Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Цитата: | ИМХО у коммунистов проблемы с развитием теории с учетом современных реалий. |
+1
Цитата: | Искренне смеялся относительно "угольной промышленности нефте и газо добычи как базы для своей энергетической независимости". |
Особенно касательно угольной промышленности. Были такие идеи, кажется, в 50х годах как альтернатива атомной энергетике. Все закончилось, когда подсчитали стоимость энергообеспечения на угле, а когда прикинули ЧТО станет с экологией... Угольная электростанция - источник загрязнения, в т.ч. радиоактивного. Чернобыль покажется конфеткой. _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Уголь может быть альтернативой газу только в деревенском доме с печным отоплением...
Вобщем, программа КПУ ... э-э... несколько эклектична, несистемна...  _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vedmak
Участник
Зарегистрирован: 22.09.2005 Сообщения: 400 Откуда: Киев
|
|
|
|
Цитата: | Вобщем, программа КПУ ... э-э... несколько эклектична, несистемна... |
Все так, но в сравнении с программами других "партий", ИМХО, - вполне приемлемо.
У КПУ хотя бы реальные источники финансирования предполагаются - бюджетонаполняющие отрасли, то что их никто не даст национализировать другой вопрос.
Я ведь не поленился и проанализировал программы всех основных игроков ПРУ, НУНС, БЮТ, КПУ ну и ПСПУ и СПУ тоже. Так там с ситемностью не лучше.
Блин времени нет сделать и выложить развернутый анализ программ, может на выходных сподоблюсь. _________________ Каждому свое: птице - небо, волку - лес |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Вот именно.
Коммунисты заслуживают поддержки. Хотя и товарищеская критика им будет на пользу... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adversarіus
Модератор

Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
senpolija писал(а): | В отношении немзменной позиции КП и Симоненко в 2004 году я что-то не поняла.
Не могу простить Симоненку нейтралитет (типа - чума на оба ваши олигарховские дома на выборах).
Считаю, что при поддерке КП Януковича ситуация была бы другая. |
Вполне согласен, по крайней мере не было бы того, что есть сейчас  _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
senpolija писал(а): | В отношении немзменной позиции КП и Симоненко в 2004 году я что-то не поняла.
Не могу простить Симоненку нейтралитет (типа - чума на оба ваши олигарховские дома на выборах).
|
Именно это я и имела в виду. Они со своей непокобелимостью прошляпили момент, когда нужно было поддержать Януковича. Благо, потом дошло и исправились. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Заседание продолжается. Кто будет командовать?
Ну вот оно и прошло, страшное и преступное заседание нелегитимной Верховной Рады пятого созыва. И мир не перевернулся, а небо не рухнуло.
Да-да, ничего такого не случилось, невзирая на причитания и камлания оранжевой части нашего многострадального политикума. Все предупреждения президента о предстоящем антинародном перевороте и срыве досрочных выборов канули втуне. Никто и не пытался ничего сорвать. Просто – редчайший случай в нашей стране – люди пришли выполнить то, что обещали.
Понятно, почему так разволновался гарант: ему такое поведение кажется абсолютно нелогичным и необъяснимым. Как это так – обещания выполнять? Это же нарушение всех заповедей профессионального политика. Всем известно: не выполняй обещаний, чтобы было, что обещать в следующий раз.
А вот коалиции оказалось неизвестно. И не только коалиции – всего 269 депутатам. И как бы кто ни относился к коалиции или к конкретным входящим в нее партиям, но необходимо признать: коалиция выполнила свое обещание, причем в ситуации, когда это было ей совершенно невыгодно. Пообещали отменить неприкосновенность и льготы депутатам – и отменили. А почему невыгодно? Да потому, что все это они отменили и для себя. Ведь даже если выборы состоятся, то регионалы и коммунисты однозначно пройдут в Верховную Раду и станут депутатами снова. Но уже без льгот и неприкосновенности. Кроме того, участвовать в заседании – означало провоцировать и без того бесконтрольного президента на резкие шаги. Тем не менее, заседание состоялось.
И, несмотря на сомнения даже «правительственного» юриста Лавриновича, заседание это было вполне легитимным, и решения Верховной Рады, безусловно, обладают законной силой. Почему? Все очень просто. Даже если допустить на секундочку, что Ющенко все-таки распустил Верховную Раду (то есть, скрепя сердце, признать этот роспуск законным), то ровно до момента избрания новых депутатов прежний созыв остается правомочным. То, что часть оппозиции написала заявление о сложении с себя полномочий, не означает, что прямо с этого же момента Верховная Рада перестает действовать. Нет, она действует до прихода сменщиков, как и в случае обычных выборов.
Но кроме этого, есть еще один сильный аргумент. Ведь четвертый указ Виктора Андреевича не менее антиконституционен, чем три предыдущих, отмененные этим четвертым. Нет ведь окончательного решения по поводу конституционности этого указа, нет решения Конституционного суда. А раз решения нет, то указ под сомнением. Да еще и под каким! Так что о нелегитимности кому бы и говорить, но только не Ющенко.
То, что оранжевые так сильно переживают, это понятно. Ведь у них из рук вышибли их единственный яркий (и невероятно популистский) лозунг. Тем более, что реально-то им вовсе не хотелось расставаться с неприкосновенностью и льготами. Они и от зарплаты-то отказываются со скрипом.
Интересно другое. Смогут ли коалиционеры как следует раскрутить свое заседание? Смогут ли прорекламировать? Не упустят ли в очередной раз возможность обыграть оранжевых в самом важном аспекте – в агитации? Если не упустят – значит, им и командовать парадом.
Андрей Лучников _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Бело-синие переходят в наступление!
Это называется – массированная атака по всем фронтам. Не успели оранжевые дотрястись от бешенства после заседания ВР, как Партия регионов взялась за референдум.
Итак, началось все с того, что регионалы выбили из рук «Нашей Украины» - «Народной Самообороны» их основной лозунг – отмену депутатской неприкосновенности. После вчерашнего заседания «нелегитимной» Верховной Рады питомцам президента остается только ныть, что «никто ничего не отменил, это понарошку, они все равно неприкосновенные». Похожи они теперь на противных ябед в детском саду, на которых детишки посмекалистее из другой группы успели раньше нажаловаться воспитательнице. И президент – при них, такой же огорошенный и явно не контролирующий себя, судя по заседанию СНБО. Тоже – изрядный детский ход: в отсутствие главного обидчика поколотить ее приятелей послабее. Причем всей дворовой кодлой.
Правда, Шуфрич и Рудьковский – не из тех, которых можно запросто поколотить. СНБО им, что называется, до шпалы. Да и Азаров не особенно расстроенным выглядел, пока Большой Хоружевец пытался его отчитывать. Зрелище, между прочим, тоже не из частых – сельский бухгалтер учит экономике министра…
Но, как оказалось, мало было регионалам измывательства над НУНСом. БЮТ они тоже не оставили в покое. Еще не затихло эхо обсуждения заседания Верховной Рады, а Колесников уже объявил о намерении Партии регионов провести референдум по трем «важнейшим» вопросам.
Причем на самом деле совершенно не важно, какие именно вопросы регионалы собираются выносить на референдум и когда они его собираются проводить. Потому что у людей срабатывает ассоциативная реакция. «Слышал о референдуме? – А как же! «Регионы» проводить будут». Вот и все. И вся афера Блока имени Белой Дамы с липовым и невозможным референдум начинает тихо и грустно сдуваться…
Причем бютовцы даже никак не сумели отреагировать – настолько неожиданным был ход с референдумом. А ведь бело-синие, в отличие от фашиствующих воинов света, действительно могут подготовить и провести референдум. Конечно, Юлия Владимировна уже в ближайшее время начнет вещать сорванным голоском о плагиате, о бессовестности и безнравственности преступных донецких политиканов. Ну и пусть вещает, дело-то уже сделано, лозунг сорван, позитивное воздействие равно нулю. По крайней мере, для БЮТа, поскольку Партия регионов вполне может раскрутить тему референдума с высокой отдачей для своей предвыборной кампании.
И четко видно, как засуетились оранжевые каналы от неожиданной активизации регионалов. На «1+1» ведущая ТСН только что обзываться не начала, когда общалась с Сергеем Головатым. Последний достаточно спокойно объяснял ей, что нелегитимными в нашей стране являются только указы президента. Ведущую сплющивало, она скрежетала зубами, закатывала глаза и раз двадцать навязчиво сказала Головатому «на все добре», надеясь не дать ему договорить.
А на 5-м канале ведущие, упорно защищая господина Винского от господина Барановского едва не объявили последнего международным преступником. Да, сдают нервы у прихвостней ржавой банды. Осталось только, чтобы дебют логично перешел в эндшпиль.
