Апокалипсис - НАУ!!!
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Вс Июл 29, 2007 3:44 am
Ответить с цитатой

АVANGARD писал(а):
Largebrain писал(а):
Уважаемый АVANGARD, Вы забыли еще пару вариантов:

4. Военная диктатура.
5. Настоящая власть советов, а не одной партии большевиков под вывеской советов.


Уважаемый Largebrain:


Закономерные и веские аргументы. Попробую ответить:

Цитата:
4.) Корнилов. Опровергнут совместными усилиями ВСЕХ политически ангажированных сторон. Так что - только после распада России на составные части, да и то вряд ли.


Я бы не сказал, что он был сразу и окончательно опровергнут. Как-никак быстренько сколотил армию и большевикам навалял изрядно. Талантливый организатор и венный вождь, кандидат в Бонапарты. У большевиков были моменты, когда сами-то они не были уверены, что удержат власть.

Цитата:
5.) Как-то очень смутно представляю себе власть в России без стержневой идеологии. ИМХО это чуть более вероятно, чем восстановление монархии - примерно на одном уровне с вероятностью установления КД, СР и прочей тогдашней демшизой твердой власти, способной удержать страну над пропастью.


А я так представляю на счет идеологии. Изначально, согласитесь для широких масс вовсе никакой идеологии не было. Ну совершенно ничего не понимали массы в переписке Энгельса с Каутским. Но были вброшены хлесткие лозунги. Так чисто на лозунгах и ехали первое время. Потом к лозунгам дополнительно состряпали некое удобоваримое идеологическое блюдо. Краткий курс + цитатники из корифеев, пара-тройка статей Ленина, такой мастер-комплект. Ну а кто все-таки заботал все тома Маркса-Энгельса-Ленина да еще и примерял прочитанное на окружающую действительность, для того это могло быть весьма чревато...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СТЕПНОЙ

Участник


Зарегистрирован: 14.04.2007
Сообщения: 324


Сообщение  |    Добавлено: Вс Июл 29, 2007 8:36 am
Ответить с цитатой

Не буду сыпать Нетовскими цифрами и фактами, выскажусь резюмно.
Мы все говорим о следствии, я же утверждаю, что только с помощью целенаправленной, усердной и абсолютно разрушительной работы спецслужб Европы в последние десятилетия 19 века (особенно - Германии) удалось деморализовать и разобщить русскую интеллигенцию и дискредитировать идеи монархизма вообще как структуру управления государством. ДолжнО было произойти становление сильного Русского государства путем прихода к власти сильных людей извне, не из протухшего тогда узкоголобого инцестного бомонда - малой кучки бездельных вырожденцев, ориентированных на европейское и пропадавших там же, а - новых лиц из среды промышленников и купцов, ориентированных на местные интересы и потребности. Ситуация должна была вызреть и сформироваться эволюционно. Не дали.
Причем ориентация происходила на вычленение из общества некоей группы людей "сопротивления", схожих по признаку некоей общности, желательно - на понятном, подсознательном уровне - вероисповедание, национальность, месть, образование. Татарский вариант отпадал (но рассматривался); велико Поволжье, богат Крым, слаба религиозная подоплека (вернее - сильна). Семитский в чистом виде (расчет на ортодоксалов) резко не подходил, но изгои - причем атеистически настроенные и восставшие - это то, что было нужно! Тут тебе и налет соподчиненности некоей общей утопической идее, оставшийся от прежней веры; и месть, настоянная на обиде от отторжения из среды СВОИХ; и необходимая толика образованности; присущая мудрость, мутировшая в изворотливость, хитрость и абсолютную подлость; и необходимая сплоченность в виду общности мировоззрений (если так можно сказать о ненависти к Православию и православным); новые чувства - агрессивность как противоставление старым , "отжившим" - смиренности и терпению дедов, - в целом шикарный коктейль!
Так же, кстати, создавались и оформлялись большинство более поздних революций, в том числе и наша хуторская апельсиновая. (Вместо традиц. изгоев - изгои-бендеровцы, остальное - по тексту).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АVANGARD

Участник


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 30, 2007 3:13 am
Ответить с цитатой

СТЕПНОЙ, не будем преувеличивать роль иностранных разведок. Русская интеллигенция - плод русского древа. "Яблочко от яблоньки". Эта "яблонька" - русское дворянство. Причина его ненависти к властям - реальна и объяснима. В России дворянство заставляли исполнять ОБЯЗАННОСТИ. А вот в Эурпопах у соответствующих сословий никаких таких обязанностей и в заводе не было! Особенно тут отличалось польское панство - вспоминаем "либерум вето" и прочие прелести Рчем Посполитой.
Вот просто сравнить Польшу и Россию образца второй половины XVII века, точнее, положение в оных дворянства. В России - поместное ополчение, земля ФАКТИЧЕСКИ землевладельцу не принадлежит... А в Польше между тем "шляхетские вольности"!
Черт, никак не найду ссылку - уж извините - Кара-Мурза, "Анти-Миф 2", там, где про русскую несвободу. Там ход размышлений изложен полностью.
Так что - объективный процесс.
Вылеченный - и то временно - только "революционной бритвой".
_________________
Будет и на нашей улице праздник!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 30, 2007 12:13 pm
Ответить с цитатой

Почитал. Интересно. "Кто виноват? И что делать?" Два вечных вопроса.

По поводу монархии-дворянства.

К Петрову времени сложилась на Руси следующая система служения:
крепостной служит барину (боярину->дворянину); дворянин служит царю, а царь проводит волю божью, будучи помазанником того самого Бога. То есть в некотором смысле также служит Господу. А Церьковь лишь наставляет детей Божьих на стезю истинную.

Первую мину замедленного действия под эту систему заложил Пётр Алексеевич Великий, дескридитировав (в совеременных терминах) Церьковь.

Второй миной стала знаменитая Жалованая грамота дворянству, отменившая по Указу Екатерины Алексеевны Великой необходимость служения дворяна монархам.

Всё. Система рухнула. Российское самодержавие умерло. Дальнейшее - вопрос времени. Труп рано или поздно должен был разложиться, как бы его не морозили талантливые люди.

P.S. Я не осуждаю ни Екатерину Алексеевну, ни Петра Алексеевича. У них были архивеские причины поступить именно так.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru