ерундой мы занимаемся и языками чешем. Я вообще считаю рекламу в ее сегодняшнем виде паразитом на теле общества (это я вам как человек в этой сфере работающий говорю! ), сжирающим значительную долю его ресурсов. Я думаю, мы все сильно удивились бы, если бы взглянули на цены на товары БЕЗ учета всяких стоимостей бренда и прочий ерунды. Но увы! При нынешней схеме общества иначе нельзя.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | ...И что значит пылесос не конкурирует ? Пылесос - это не табак (и не элитное авто). Товар народного потребления. |
В своём сообщении не собираюсь рекламировать ту или иную продукцию, однако разница между пылесосами различных производителей есть, причём очень большая.
Пару лет назад, когда у нас встал вопрос покупки пылесоса, изучали этот вопрос. Нельзя сказать, что изучили весь рынок пылесосов, но сравнивали характеристики моделей различных производителей.
У меня при покупке техники и некоторых товаров алгоритм действий следующий:
1) Формулировка задачи - что, собственно, хотим получить от приобретаемого товара.
2) Поиск информации - как правило, Интернет и справочники, так как объезжать кучу магазинов нет ни времени, ни желания.
3) Изучение и сравнение характеристик моделей различных производителей, а также различных моделей одного производителя.
4) Сужение сектора поиска - вычёркивание из списка некоторых производителей, некоторых моделей других производителей.
5) Сравнение цен на интересующую продукцию, так как разброс цен на одни и те же вещи бывает очень большой.
6) Посещение небольшого количества магазинов, продающих интересующий товар. Как правило, на данном этапе мне достаточно посетить 1 - 2 магазина, а не объезжать десяток.
Собственно и всё.
Мои принципы при совершении подобных покупок:
1) Оптимальное соотношение цены и качества.
2) Если есть возможность, не покупаю самый дешёвый товар (с минимальными опциями), но и не покупаю с максимальными "наворотами". То есть, выбираю "золотую середину".
Что касается пылесосов, мне очень понравился Немецкий пылесос "ХьЮля" (Hyla). Минимальная стоимость, которая зависит от комплектации, составляет примерно от 40.000 российских рублей. Но выбрали пылесос другого немецкого производителя - "Кёрхер" (примерно за 9.500 рублей). Для наших условий он подходит идеально по всем параметрам. Купили "Кёрхер" не потому, что он немецкий, а потому что он пропускает пыль через воду, плюс дополнительный фильтр. Обычные пылесосы много пыли выбрасывают обратно в комнату, так называемую "мелкодисперсную пыль", которая очень вредна даже для здоровых людей. Неслучайно существует такая рекомендация: обязательно проветривать помещение после того, как пылесосили обычным пылесосом, не фильтруя пыль через воду.
Однако в тех помещениях, где есть много ковров, где необходимо вычистить сильные пятна (например, следы гуталина на ковролине) или проживают астматики, необходимо выбирать более навороченные пылесосы, которые справятся с поставленной задачей.
_________________
Преступления ОУН-УПА
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
neuch
Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 554
|
|
|
|
|
Одессит, я забыл сделать ремарку о том, что уйду "в сторону". Но по идее, необходимо обсуждать каждый конкретный "портфель", а не то, что индивид имеет ввиду. Либо "в принципе". У меня есть масса примеров, когда сложней работа продажника и наоборот. Дело случая. Один продает два изделия в год на локальном рынке, другой миллион... Но прибыль за два изделия в год - превышает - миллион. А если по затратам "на бизнес", вещи вообще вещи не сравнимые. Ять, затеевшии спор, работает (если не ошибаюсь) по "системе" сетевого маркетинга. В любом случае, он проводит "презентации". Затраты на "систему" минимальны... Но с единицы товара, при цене в 4000 уе, он имеет не менее 500 енотов. Поскольку рынок его потребителей ограничен масштабами 0,1% населения - он может говорить о том, насколько велика роль продавца его товара. Те, КПД общения должно быть приближено к 100%!!! Если Вы торговец мандаринами - то все совсем наоборот. Там оборот, там человекопоток. Роль продавца сводится к тому, что "мужчина, не е***те мозги, не мешайте торговать". Вас много, я одна, не нравится, не берите... Тут вопрос еще "рядом" о рыночной власти покупателя и продавца. Если в этом ряду стоит десять азербайджанцев, и все договорились... то покупатель "попал", а ребята крутят свои цены или весы, ибо это их базар. Сегодня у одного дешевле, завтра у другого, но все они берут мандарины из одного ящика и одного хозяина.