Феликс Сорокин _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Мэтр Тарасюк начинает гастроли
Перед каждыми выборами просыпаются самые дремучие политические силы Украины и начинают радовать народ не очень свежими, но увлекательными номерами. И лидер одного из Рухов Борис Тарасюк здесь – признанный мастер.
Каждая пресс-конференция этого маститого профессионала становится событием в мире юмора и сатиры. Конечно, конкуренции с матерым волчищем в сфере политических анекдотов Виктором Ющенко Борис Иванович не выдерживает. Однако таких оригиналов сцены, как Тимошенко и Луценко, вполне может потеснить. Есть еще порох там, где надо.
Вот и вчера Тарасюк очень убедительно рассказал, что референдум, предлагаемый Партией регионов – это чистый пи-ар. Никакого референдума они, мол, проводить не будут, потому что не демократическая, дескать, партия. Вот демократы – как лично он, Борис Иванович Тарасюк, – провели бы. А регионалы не проведут. Тем более – внимание! – что и не надо никакого референдума проводить!
Поди пойми этого бывшего министра: то ли плохо, что регионалы не проведут референдум, потому что это – нарушение обязательств, то ли хорошо – потому что референдум и не нужен никому. Что говорить: мастер художественно-политического слова, Джеймс Джойс украинской политики.
И, что приятно, не останавливается на достигнутом. Не то, что Камеди Клаб ЮЭй: скажут шутку – и до конца программы паузу держат, чтобы люди посмеяться могли вдоволь. Нет, Борис Иванович – юморист старой закалки, работает с отдачей, на высоком идейно-художественном уровне, и уж если собирает пресс-конференцию, то дает заряд бодрости на неделю вперед.
Расправившись с коварными намерениями регионалов не проводить ненужный референдум, Тарасюк, сделав соответствующее вступление о своем богатом политическом опыте, на основании упомянутого опыта заявил, что после выборов внешней политикой Украины будут заниматься именно его, Тарасюка, единомышленники. Сиречь однопартийцы, одноблочники и прочие сокамерники. Оказывается, считает Борис Иванович, выборы ничего существенно не поменяют (!), и, учитывая, что президент уж точно не изменится, можно быть уверенным в нововоцарении на мидовском престоле очередного вислоусого патриота.
Ясно вам? Во как! Оказывается, выборы ничего не поменяют! Значит, когда коалиция об этом рассказывала, нашисты верещали, как резаные – поменяет, мол, поменяет! А сейчас вдруг вот как заговорил один из главных старожилов среди борцов за демократию. Все, оказывается, по-прежнему останется. Так, может, все-таки не проводить? Уж если Тарасюк сказал, что и так все ясно, зачем же проводить? Ведь даже Тарасюку очевидно, что ничего не поменяется…
А вообще – сразу вспоминается, как где-то с годик назад Тарасюк угрожал всей сознательной общественности, что его политическая сила (силища, можно сказать!) поддержит Ющенко на президентских выборах, в результате чего Виктор Андреевич, безусловно, выборы-то и выиграет. Вот какой у Борис Ивановича был дальний прицел. Так что, наверное, по поводу МИДа он тоже знает, что говорит.
Все-таки, как ни крути, мастер художественно-политического слова. Одного. И то – нецензурного.
Виктор Банев _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Так и вижу заголовок: Тарасюк заявил, что после выборов сохранится антикризисная коалиция.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
А мне он всегда представляется в роли героя порнофильма.
(Когда-то видел в одном из творений этого жанра очень похожего "артиста", этакого папика-сластолюбца - в очках, с зализанным хайером, дрыблым волосатым пузом и выглядывающей из зарослей сморщенной просроченной сосиской, над которым всячески упаражнялись в самизнаетекаком искусстве умопомрачительные бомбы и торпеды. А он потел, пыхтел, пускал слюни и пошло хихикал... Так вот, когда я первый раз увидел по телеукробаченню тарасюка - долго вспоминал, где мы с ним встречались. А когда вспомнил - ржал до слЁз. Глупо хихикаю при виде его сальной рожи и сейчас...)