В общем, чем дальше от конкретики - тем больше постов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | neuch, спор скорее не о том, что важнее, а о том, что сложнее...
| Largebrain писал(а): | | И по-моему организовать второй магазин уже гораздо проще, чем первый. |
Как раз наоборот. Второй - сложнее чем первый. Третий - сложнее чем второй. Это же система, состоящая не только из точек, но и из связей между ними, которые, как вы я думаю прекрасно поймете, усложняются по экспоненте... |
Дело в наличии опыта и кадров, которых на момент принятия решения о создании первого магазина, не было. И денег. Хотя тут конечно такая штука, что вместе со вторым магазином придется создать еще одну сущность (управление всеми магазинами), от которой уже пойдут связи к отдельным магазинам. На счет связей я не очень Вас понял. Вы хотите сказать, что количество связей возрастает экспоненциально в зависимости от количества точек (магазинов) ? Ну а с третьим дело уже пойдет как по маслу, по накатанной. А уж как с деньгами-то как чудесно, чем больше уже магазинов в структуре, тем быстрее можно открывать следующий.
| Цитата: | | У крупного магазина эти проблемы остаются. Мы ведь сравниваем равные по масштабу предприятия? Так вот, они остаются, и их даже больше. Мощности, конечно, не те, но если учесть что и район обычный, жилой... Стройка? А как без нее? И причем не просто стройка, а строить надо ОЧЕНЬ быстро, иначе, если быстрее окажется конкурент, который построит магазин рядом и успеет захватить конкурентов - и все. Более того, подвоз. Склады. Как сделать так, чтобы въезжающие машины, грузичики и прочее не мешали жильцам (иначе дырку в голове проковыряют!). Автостоянка. |
Ну это уж Вы какой-то торговый центр описали, обычно-то надо просто сделать ремонт в готовом помещении. Но вообще да, это уже сопоставимо с заводом. Когда склады, и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | А мне не очень нравится подход наших вольных продажников. Как я уже писал, норовят продать более дорогой товар. |
Этому явлению есть более точное определение - "втюхнуть".
Самое мерзкое в этом явлении, когда "обрабатывают" стариков, "втюхивая" им очень дорогие вещи, которые часто столько не стоят. С моей тёщей-блокадницей был подобный случай. Каким-то образом её на улице заманили на презентацию товаров - одеял, покрывал из, якобы, верблюжьей шерсти, типа сделанных в Германии. Она выбрала там три наименования...
Вечером тёща взахлёб рассказывает нам, что ей очень повезло: она нашла такие чудесные одеяла из верблюжьей шерсти, её поили чаем с конфетами (лично я ненавижу любую халяву!), да ещё пообещали в подарок шарфик из верблюжьей шерсти. И продолжила: договор я с фирмой уже заключила, аванс внесла, с вас 36.000 рублей (классная постановка вопроса - мне понравилось  ).
Посмотрел договор - полный бред, к тому же со множеством исправлений, зачёркиваний. Начали объяснять тёще, что её разводят, а она ещё заступалась за продавцов - "а, что, такие милые дамы, они меня чаем напоили, да и одеяла такие хорошие".
Короче, поехал я на следующий день в эту фирму, у которой был небольшой офис, попасть в который можно только через через проходную с предъявлением документов. Сертификатов никаких мне не показали, в рекламной продукции у них куча грамматических ошибок (такие вещи настораживают, тем более, когда продаёт дорогой товар). Расторг я с ними договор, который грозил штрафными санкциями в случае расторжения . Сильно они не возмущались и расторгли. Возможно, они думали, что моя тёща - одинокая старушка. В этом случае она купила бы у них всё в соответствии с договором.
_________________
Преступления ОУН-УПА
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
штурман
Site Admin
Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | А мне не очень нравится подход наших вольных продажников. Как я уже писал, норовят продать более дорогой товар. |
Есть и другая сторона медали. Приведу пример.
Например, компьютер собирается из множества комплектующих. Допустим есть блок питания стоимостью 1.200 рублей (с чистой прибылью продавца 200 рублей), а есть блок питания стоимостью 750 рублей (с чистой прибылью продавца 300 рублей). Вот и ставят сборщики более дешёвую деталь, так как чистая прибыль с неё больше.
Скорее норовят продать товар, прибыль от продажи которого больше.
_________________
Преступления ОУН-УПА
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
neuch
Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 554
|
|
|
|
|
Мораль в бизнесе отсутствует, ибо главный бог там - прибыль. Единственное, что смущает, это наказание понесенное за "бизнес-преступление". Все байки о том, что бизнес должен быть честным, бизнесмен дал слово, да потом застрелился... Это мифотворчество, а по нынешнему пиар. Как пиар - циклы фильмов про "порядочных" бизнесменов, у которых вдруг проснулась "совесть". Все эти "Красотки" - из этой оперы. В прошлом, дело обстояло малость иначе, типа тех купцов, что просили наследство передать в "академию", а имени дарителя не упоминать...
Бизнес борется за прибыль. Хозин, инвестор дает задачу - увеличить прибыль, сократить издержки. А дальше, манагеры - рвут задницу, в меру сил и интелекта, финансовой мотивации - для решения этих задач. И никак иначе. Ибо система так построена, чтобы вытеснять всякую мораль из бизнеса. Особенно там, где бизнес отделен от власти, точнее ее контролирует и нанимает. Гораздо более разумна политика, когда власть нанимает бизнес или пинает ногами, шоб от рук не отбились. Там где присутствуют "дарители" - это уже политика, связанная с бизнесом.
Так вот. Эпоха "традиционных брендов" уходит! И судя по всему, сокрушительный удар по ней нанесут китайцы, индусы и русские... Классическии бренд, в прошлые годы бывшии синонимом качества, ныне стал синонимом вложенных денег в свой постамент. И не вопрос в том, что пока он может выделять больше средств на разработки, исследования и продвижение. Как я писал раньше. Вопрос в том, что сегодня, а завтра больше, он будет конкурировать с "молодыми брендами", с демпинговой ценой "не брендов". Точнее тех, кто освоит технологии "брендирования" и отвоюет рынки, за счет "цены". Открытый мир, информационные технологии ускорили процессы обмена информацией и сокращают отставание вторых от первых.
Но вторые дешевле за счет .... Традиционный бренд должен а) купить "вторых", как делал Форд с Део или Проктер с Гала. б) задавить, на что требуются ресурсы. Но массы у вторых больше!!! Скопом бьют. в) удешелять собственную продукцию, снижая ее качество. Что и мы видим, в дешевых Шевроле, Фордах.
Хорошо дела обстоят с монополиями. Там "плохая" Прима бьется не на жизнь, а на смерть с хорошей "Мальборо". Но беда в том, что борется сама с собой, ибо все дешевое и дорогое принадлежит монопольно пятерке табачек. И Прима никогда не будет лучше Мальборо (не помню по владельцам), ибо в Приму будут сыпать больше сена. Но есть молодые игроки!!! Вот главная угроза. И они уже знают, сколько надо сена, чтобы сигареты были лучше, дешевле и сверхприбыль не шла в карман "брендам". И тогда акции будут падать... И "бренд-пузырь" будет сдуватся... Ибо в "бренде" туча денег из воздуха... И все это наложится на общии фин.кризис, который светит "золотому миллиарду", изнеженному и почивающему в своем пентхаусе... Нам падать с первой полки. Привычно. Им с сотого этажа. И какой выход придумают они? Пока вариант из комбинации а) замедлять темп молодых экономик ценой на сырье. б) скупать все полезное за ничего не стоящее в) вкладывать бабло в то, что трудно освоить молодняку - военку г) наконец воевать и стравливать молодые экономики за ресурсы и прочие удовольствия... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | На счет связей я не очень Вас понял. Вы хотите сказать, что количество связей возрастает экспоненциально в зависимости от количества точек (магазинов) ? |
Не количество, а сложность. Количество персонала, занятого не непосредственно обслуживанием конкретного магазина, а какими-то общеадминистративными фукнциями, администрирующими сеть. Хотя про экспоненту я загнул. Там другая кривая с несколькими точками перегиба. Ну, не важно, наверное...
| Цитата: |
Ну это уж Вы какой-то торговый центр описали, обычно-то надо просто сделать ремонт в готовом помещении. [/qoute]
Но мы же говорим о проектах равного масштаба? Так вот, со средним заводом сравним именно торговый центр. Ну, не какие-то супергиганты, а такой себе супермаркет в спальном районе площадью 2000-3000 метров. Кстати, готовые помещения под такие объекты закончились уже давно (в отличие от производственных помещений, их еще с советских времен осталось что мама не горюй, бери, ремонтируй и вперед), и их надо строить заново... А даже если ремонт - то вот появляется все, о чем я выше писал.
[quote="штурман"]Скорее норовят продать товар, прибыль от продажи которого больше. |
И это всегда так. Цена ни при чем вообще, продажнику на нее грубо говоря плевать. Его волнует его доход.
| штурман писал(а): | | Этому явлению есть более точное определение - "втюхнуть". |
Описанный вами пример вообще особо рассматривать нельзя. Это в принципе явление того же порядка, что и вооруженный грабеж. А если рассматривать ЭТИ категории, то наиболее выгодным производством является производство порнографии, а наиболее выгодной торговлей - торговля наркотиками...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