Модераторы, ежели полагаете текст, помещЁнный в скобки чересчур скабрезным - дайте знать, скопирую и помещу в Перекурню... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
assama
Участник

Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 127 Откуда: Москва
|
|
|
|
Цитата: | референдум, предлагаемый Партией регионов – это чистый пи-ар. Никакого референдума они, мол, проводить не будут, потому что не демократическая, дескать, партия. |
А что Вы думаете по поводу публикаций здесь?
http://left.ru/burtsev/index.html
Там много и по Украине тоже... И партия регионов и КПУ не такие уж бело-пушистые... _________________ Самое обидное в этом мире то, что дураки всегда полны уверенности в себе, а умные люди всегда сомневаются. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adversarіus
Модератор

Зарегистрирован: 28.03.2007 Сообщения: 1862
|
|
|
|
Цитата: | А что Вы думаете по поводу публикаций здесь?
http://left.ru/burtsev/index.html
Там много и по Украине тоже... И партия регионов и КПУ не такие уж бело-пушистые... |
А left.ru бело-пушистые?.. _________________ argumenta adversaria |
|
Вернуться к началу |
|
 |
СТЕПНОЙ
Участник
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 324
|
|
|
|
Однако, видится мне печальным исход этой многоходовки. Не дожидаясь официального объвления результатов выборов (ПР-32-34%, КПУ - 7-9%, нунсы и бютсы - итого 30%) Прыщавый Йобс вводит чрезвычайное положение во главе с самим собой.
Что делают ПР?
Правильно - тихо усираются и ищут пути компромисса.
Что делает КПУ?
Вопрос, на который хотелось бы узнать ответ, поскольку всякие недобитки из Свобод готовятся именно к таким раскладам, - а именно: завоевать наконец-то таки этот бл.дско-москальский Юго-Восток, быстро и внезапно.
Что же остается в таком случае бедным контуженным ветеранам?
Правильно - рубить головы фашистам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vedmak
Участник
Зарегистрирован: 22.09.2005 Сообщения: 400 Откуда: Киев
|
|
|
|
assama
Цитата: | Там много и по Украине тоже... И партия регионов и КПУ не такие уж бело-пушистые... |
никто и не считает, что все в ПР и КПУ белые и пушистые.
ИМХО словосочетание "честный политик" так хе как "сухая вода" грамматически правильное, но смысла не имеет.
Однако в нашем случае приходится выбирать "меньшее зло".
Степной,
Цитата: | Прыщавый Йобс вводит чрезвычайное положение во главе с самим собой.
Что делают ПР?
Правильно - тихо усираются и ищут пути компромисса.
Что делает КПУ? |
О том, что реальный выход из сложившегося положения возможен только через силовой вариант, я уже писал.
Их разговоров с рядовыми коммунистами в Киеве (прежде всего молодежь) тезис о том, что "слава серпу и молоту, но первое слово штыку" многие поддерживают.
Однако, во первых, людей могущих что то делать до обидного мало, да и старые кадры зачастую с современными реалиями не в ладах, а влияние у них существенное.
Ни подготовка собственных "силовых структур" ни попытки серьезно влиять на официальные не делаются, насколько я знаю. В отличие от большевиков в 1917, которые имели серьезное влияние на некоторые части царской армии, и собственных специалистов с опытом "боевых действий".
Кстати националисты в этом плане лучше подготовлены, во всяком случае всякие семинары по мордобою и не только и летние лагеря с военным уклоном проводятся регулярно.
Также сомневаюсь, что депутаты от КПУ готовы идти в тюрьмы за идею, или по подворотням с автоматами бегать. Да и для организации серьезного сопротивления финансирование нужно также серьезное, а с деньгами у партии не густо.
В общем ИМХО при предложеном раскладе КПУ, конечно потрепыхается, как и в ситуации с этими выборами - абы регионы не слили - хер бы Ющ их получил. Но как силу могущую организовать свержение оранжевого режима я бы их не рассматривал. Как сказал один товарищ КПУ - хранитель Эскалибура, но никак не король Артур. Охранять "мечь в камне" чтобы его не уничтожили они еще могут, но самим взять и использовать не в состоянии. Хотя ежели вспомнить историю РСДРП также был еще тот зверинец, а большевики из нее выросли таки. _________________ Каждому свое: птице - небо, волку - лес |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Что делают коммунисты.
Часть "профессиональных депутатов" из руководства усирается, выдает громкий пук по поводу: Мы никогда не усремся! И уходит в парламентскую оппозицию. Часть нормальных лидеров и коммунистов идут вместе с ветеранами рубить головы фашистам. Несмотря на это, партия сохраняет единство рядов, только одна часть воюет на улицах, а другая подгавкивает с трибун. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
neuch Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 554
|
|
|
|
Гробаки, все сделают за нас! Не к успокоению, а к жизни говорю... Они сами сожрут, инстинктивно это дерево... Ибо ничего другого они делать не могут. Посмотрите на них внимательно. Белые, жирные и по корням лазют. А по весне, жжжужат и объедают листья деревьев. жжужат о благе, но жжжуют листья.... Шоб не было на деревьях плодов. Можно ли уничтожить гробака в масштабе государства? Неа... Пока они не уничтожат государство, гробака уничтожить низя! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
СТЕПНОЙ
Участник
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 324
|
|
|
|
Дааа, то есть, - основной маразм еще впереди.
Одна надежда на червей внутри Прысча.
Или на изоляцию (колючим дротом) украйны как суцильного питомника первоклассной лепры.
Или на прилет сотрудников великого Усамы бин Ладена (на кукурузниках - в укроварианте).
Все это смахивает на 1919 год, Киев (см Булгаков, Белая Гвардия) - эру тупых петлюровцев. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Я оранжевых узнаю по рекламе!..
Нет ничего полезнее и познавательнее, чем политическая реклама. Как всегда, представители «оранжевой» политической элиты в этом деле – первые.
И непобедимые – в смысле косности ума и отсутствия фантазии. Мало того, что прут проторенной и сто раз заросшей в силу неэффективности дорожкой. Так вдобавок к этому еще и подставляются постоянно под удар. Причем даже в хрестоматийных примерах. Каждый политтехнолог знает: если делаешь анти-рекламу, никогда не называй ту партию, которую поливаешь грязью. Если уж нет вариантов, то указывай на врага в общем, метафорой какой-нибудь или эвфемизмом. Например, как Партия регионов, которая «атакует» сразу все «оранжевые силы», при этом не уточняя, кого конкретно имеет в виду – БЮТ или НУНС.
Зато последние, что ни реклама, так прямо аж в каждом предложении причитают: Партия регионов то, Партия регионов се. Сразу становится ясно, что единственный смысл существования что БЮТа, что НУНСа – противостояние Партии регионов. Сами по себе они ни на что способны. Да и ассоциация со слоном и моськой тоже моментально всплывает из памяти.
Но это – ладно, пробелы в образовании. А вот зачем НУНСу понадобилось на своих бигбордах размещать в одинаковом статусе Луценко, Ющенко и региональных представителей – совершенно неясно. Во-первых, плакаты абсолютно одинаковые, получается, что и фигуры воспринимаются, как равные. Луценко, конечно, ничтожество, но все-таки – ничтожество всеукраинских масштабов. Поэтому, когда вровень с ним вывешивают какого-нибудь местного воротилу с отсутствующим лобиком, выходит как-то нехорошо…
А еще хуже выходит, когда на тот же самый уровень помещают президента Ющенко, который вообще не имеет права участвовать в предвыборной агитации. Тем самым НУНС не только подчеркивает свое пренебрежение законами Украины, но и демонстрирует, какого они мнения о своем патроне…
БЮТ, само собой, ни в чем не желает отставать от своих лучших врагов и заклятых друзей. Знаменитые рекламы с референдумом сочетают в себе все наиглупейшие приемы. Не говоря уже о самом референдуме в целом, можно обратить внимание хотя бы на содержание вопросов. Ну какому здоровому человеку придет в голову спрашивать на референдуме о «форме правления»? Сколько избирателей знают, что имеется в виду? Сама Тимошенко точно не до конца понимает…
А последний вопрос – это просто шедевр. «Хотите ли Вы, чтобы коррупционеров лишили депутатского мандата?» Во-первых, покажите мне человека, который на такой вопрос ответит «нет». Во-вторых, почему Юлия Владимировна уверена, что у всех коррупционеров есть этот мандат? В-третьих, как она в принципе собирается определять, где коррупционер, а где нет, если это не ее дело? И, наконец, в-четвертых, неужели она собирается всем своим блоком гонятся за коррупционерами с криками: «Отдай мандат, меня народ послал»? Потому, что никак иначе отобрать этот мандат невозможно. Не говоря уже о том, что в случае лишения коррупционеров мандатов придется распустить почти весь Блок Юлии Тимошенко…
Амвросий Выбегалло _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
neuch Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 01.03.2007 Сообщения: 554
|
|
|
|
Верка Сердючка снялась с выборов в пользу Юлии тимошенко. Село голосует за БЮТ. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|